Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 8

Реклама

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

bubenichek

Старший Лесник
8 Май 2009
2,971
2,014
113
70
Москва
Если никто снами не собирается воевать и смуту у нас наводить, то почемы пиндосы имеют такую огромную и оснащенную армию?
Только интересы очень крупного бизнеса и ничего больше.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,711
2,204
0
56
55N37E
Иракцы, ливийцы, афганцы, югославы, украинцы, говорю ни по национальности, а стране проживания, навено тоже думали, что все у них будет спокойно. Но в итоге както подругому все вышло.
Если никто снами не собирается воевать и смуту у нас наводить, то почемы пиндосы имеют такую огромную и оснащенную армию? Тратят на нее огромные деньги. Для чего в Германии больше 70 тыс. военнослужащих США при численности немецких в.с. чуть больше 80 и общее количество военных пиндосии в Европе в районе 110 тыс? И както странно, санкции против нас, на которые логично последовали ответные Европе не выгодны, но они их применили. А так никто ни с кем воевать наверно не собирается, проще чтобы к власти пришли промериканские, как на украине. Но фактор сдерживания и угрозы применения в.с. США против несогласных помоему отчетливо присутствует.
Продолжайте готовится к прошлой войне, если Вам так интереснее жить. Вострите саблю, держите порох сухим, если завтра война, если завтра в поход. Никто не против.

А я предпочту смотреть не танковый, а настоящий биатлон.:D

Добавлено через 5 минут 43 секунды
Таким образом Мистер прав - весь контроль за туристами переложен на гида. А что у нас во времена СССР не так было?
Да есть по дороге кругом полицейские КПП, где все документы туристов переписывают в тетрадку. А что у нас раньше при выезде в Московскую область не переписывали?
Отменять все эти ограничительные меры Китай не собирался. У них был тезис, что китайцев гораздо больше, чем потенциальных иностранных туристов и поэтому они заинтересованы в развитии собственного туризма. А те иностранцы, которые очень хотят посетить Тибет, пусть платят.
Совершенно верно. Все эти странности касаются только Тибета и уйгурского региона (забыл как называется). Никто в "большом" Китае никого не переписывает. Туристов в Шанхае и Пекине тьма-тьмущая. Про Хайнань и говорить нечего. В Шеньчжене иностранцев немерено, про север Китая и говорить нечего. Целые торговые города.
И за всеми ними следят непрерывно и внимательно:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Добавлено через 17 минут 30 секунд
Mister, быть туристом в Китае и знать информацию из компитентных источников о том, как и что они делают для обеспечения безопасности страны по всем направлением разные вещи.
Изобретать страшилки наверно очень увлекательно...:D
 

SPG

Главный Лесник
22 Сен 2011
3,820
353
83
42
г. Москва
А я вот так скажу. Если ВВП действительно принял решение отползать, и по возможности с минимальными потерями, то это первое разумное решение за последние 5-6 лет. Эта война изначально никому не была нужна и лучше зафиксировать убытки сейчас, чем плодить их и далее.
Имею мнение, что идея "сбавить обороты" и свести конфликт на "нет" не принадлежит сугубо Путину. Глядя на действия и заявления запада, можно предположить, что это совместный сценарий.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,711
2,204
0
56
55N37E
Да еще нужно ночевать только в отеле и зарегистрироваться в местном участке. Если крупный отель, то они сами решали, если мелкий, то гид с паспортами бегал. Нас никуда ни разу не водили. Это разве слежка? Это суровое наследие прошлого.
Это вас так из-за машины кошмарили. Мы ездили на местной, и никто нас никуда не "прописывал". Да, в каждой гостинице нужен паспорт в лобби. Так это и у нас так же. И не только для иностранцев. Никаких ограничений для нас в Тибете не было. Гид выполнял обязательную программу, потом спрашивал, надо ли нам еще чего и уходил. Мы сами гуляли в Лхасе и на всех остановках. Брали такси и уезжали по карте хрен знает куда. На перевалах да, посты. На въезде в национальный парк с Эверестом совсем серьезные посты. Но это связано с платностью въезда и лицензированием перевозчиков. Даже наклейку надо специальную лепить.
А что касается всевидящего ока, то наш гид наоборот вел среди нас жуткую антикитайскую пропаганду, ибо сам он был тибетцем. Показывал, как пострадали монастыри, когда пришли китайцы. Рассказывал, как китайцы ставили в горах блок-посты и пулеметами не давали тибетцам носить в горы покойников (традиция у них такая), как китайцы ловят рыбу в священном озере, что категорически нельзя тибетцам и т.д. Про Панчен Ламу вообще чуть факами не бросался. Не лама он, нам, типа...

Добавлено через 7 минут 27 секунд
Имею мнение, что идея "сбавить обороты" и свести конфликт на "нет" не принадлежит сугубо Путину. Глядя на действия и заявления запада, можно предположить, что это совместный сценарий.
Конечно. Кэрри, Нуланд аж 2 раза за неделю...
Такая частота контактов не на пустом месте. Мне интересно, как это будет подано для псевдопатриотичной публики, которая уже записала ЮВ в РФ.

Сегодня слушал Доренко. Позвонил чел, воевавший там. Рассказал, что у их командования был настоящий шок, когда Военторг дал обстоятельно понять, что никакого ввода а-ля Крым не будет, и вообще им надо создавать свою единую армию, командование и все прочее. Реально, говорит, была паника. Все рассчитывали на Россию и отделение.

Понятно, что анонимам верить надо осторожно, но чел как-то убедительно говорил.
 

Jeger

Лесник
3 Дек 2012
1,071
187
0
46
Севастополь
Mister, кругом одни друзья, армию нужно разогнать, нечего дармоедов кормить и строить капитализм, со всеми договариваться и со всеми соглашаться, потому что все кругом только спят и видят, как сделать так, чтобы росияне жили хорошо.
А военные со спецслужбами жути нагоняют, лишь бы их не разогнали.
Вон на украине как хорошо под внешним управлением. Всегда подскажут что делать, чтобы народу жилось хорошо. В СБУ американцы целый этаж занимают и тоже подсказывают, да и безопасность как и враги у них видимо одни. Только украинцы в войне гибнут и экономика в заднице, а у американцев все хорошо.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,711
2,204
0
56
55N37E
%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85.jpg


Добавлено через 5 минут 50 секунд
Mister, кругом одни друзья, армию нужно разогнать, нечего дармоедов кормить и строить капитализм, со всеми договариваться и со всеми соглашаться, потому что все кругом только спят и видят, как сделать так, чтобы росияне жили хорошо.
А военные со спецслужбами жути нагоняют, лишь бы их не разогнали.
Вон на украине как хорошо под внешним управлением. Всегда подскажут что делать, чтобы народу жилось хорошо. В СБУ американцы целый этаж занимают и тоже подсказывают, да и безопасность как и враги у них видимо одни. Только украинцы в войне гибнут и экономика в заднице, а у американцев все хорошо.
Но сначала философов с остальными очкариками на пароход и ВШЭ депортируем:mrgreen:
 

SPG

Главный Лесник
22 Сен 2011
3,820
353
83
42
г. Москва
как это будет подано для псевдопатриотичной публики, которая уже записала ЮВ в РФ.
Легко и непринужденно. В.В изначально дистанцировался, сразу заявлял об ошибочности многих шагов как Киева, так и Республик.
Сегодня слушал Доренко. Позвонил чел, воевавший там. Рассказал, что у их командования был настоящий шок, когда Военторг дал обстоятельно понять, что никакого ввода а-ля Крым не будет, и вообще им надо создавать свою единую армию, командование и все прочее. Реально, говорит, была паника. Все рассчитывали на Россию и отделение.

Понятно, что анонимам верить надо осторожно, но чел как-то убедительно говорил.
У меня есть друг оттуда. Он давно живет в РФ, но все его друзья там и он из первых рук, так сказать, знает о том, что и как там происходит и какие настроения.
Так он частенько рассказывает мне о тамошнем положении дел. Реально паника там, по его словам, возникла при уходе Гиркина. Захарченко никто не знал, точнее знали как делягу средней руки, занимавшегося мясом и прочим. Но смогли удержать вертикаль, хоть и с потерями некоторого контроля над определенным контингентом, а сейчас у Захарченко неприрекаемый авторитет, его очень ценят и любят. Имхо сам сценарий вывода компрометирующих фигур из игры и замена их местными имел явную цель и направленность развития. Все крики и разочарования о не вступлении в РФ ЮВ фальшивы.
 

Сема

Лесник
12 Сен 2012
1,095
291
83
Иракцы, ливийцы, афганцы, югославы, украинцы, говорю ни по национальности, а стране проживания, навено тоже думали, что все у них будет спокойно. Но в итоге както подругому все вышло.
Если никто снами не собирается воевать и смуту у нас наводить, то почемы пиндосы имеют такую огромную и оснащенную армию? Тратят на нее огромные деньги. Для чего в Германии больше 70 тыс. военнослужащих США при численности немецких в.с. чуть больше 80 и общее количество военных пиндосии в Европе в районе 110 тыс? И както странно, санкции против нас, на которые логично последовали ответные Европе не выгодны, но они их применили. А так никто ни с кем воевать наверно не собирается, проще чтобы к власти пришли промериканские, как на украине. Но фактор сдерживания и угрозы применения в.с. США против несогласных помоему отчетливо присутствует.

Попробую ответить на некоторые Ваши вопросы:
1. Самая большая армия пиндосам нужна не для того, чтобы воевать с Россией как таковой, а для того, чтобы проецировать силу на вассалов и пытаться удерживать монополию на насаждение демократии где бы то ни было. Другими словами, мощная армия им нужна совсем не только для России. Могу ошибаться в оценках, но, если бы Америка вздумала воевать с Россией обычными средствами (чего никогда не будет, ибо не для того высокоточное ракетное и ядерное оружие создавались, чтобы его солить в то время, как США и Россия отношения выясняют, убивая десятками тысяч своих солдат), при этом один на один (чего также не будет), так как ровно как с санкциями, их през также бы давил на своих вассалов и в вопросе поддержки военных действий контингентами стран НАТО), то придя к нашим границам (а до нас им еще основные силы доставить нужно) после колоссальных боев, может быть на грани, но все таки потерпят поражение. И я думаю, что они это понимают. Как хорошо они понимают и то, что никто из европейцев в принципе не готов воевать с Россией. На этом и основывается моя точка зрения, что сценарий открытой войны между США и Россией или даже НАТО-Россия если и рассматривается, то чисто теоретически-гипотетически в таком же аспекте, как многих интересует вопрос, кто кого, чемпион мира по боксу или чемпион мира по дзюдо...
2. Почему тратят деньги? В истеблишменте США мощнейшее военное лобби. И они продвигают колоссальные по своим затратам военные проекты (начиная от бомб заканчивая войнами). И это лобби совсем не желает сокращения своих доходов.
3. Почему большие контингенты пиндосов в Европе? Для контроля территорий своих вассалов. С моей точки зрения, при современном уровне развития высокоточного тактического оружия численность личного состава группировок воюющих сторон несколько утрачивает то значение, какое придавалось при крупных войнах ранее. Ну и еще, зачем они там нужны, так это за тем, что все-таки они могут в любой момент быть использованы в качестве "живца" для гипотетической агрессии с тем, чтобы оправдать масштабное развертывание своих крупных сил в регионе, где якобы эта агрессия против военнослужащих этих контингентов имела место. Провокаций подобных на совести пиндосов полно. Можно хоть по взводу морпехов распределить чуть ли не в каждом еврогороде, и если вдруг пьяному морпеху кто-нить мозьмет и нос сломает где-нить или чего хуже, это всегда можно обернуть сами знаете каким образом. Обернуть против кого угодно и в том числе, против России.
4. Про санкции, которые пиндосы вынудили Европу объявить России: одной из целей было желание как можно сильнее разъединить все сферы жизни Европы и России. Ведь пиндосы понимали, что Россия "включит ответку". А делается это плюс ко всему прочему еще и для того, чтобы подписать с Европой трансатлантическое соглашение о торговле, в котором, с моей точки зрения, пиндосы очень нуждаются.
 
  • Like
Реакции: Jeger и Mister

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,711
2,204
0
56
55N37E
Сема, Добавлю с позволения:
5. Военная промышленность - это те самые инновации, о которых грезил Шмеле. Интернет, космические технологии, авионика, материалы, софт, гражданское оружие... Именно военка позволяет финансировать создание прорывных технологий, и пиндосы прекрасно это понимают давно. Компания, придумавшая оранж ныне является лидером в области гражданских биотехнологий.
6. Наличие не просто дорогой, а и массовой армии является экономическим инструментом привлечения союзников. Не секрет, что европейцы долгие годы экономили очень значительные средства именно благодаря не просто размещению пиндосов, а и оплате ими земли, услуг и созданию рабочих мест.
7. Наличие сильной армии является частью национальной гордости для самих американцев. Это уже часть национального достояния.

Добавлено через 7 минут 17 секунд
Ну после Вашего панегирика г-ну Грефу - однозначно, этот рассадник к ногтю (почти шутка):D
Да не было никакого панегирика. Просто оценивать всё надо по конкретным результатам.

P.S. Не удивлюсь, если выяснится, что кто-то путает Грефа с Кохом:mrgreen:
 

Jeger

Лесник
3 Дек 2012
1,071
187
0
46
Севастополь
Но сначала философов с остальными очкариками на пароход и ВШЭ депортируем:mrgreen:
Для того чтобы в живых остались и с голоду не подохли? А то не смогут они как сейчас наприме на украине, воевать на священной войне, ну не поможет там философия и знание экономической теории, да и при полном развале экономики трудно будет им в деревне натуральным хозяйством прожить.
 

Сема

Лесник
12 Сен 2012
1,095
291
83
Mister, да, согласен с Вами. Иногда думаю, в каком обществе бы мы жили (с точки зрения социального и индустриального и иных аспектов развития), если бы мотивация созидать имела бы сугубо мирное направление и при этом была бы так же мощна, как та, которая двигает военные разработки и обязательную агрессию (испытать-то надо) различных стран друг к другу... Мы бы уже, может быть летали в отпуск на Марс, а то и в другие системы, прививку от рака делали бы еще младенцам, победили бы и остальные болезни, жили бы лет по 150 и общественный транспорт заменили бы телепартационными пунктами (как в фильме "Гостья из будущего"). Это я к тому, какаие же колоссальные ресурсы материальные и нематериальные расходуются на войну (образно).
 

Jeger

Лесник
3 Дек 2012
1,071
187
0
46
Севастополь
Сема, полностью с Вами согласен, как смотрю на удивление и Mister.
Армия у пиндосов в первую очередь фактор сдерживания, как у нас ЯО.
Немцы например прекрасно понимают, что попробуй они рыпнуться и их тут же раскатают как котят.
А то что ядерной войны не будет, понятно давно, как впрочем и с применением обычных вооружений между пиндосами и нами. Да и для чего это, когда можно с меньшими затратами и потерями добиться большего результата поставь проамериканское правительство, как например сейчас на Украине и даже без переворота, который там сделан был для дестобилизации обстановки, поскольку Янукович уже как Герасим был на все согласен.
Правильно наверно говорит Mister, что угроза наша внутри страны, вот только питается она и развивается извне.
 
Последнее редактирование:

Jeger

Лесник
3 Дек 2012
1,071
187
0
46
Севастополь
Mister, раз все так хорошо с иностранцами в Китае, никто там за ними не следит, попробуйте в следующей поездке заняться ради эксперимента сбором сведений, составляющих их тайну, или законтактировать с носителями такой информации. Боюсь что вычислены Вы будете очень быстро и преданы гуманному китайскому суду.
 

Сема

Лесник
12 Сен 2012
1,095
291
83
А как всех расселить на Земле? Или прямо после отпуска там оставлять? На Марсе?

Думаю, при таком уровне развития, колонизация других планет была бы рутинной реальностью, если конечно более высокоразвитые цивилизации не начали бы блокировать такую деятельность человека.)))
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

Реклама