Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 5

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Lamantin, что скажите на эту тему:
Москва ведет опытно-конструкторские работы по созданию нового поколения экранопланов - гибридов корабля и самолета, когда-то наводивших ужас на американских военных.
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201410281304-l0bf.htm
Про ужас мы знаем в основном из знаменитого документального фильма, доступного на ютюбе.
Ну это если совсем уж честно. Да и много изменилось с тех пор. И системы обнаружения и тактика.
У экраноплана был большой недостаток - ему нужен прямой выход в открытое море. Балтика отпадает, ЧФ отпадает. Теоретически есть Север и ДВ.
Но если его сделают на новом уровне, то почему нет...
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
А в целом, естественно, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Только не всегда на это денег хватает.
То есть на то, чтобы держать дорогущие и, типа, суперсовременные корабли там, где никакой напряженности нет - на это деньги есть. А держать там, где напряженность есть - на это денег нет.
Что Вы там насчет Бореев острили?:sarcastic:
 

Lamantin

Лесник
23 Июн 2008
1,172
145
63
46
Default-city
Весь вопрос-то в удаленности от баз и групп поддержки, а не в размере.
И далеко тот Поти от Сочинского аэропорта? От Сухумского? 200 км и 80 км, соответственно.
Хотя, повторюсь - иметь в такой ситуации Мистраль и правда - очень хорошо. Только если их в наличии есть несколько. А если всего два, то Курилы важней.
 

SPG

Главный Лесник
22 Сен 2011
3,904
359
83
41
г. Москва
У экраноплана был большой недостаток - ему нужен прямой выход в открытое море. Балтика отпадает, ЧФ отпадает. Теоретически есть Север и ДВ.
Но если его сделают на новом уровне, то почему нет...
У них не большая автономность и низкая приспособленность к условиям больших морей и океанов, даже у экранолетов. Вообще и изначально они планировались для контроля закрытым морей (каспий, черное), где были бы основной ударной силой, так, чтоб не приходилось целую флотилию держать, а только небольшое противолодочное соединение состоящее и катеров и охотников за подводными лодками.
 

Lamantin

Лесник
23 Июн 2008
1,172
145
63
46
Default-city
Теоретически есть Север и ДВ.
Там волны часто бывают больше чем для экраноплана надо.
Мореходность 450-тонного экраноплана КМ, при длине корпуса до 90 м, практически не превышала 2,0 м волны, вместо 3-4 м, характерных для таких габаритов и водоизмещений.
Это с экраноплан-ру.народ.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
У них не большая автономность и низкая приспособленность к условиям больших морей и океанов, даже у экранолетов. Вообще и изначально они планировались для контроля закрытым морей (каспий, черное), где были бы основной ударной силой, так, чтоб не приходилось целую флотилию держать, а только небольшое противолодочное соединение состоящее и катеров и охотников за подводными лодками.
Но их же преподносили как "убийц авианосцев"... Откуда возьмутся авианосцы в закрытых морях?
Это к вопросу нагоняния ужаса...

Добавлено через 2 минуты 4 секунды
Там волны часто бывают больше чем для экраноплана надо.
Это с экраноплан-ру.народ.
Я же говорю, если только некий новый уровень будет. А так, идея красивая, но трудноприменимая.
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,894
4,408
113
49
И далеко тот Поти от Сочинского аэропорта? От Сухумского? 200 км и 80 км, соответственно.
Ну не обязательно в Поти. В Поти вообще один спецназ МП со всем разобрался.
Хотя, повторюсь - иметь в такой ситуации Мистраль и правда - очень хорошо. Только если их в наличии есть несколько. А если всего два, то Курилы важней.
Да на кой ляд они на Курилах? Вот что ими там делать? Плацдарм на Японию формировать? И зачем там такая адова эскадрилья для поддержки "на прицепе"?

Я никак понять этого не могу, куда девать столько бронетехники на островах и какой великий смысл прикрывать их соединением даже в 15 ударных вертолетов. Дальше развитие какое операции? Окапываться на местности? Так и на Даманский с таким же успехом высаживаться можно.
 

SPG

Главный Лесник
22 Сен 2011
3,904
359
83
41
г. Москва
Но их же преподносили как "убийц авианосцев"... Откуда возьмутся авианосцы в закрытых морях?
Ну, во-первых черное, например, для нас закрытое, условно, но закрытое, а НАТО спокойно, при желании, туда целую АУГ притаранит.
 

Lamantin

Лесник
23 Июн 2008
1,172
145
63
46
Default-city
Вы десантироваться на свою территорию решили? Которую, видимо японцы захватили?
Но это же ВОЙНА с США!
А 18-я пулеметно-артиллерийская дивизия там просто крабов, видимо, промышляет.
Что мешает японцам провести ограниченную операцию по захвату одного из островов? Шикотана, например. Небольшими силами, внезапно. И как их оттуда выкуривать тогда? Сразу ядерной дубиной махать?
 
Последнее редактирование:

SPG

Главный Лесник
22 Сен 2011
3,904
359
83
41
г. Москва
Я же говорю, если только некий новый уровень будет. А так, идея красивая, но трудноприменимая.
Там проблема самих волн - экранолет, например, может лететь выше и пересекать акватории с достаточно сильным волнением, но становиться вопрос заметности, ведь живучести у экранопланов/летов мало и ставка делается только на скрытность и очень высокую скорость. Короче проблем с экранами много, в самой концепции, но в определенных условиях это очень страшная сила.
 

Lamantin

Лесник
23 Июн 2008
1,172
145
63
46
Default-city
Да на кой ляд они на Курилах?
Во Владивостоке.:p Понятно, что базироваться на Курилах только рыбаки и пограничники могут.
куда девать столько бронетехники
А столько и не надо, тем более ходят слухи, что у Мистралей какие-то траблы в операциях с тяжелой бронетехникой. Морская пехота плюс вертолеты. Для тамошней местности, не шибко танкодоступной, самое то.
Ну не обязательно в Поти.
Да там все не очень далеко. А дальше Турция, член НАТО. С ними, конечно, можно повоевать, но Мистраль там точно не при делах окажется.

Добавлено через 5 минут 14 секунд
что в любом случае они будут ходить, за корабли обидно.
Ну да, пардонте...:p
где никакой напряженности нет
Фигасе - нет. А у кого еще к нам территориальные претензии? Кроме хохлов, понятно.:p
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,894
4,408
113
49
Во Владивостоке. Понятно, что базироваться на Курилах только рыбаки и пограничники могут.
Так я про применение говорю.
Морская пехота плюс вертолеты. Для тамошней местности, не шибко танкодоступной, самое то.
Без бронетехники такая высадка закончится тем же, чем и Керченская десантная операция. Потерей личного состава.
С ними, конечно, можно повоевать, но Мистраль там точно не при делах окажется.
Ну почему? Задача- высадить крупное подразделение практически полного оснащения, с хорошим оперативным прикрытием с воздуха. Я как бы другой возможности по применению и не вижу.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Ну, во-первых черное, например, для нас закрытое, условно, но закрытое, а НАТО спокойно, при желании, туда целую АУГ притаранит.
Через Босфор запрещен проход судов с АСУ и авианосцев. Конечно при желании зайдут, но это уже война. Их на выходе из Босфора можно принять качественно. Да и в самом Босфоре, если уж придется, они беспомощны
 

JohnPreacher

Лесник
8 Дек 2009
855
76
28
Петербург
Не верится. Упрямо кажется, что "всё пойдет не так".
И что там на самом деле обсуждалось в Минске и с каких позиций...
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
А 18-я пулеметно-артиллерийская дивизия там просто крабов, видимо, промышляет.
Что мешает японцам провести ограниченную операцию по захвату одного из островов? Шикотана, например. Небольшими силами, внезапно. И как их оттуда выкуривать тогда? Сразу ядерной дубиной махать?
Японцам мешает многое. Например, японцы не обладают достаточно сильной армией, ибо их безопасность обеспечивает США. Они не сделали этого, когда могли спокойно ввести вежливых японцев и провести референдум в 90-х.
Нападать на ядерную державу, у которой как раз на ДВ сосредоточена нехилая ядерная группировка - самоубийство. И, наконец, японцы не идиоты.
 

SPG

Главный Лесник
22 Сен 2011
3,904
359
83
41
г. Москва
Конечно при желании зайдут, но это уже война
Ну какбе экраны для того и нужны, в отличие от АУГ, которые могут использоваться как средства устрашения.
Их на выходе из Босфора можно принять качественно.
Чем?
Дело в том, что как ударная сила экраны очень хороши, что позволяет не держать соединение или флотилию там, где это не целесообразно. Экранопланы не панацея, отнюдь, но это высокомобильные, малозаметные и хорошо вооруженные боевые единицы.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250