Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 5

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

SPG

Главный Лесник
22 Сен 2011
3,904
359
83
41
г. Москва
А экраноплан провафлят, естественно... У него же скорость выше, чем у ракеты, габариты меньше, все время траекторию меняет, противозенитные маневры крутит... Аццкий сотона
на высоте 2-5 метров его заметить не так просто, да и вплотную ему приближаться к цели не надо. Обнаружить летящий на высоте самолет проще, чем летящий за радиогоризонтом экран. Плюс к тому, выпущенная им стая москитов очень быстро достигнет цели, так же скрываясь за радиогоризонтом.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Это же Вы предлагаете Черноморскому флоту сразиться с американской АУГ, а не я.
Вы меня с кем-то путаете. Апокалиптику с входом авианосцев в ЧМ не я придумал. Как и захват острова ротой японских морпехов.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Рядом. 1000 км до Шикотана по прямой с ли***м.
А сколько Ваш Мисталь пердеть с Владика будет, не подскажете? На 19-ти узлах...
Нападение же будет внезапное, под покровом ночи...

Добавлено через 1 минуту 50 секунд
Там - это где? В полутора тысячах километров в Авачинской губе?
Там, откуда Мистраль будет стартовать на защиту того же острова.

Добавлено через 1 минуту 57 секунд
Но именно Вы предложили встретить их там силами ЧФ.
У Вас есть свое видение? Кто в первую очередь должен бороться с вражеским флотом в акватории ЧМ?
Вы же информированы...:mrgreen:
 

SPG

Главный Лесник
22 Сен 2011
3,904
359
83
41
г. Москва
А глубина ПВО американской АУГ побольше будет.
Хорошо, у гранита до 700 км. РЛС AN/SPY-1 способна обнаружить воздушную цель на дальности 200 американских миль - это 320 км. Скорость у воды у гранита 1,5 Маха.
 

Lamantin

Лесник
23 Июн 2008
1,172
145
63
46
Default-city
А сколько Ваш Мисталь пердеть с Владика будет, не подскажете? На 19-ти узлах...
Нападение же будет внезапное, под покровом ночи...
Несколько суток. Зато можно будет конфликт в региональную войну не превращать.
Ну, для аналогии. Одно дело операция англичан по захвату обратно Южной Георгии, а другое дело операция по овладению Фолклендами.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Несколько суток. Зато можно будет конфликт в региональную войну не превращать.
А авиаполк долетит туда за пару часов со сборами и отутюжит страшных японцев до состояния пепла. Причем, даже не дав им высадиться.

Добавлено через 1 минуту 37 секунд
Не обязательно авианосцев. Любое надводное судно.
"Любое надводное судно" будет потоплено таким же "любым надводным судном", если нарушит правила поведения. Если я не путаю, для того флот и создан...
 

SPG

Главный Лесник
22 Сен 2011
3,904
359
83
41
г. Москва
"Любое надводное судно" будет потоплено таким же "любым надводным судном", если нарушит правила поведения. Если я не путаю, для того флот и создан...
Не, ну вы издеваетесь чтоле? Тогда давайте ПЛ не использовать против кораблей, ведь есть же корабли!
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Не, ну вы издеваетесь чтоле? Тогда давайте ПЛ не использовать против кораблей, ведь есть же корабли!
Это Вы издеваетесь. Есть флот, который имеет преимущество перед любыми проходящими через Босфор чужими кораблями.
То авианосцем пугаете, то любым другим кораблем... Без экранопланов нам никак?
Но ведь нет даже опыта минимальной эксплуатации в ЧМ. При этом есть, как Вы правильно пишете, серьезные ограничения в использовании. Построен в единственном экземпляре. Это ничто.
При этом логики я лично не вижу. Чем де-факто "каботажная" боевая единица лучше крылатых ракет берегового и корабельного базирования?
 

SPG

Главный Лесник
22 Сен 2011
3,904
359
83
41
г. Москва
То авианосцем пугаете, то любым другим кораблем... Без экранопланов нам никак?
Как. Но перспективы их использования есть и не плохие.


Чем де-факто "каботажная" боевая единица лучше крылатых ракет берегового и корабельного базирования?

Тем, что может быстро и достаточно скрытно доставить ты самую ракету туда, куда с берега не достанешь, а кораблем не успеешь. Каждый такой экраноплан может залпом выпустить 8 гранитов. Причем доставить их в любую точку закрытого моря за минуты, а кораблю только на запуск машин в боевом режиме потребуется полчаса. Ну, можно и ракетными катерами, конечно, но в любом случае это не то. Я не агитирую распилить весь флот и оставить только экраны, я говорю о том, что это в определенных условиях чрезвычайно эффективная противокорабельная машина.
 

bubenichek

Старший Лесник
8 Май 2009
2,985
2,016
113
70
Москва
Надводные и подводные, а также надувные суда очень важны и нужны.
Вместе с тем вот что в ФБ откопал:
10959387_10203738626296788_2593305167757766798_n.jpg
 

Jeger

Лесник
3 Дек 2012
1,077
191
0
46
Севастополь
Чтобы высадить десант на побережье с Мистралей, нужно раскатать всю береговую оборону ракетами и артиллерией, десантировать на берег ДШБшников, чтобы они никого не подпускали пару суток, ктобы мог помешать высадке войск с Мистраля, находящегося на удалении 50-100 км парой катеров.
Помоему в симбиозе со старыми добрыми БДК все немного интересней.
Все так же, только после того, как береговую оборону раскатали, высадка осуществляется с БДК, но за более короткий промежуток времени, при этом поддержку осуществляют вертолеты с Мистраля, как и в последующем, помимо этого с него вертолетами осуществляется высадка войск. В последующем с Мистраля осуществляется снабжение катерами и вертолетами, а также на него эвакуируются раненые. К тому же когда береговая линия захвачена, уже спокойно можно высаживать технику катерами. Штаб тоже размещается на корабле, поскольку место под него есть.
Некоторые недостатки Мистраля для нашей действительности: http://topwar.ru/11079-zapadnyy-veter-obzor-udk-tipa-mistral.html
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Тем, что может быстро и достаточно скрытно доставить ты самую ракету туда, куда с берега не достанешь, а кораблем не успеешь. Каждый такой экраноплан может залпом выпустить 8 гранитов. Причем доставить их в любую точку закрытого моря за минуты, а кораблю только на запуск машин в боевом режиме потребуется полчаса.
Послушайте. Как начинается современная война? Как в кино? Влюбленные целуются, романтический рассвет, солдаты в исподнем купают коней и вдруг гул самолетов... Так?
Не так. Войне предшествует кризис. Серьезный кризис. Он может длиться месяцами или годами. В течение этого времени стороны конфликта некоторым образом приводят себя в состояние боевой готовности.
Иностранные корабли из под воды выскочат? Конечно нет. Мы будем знать кого, чего и сколько. Каждому из них, как в прежние времена будет выделен сопровождающий.
От Севастополя до Босфора 510 км. Дальность Гранита и Яхонта 550. Чего еще надо-то? И это с бережка. Но я искренне надеюсь, что в случае кризиса и ожидания гостей, флот не будет стоять на приколе...
 

Lamantin

Лесник
23 Июн 2008
1,172
145
63
46
Default-city
Кто в первую очередь должен бороться с вражеским флотом в акватории ЧМ?
Авиация. И не у входа в Босфор, куда лететь тем же Су-24 с дозаправкой, а на нормальном боевом радиусе. Соответственно, вне зоны действия базовой истребительной авиации противника с турецких баз. Береговые комплексы ПКР. Это если говорить о борьбе с АУГ.
Хорошо, у гранита до 700 км.
Гранит на экраноплан взгромоздить сложно.:p Да и проблемы с целеуказанием есть. "Легенда"-то уже давно тю-тю.
отутюжит страшных японцев до состояния пепла. Причем, даже не дав им высадиться.
Не успеет он долететь до высадки. А потом отутюжит до состояния пепла не японцев, а остров.

Добавлено через 7 минут 50 секунд
Помоему в симбиозе со старыми добрыми БДК все немного интересней.
Интересней, конечно. Лучше много кораблей, чем мало. Больше возможностей и тактических схем.
Дальность Гранита
Дело за малым. Найти на ЧФ носители Гранитов и обеспечить загоризонтное целеуказание.:sarcastic: Вероятно этим будут заниматься Ту-95РЦ.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Авиация. И не у входа в Босфор, куда лететь тем же Су-24 с дозаправкой, а на нормальном боевом радиусе. Соответственно, вне зоны действия базовой истребительной авиации противника с турецких баз. Береговые комплексы ПКР. Это если говорить о борьбе с АУГ.
А корабли нам на кой? Подводные лодки... И потом, почему ракеты наши посбивают (как Вы ранее писали), а самолеты, да еще такие как 24-е не посбивают...
 

saratoga

Лесничий
10 Июл 2007
5,923
754
113
МОСКВА
Пока в нашем Генеральном Штабе идут горячие споры о морских сражениях, надо бы подумать о суше...

КИЕВ, 13 февраля /ТАСС/. Украинское радикальное объединение "Правый сектор" не признает минских договоренностей и продолжает военные действия. Об этом в пятницу написал на своей странице в Facebook лидер организации Дмитрий Ярош.
По его словам, организация считает, что "любые договоренности с "сепаратистами" не имеют никакой юридической силы, противоречат существующей конституции Украины, а следовательно, их выполнение не является обязательным для граждан".
"Правый сектор оставляет за собой право продолжить активные боевые действия согласно собственным оперативным планам до полного освобождения украинской земли", - написал он.
 
  • Like
Реакции: bubenichek

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Не успеет он долететь до высадки. А потом отутюжит до состояния пепла не японцев, а остров.
А теперь по поводу многострадальных японцев.
От Владика до стратегически защищаемого Мистралями Шокотана ~1400 км. Попасть к Курильской гряде иначе как через пролив между Сахалином и Хонсю ниизя. Японцы будут спокойно взирать, как он пойдет? Или начав боевые действия все же будут их вести?
Так что уж что Мистраль будет защищать в последнюю очередь, так это Курилы. Не дойдет тупо.
При этом, на примерно таком же расстоянии Камчатка и там по прямой, вдоль своих берегов, и совсем рядом Сахалин.

Любопытно, что функции ЧФ Вы перекладываете на авиацию, а функции борьбы с десантом на десантные же корабли.

Вы уверены в своей информированности?:sarcastic:

Добавлено через 43 секунды
Пока в нашем Генеральном Штабе идут горячие споры о морских сражениях, надо бы подумать о суше...

КИЕВ, 13 февраля /ТАСС/. Украинское радикальное объединение "Правый сектор" не признает минских договоренностей и продолжает военные действия. Об этом в пятницу написал на своей странице в Facebook лидер организации Дмитрий Ярош.
По его словам, организация считает, что "любые договоренности с "сепаратистами" не имеют никакой юридической силы, противоречат существующей конституции Украины, а следовательно, их выполнение не является обязательным для граждан".
"Правый сектор оставляет за собой право продолжить активные боевые действия согласно собственным оперативным планам до полного освобождения украинской земли", - написал он.
Ярош - мужчина.

Добавлено через 56 секунд
Не успеет он долететь до высадки. А потом отутюжит до состояния пепла не японцев, а остров.
А Мистраль успеет:mrgreen:
 

Jeger

Лесник
3 Дек 2012
1,077
191
0
46
Севастополь
Интересней, конечно. Лучше много кораблей, чем мало. Больше возможностей и тактических схем.
Тактическую схему при широкомасштабной войне я описал. Из нее получается, что у Мистраля роль обеспечения, т.е. без БДК им крайне проблематично побережье захватить, сомнительный из него десантный корабль. Правда поддержка Мистраля 16 вертолетами очень хорошее подспорье для захватывающих побережье.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250