Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 8

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

ggermann

Лесничий
10 Сен 2009
7,621
1,365
113
москва

Борисович

Главный Лесник
Ю.В., не придирайтесь))) Вы все прекрасно понимаете, о чем речь идет.. и дело не в ПТУ, хотя и в них тоже. А по поводу развития еще большего масштаба банковского сектора, что это благотворно отразится на... На чем? Кому лучше станет?
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Сектор же банковский нужен, и нужен в гораздо больших масштабах, просто заниматься он должен не спекуляциями на рынке валюты.
C банками действительно ситуация дурацкая. Банковский рынок в классическом понимании должен иметь 3-мерную матричную структуру.
Вертикали - рынки.
Горизонтали - покрытие.
Глубина - риски.

У нас, к сожалению, матрица не непрерывная. Да и банками в полном смысле этого слова можно назвать не много лицензиатов
 

Ю.В.

Лесничий
17 Мар 2008
5,654
467
0
Москва, ВАО
и дело не в ПТУ
В ПТУ, в них родимых. Нужно больше ПТУ. Хороших. Разных - не надо. Я вполне серьёзно.
На чем? Кому лучше станет?
Блин, Вашему работодателю (ежели таковой имеется) и, как следствие - Вам и Вашим близким.

Добавлено через 2 минуты 12 секунд
о какие люди. тыщу лет не слышал не видел)))
Сильно страдал от разлуки?:p Я уже и забыл о существовании этого индивидуума.
 

NikName

Старший Лесник
4 Сен 2013
1,883
151
63
Москва, ЗАО, Кунцево
Я как то в конце 90-х встречался с ним на съемках передачи про афган))) Снимали на кухне ресторана, рассказывая как отравили амина))) А он что, теперь на Украине живет?
 

Jeger

Лесник
3 Дек 2012
1,077
191
0
46
Севастополь
В ПТУ, в них родимых. Нужно больше ПТУ. Хороших. Разных - не надо. Я вполне серьёзно.
Раньше и в школе многому учили. Помню как табуретки скалачивали, на станках токарных по дереву и металлу работали, чегото паяли, а сейчас дети изучают только все в теории и потом мы удивляемся, что даже гвоздя забить не могут.
 

Ю.В.

Лесничий
17 Мар 2008
5,654
467
0
Москва, ВАО
А он что, теперь на Украине живет?
Разве это жизнь? Да х.з. где оно живёт. Вещает из Нэзалэжной. Но всё реже и тоскливее.

Добавлено через 1 минуту 6 секунд
и потом мы удивляемся, что даже гвоздя забить не могут
Ну а папы и дедушки на что?
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Скотина:sad: Вот ведь гнида невыводимая...

Добавлено через 2 минуты 19 секунд
Раньше и в школе многому учили. Помню как табуретки скалачивали, на станках токарных по дереву и металлу работали, чегото паяли, а сейчас дети изучают только все в теории и потом мы удивляемся, что даже гвоздя забить не могут.
А родители на что? Дали гвоздь с молотком и пусть вколачивает. Чего на школу-то пенять?
 

Jeger

Лесник
3 Дек 2012
1,077
191
0
46
Севастополь
Ну а папы и дедушки на что?
Согласен что папы и дедушки должны многому учить, но это чтобы мальчик мог по дому элементарные вещи делать, а в школе должны прививать какието понимания того, что помимо менеджеров есть еще и другие специальности, где нужно работать руками, либо они связаны с получением высшего или среднего технического образования. А то одна теория, попробуйте такого ребенка когда вырастет заставить руками зарабатывать, если только жизнь.
У меня есть знакомый - большой специалист по постройке и ремонту спортивных авто Land Rover. Имеет токарный и фрейзерный станки и много что на них делает, при этом отлично варит включая алюминий. Едут к нему на ремонт часто издалека, при мне из Воронежа приезжали. И время у него все расписано далеко на перед.
Говорит что многому научился в школе для трудновоспитуемых, поскольку программа трудового воспитания там была расширенная, да и база для обучения неплохая. В определенный момент он понял, что чтото делать руками ему нравится и больше всего ремонтировать автомобили. Где бы он был, если бы его в школе не учили руками работать?
 
Последнее редактирование:

Борисович

Главный Лесник
...Ну а папы и дедушки на что?

А что папы? У них у самих у многих руки из жопы растут. Дедушки - да. Они в школе такому предмету как Труд обучались. Большинство умеет руками работать. Я, например - могу слесарить, работать на станках, варить газом и электросваркой легко, да и вообще.... Вот только не всегда внуков этому обучишь - папы в первую очередь должны и особенно школа, где сейчас этого предмета к сожалению нет. А ПТУ надо возрождать несомненно)))
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
а в школе должны прививать какието понимания того, что помимо менеджеров есть еще и другие специальности, где нужно работать руками, либо они связаны с получением высшего или среднего технического образования.
Вы знаете, когда к моей маме, заслуженному учителю России, приходили родители с желанием объяснить, что должна школа, она всегда задавала один и тот же вопрос.
"Простите, это ребенок чей? Ваш или школы?" После этого родитель как-то сникал.

Школа должна дать знания и способствовать воспитанию и социализации ребенка. Всё. Более ничего школа никому не должна.
Остальное - дело родителей. И если я практически все свободное время посвящаю детям, учу их, вожу в кружки и секции, привлекаю к труду, повышаю культурный уровень, в конце-концов просто на рыбалку с собой беру, то мне не надо, чтобы в это влезала школа. А если я в выходные буду синячить или посвящать их себе любимому, вот тогда у меня возникнет обида на школу, что ребенок вырастет рукожопым безграмотным дебилом.

Добавлено через 50 секунд
Говорит что многому научился в школе для трудновоспитуемых, поскольку программа трудового воспитания там была расширенная, да и база для обучения неплохая.
На зоне тоже можно освоить много каких профессий.
 
  • Like
Реакции: NATALI

Борисович

Главный Лесник
...На зоне тоже можно освоить много каких профессий.

Угу :sarcastic: Потом зеки после отсидки "работают" на ответственных производствах, принося пользу стране. Ходор, например:mrgreen:
 

Jeger

Лесник
3 Дек 2012
1,077
191
0
46
Севастополь
Вы знаете, когда к моей маме, заслуженному учителю России, приходили родители с желанием объяснить, что должна школа, она всегда задавала один и тот же вопрос.
"Простите, это ребенок чей? Ваш или школы?" После этого родитель как-то сникал.

Школа должна дать знания и способствовать воспитанию и социализации ребенка. Всё. Более ничего школа никому не должна.
Остальное - дело родителей. И если я практически все свободное время посвящаю детям, учу их, вожу в кружки и секции, привлекаю к труду, повышаю культурный уровень, в конце-концов просто на рыбалку с собой беру, то мне не надо, чтобы в это влезала школа. А если я в выходные буду синячить или посвящать их себе любимому, вот тогда у меня возникнет обида на школу, что ребенок вырастет рукожопым безграмотным дебилом.
У меня мать учитель 1 категории и всю жизнь отработала в школе.
Сейчас она в недоумении, что в школе поубирали все станки, поставили парты и дети все изучают в теории.
То что Вы хороший отец -похвально, не зря говорят, что вложения в детей - это хорошие инвестиции.
Но общий спор возник о том, что сейчас не хватает специалистов рабочих специальностей, а это уже государственная проблемма и ему ее нужно решать. Начать наверно нужно с полноценных уроков труда, на которых дети будут не теорией заниматься, а чтото делать руками, возродить ПТУ, поднять зарплаты специалистам рабочих специальностей на гос. предприятиях и организациях и еще разработать ряд мероприятий по поднятию престижа рабочих.
В паралель скажу, что мне понравилась фраза старых, умудренных опытом тренеров по футболу, что футбол начинается с дворового.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
У меня мать учитель 1 категории и всю жизнь отработала в школе.
Сейчас она в недоумении, что в школе поубирали все станки, поставили парты и дети все изучают в теории.
То что Вы хороший отец -похвально, не зря говорят, что вложения в детей - это хорошие инвестиции.
Но общий спор возник о том, что сейчас не хватает специалистов рабочих специальностей, а это уже государственная проблемма и ему ее нужно решать. Начать наверно нужно с полноценных уроков труда, на которых дети будут не теорией заниматься, а чтото делать руками, возродить ПТУ, поднять зарплаты специалистам рабочих специальностей на гос. предприятиях и организациях и еще разработать ряд мероприятий по поднятию престижа рабочих.
В паралель скажу, что мне понравилась фраза старых, умудренных опытом тренеров по футболу, что футбол начинается с дворового.
Обязательно современному ребенку уметь работать на токарном станке? А почему именно на токарном?
А я предпочту, чтобы был лишний урок логики или алгоритмики. И замечательно, что в нашей школе именно так.
Престиж рабочих это деньги и более ничего. Я 5 лет отработал на заводе. Квалифицированный рабочий получал больше начальника цеха. Это нормально? Это не нормально.
Должен быть балланс. Есть рынок. Если крановщиков мало, то их ЗП взлетает до небес. А если есть возможность нанять киргиза за полцены?
Проблема не в недостатке ПТУшников, а в недостатке производств. Если молодежь будет уверена в последующем трудоустройстве за приличные деньги, то никаких проблем с ПТУ не будет. Только учите нормально.
Поваров учите по современным методикам и современному производству. Слесарей учите не напильником елозить, а системам управления станков. Маляров и штукатуров работе с современными материалами и т.д.
 
  • Like
Реакции: Tema130

Jeger

Лесник
3 Дек 2012
1,077
191
0
46
Севастополь
На зоне тоже можно освоить много каких профессий.
При этом чтобы туда попасть не обязательно быть трудновоспитуемым в детстве или закоренелым правонарушителем. Элементарно может быть ДТП с ранеными или погибшими, на работе запросто в грязных делишках без вины виноватым могут сделать, даже элементарная защита своей жизни и достоинства или близких может быть классифицирована как превышение пределов самообороны. И тогда действительно придется освоить рабочие специальности вне зависимости от статуса и образования.
Кстати ходору повезло - рабочие специальности не осваивал, а был библиотекарем - пока все на работе, рассматриаал в уголке порножурналы втихую.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
И по поводу футбола от "умудренных".... Эти "умудренные" что-то выиграли? А в тех странах, которые выиграли, как устроен детский футбол? Во дворах? Ага, ЩАС!

Добавлено через 3 минуты 37 секунд
При этом чтобы туда попасть не обязательно быть трудновоспитуемым в детстве или закоренелым правонарушителем. Элементарно может быть ДТП с ранеными или погибшими, на работе запросто в грязных делишках без вины виноватым могут сделать, даже элементарная защита своей жизни и достоинства или близких может быть классифицирована как превышение пределов самообороны. И тогда действительно придется освоить рабочие специальности вне зависимости от статуса и образования.
Это является достаточным основанием для обучения детей в обычных школах, например, шитью солдатских сапог?

Добавлено через 2 минуты 31 секунду
Кстати ходору повезло - рабочие специальности не осваивал, а был библиотекарем - пока все на работе, рассматриаал в уголке порножурналы втихую.
Рукоблудил? Или Вам не видно было?
 

Jeger

Лесник
3 Дек 2012
1,077
191
0
46
Севастополь
И по поводу футбола от "умудренных".... Эти "умудренные" что-то выиграли? А в тех странах, которые выиграли, как устроен детский футбол? Во дворах? Ага, ЩАС!
Они исходят в своих умозаключениях из советской школы, которая позволяла выигрывать.
 

Борисович

Главный Лесник
... Я 5 лет отработал на заводе. Квалифицированный рабочий получал больше начальника цеха. Это нормально? Это не нормально...
.

Это нормально, если у рабочего золотые руки. Я сомневаюсь, что начальник цеха и тем более директор завода вот такой шедевр сделает на токарном станке:

1242139118_dsc00798.jpg
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250