Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Да запросто. На 68000 рублей отлично можно прожить и в Москве, снимая квартиру при этом. Имея машину, страховку и все коммуникации. Мало того, ещё и будет бабло на поразвлечься...
Расскажи как. Даже можно наплевать на то, что у него, судя по налогам квартира в собственности, а значит он ее еще и купить умудрился...
Скока квартирка в Москве обойдется 78 квадратов внаем? Судя по площади, трешка? Тыщ 50 наверно, так?
Бенз возьмем по его пробегу и поделим на 2 - 1400. Мобила - 720 руб (Мыш, не падай), инет, телефон - ну еще 1000 (откажемся от ТВ). Коммуналка без электричества 4500... Подземная парковка 7000. Не раздумал еще идти шиковать и развлекаться?
Нет? Тогда вспомни, что это его ГРЯЗНАЯ зарплата и вычти 8700 налогов.
Купи калькулятор. А всяким чудилам в инете я предпочитаю собственные наблюдения в поездках и сведения от друзей, проживающих в Финляндии, Англии и Германии.
 

apossym

Лесничий
15 Май 2008
12,549
735
0
тест
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Антон, замечательно прожить на 68тыр, снимая квартиру, нельзя. Это я тебе, как человек снимающий квартиру, могу сказать.

Добавлено через 1 минуту 44 секунды
Тыщ 50 наверно, так?
я бы сказал, что 68тыр как раз хватит на квартиру
 

Tema130

Лесник
27 Авг 2008
565
42
0
Зеленоград
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

А мне до лампы, что важнее. Не я этот пример привел.
Ну, слово "форики" в данном примере - собирательный образ. Я отцитировал, в том числе, и фразу "Разница в том, что я не видел тех нефтяных денег и никак не мог повлиять на их расходование." А в пример привел вполне видимый, даже за шторкой секретности, объект. И таких проектов государства, которыми мог гордиться каждый советский человек, была масса. И, мое мнение, это важнее, чем повысить уровень бытового благополучия весьма небольшого процента жителей страны.
А комментить вторую часть про "влияние на расходование"... Оно ж и сейчас именно влиять - это не про большинство!


Умоляю, только не надо торговать чужими жизнями. Да и речь не об этом была, а о чувстве защищенности и безопасности
Да и я речь не о торговле веду. А о том же самом чувстве защищенности и безопасности. Защищенности от накропотока через ту границу, которой (защищенности) сейчас нет вообще. Вот то есть на одной чаше весов боевые действия на южных подступах и повсеместное спокойствие, а на другой - там же непонятно что и никакого спокойствия за подрастающее поколение уже и внутри страны.

Я не даю взятки продавцам в магазинах и ничего у них не прошу.
А раньше приходилось? Вообще срыв шаблона - мы все в Московию, как в продуктовый рай, ездили. Аж поезда/электрички "зелеными, пахнущими колбасой" героями загадок сделали. А самим москвичам взятки давать приходилось.
Но еда то ладно... Тема про взятки то шире! Нормальные детсадики, русскоязычные школы, приличные институты. А пожарка, налоговая, СЭС? Все именно свою работу и выполняют. За зарплату! Ага...
Как и те министры, которые за 135.

Добавлено через 11 минут 15 секунд
Как при такой ЗП можно в Москве получить все тоже самое? И при этом дома только ужинать.
Так автор же написал "И это - не шикуя, а по-скромному, считая каждый сантим..." Хотя парень то, безусловно, живет не по средствам. Что за круасаны, что за обеды в столовках? Что за автомобиль в кредит, да с такой стоимостью бенза и обязательной оплатой парковки?
 

apossym

Лесничий
15 Май 2008
12,549
735
0
тест
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Так автор же написал "И это - не шикуя, а по-скромному, считая каждый сантим..." Хотя парень то, безусловно, живет не по средствам. Что за круасаны, что за обеды в столовках? Что за автомобиль в кредит, да с такой стоимостью бенза и обязательной оплатой парковки?
78 квадратов и подземный гараж - это не шикуя, ну извините...
 

Tema130

Лесник
27 Авг 2008
565
42
0
Зеленоград
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

78 квадратов и подземный гараж - это не шикуя, ну извините...
Таки и я про то же. Что по такому доходу многое излишне! Но, как вариант ответа на вопрос "Как при такой ЗП можно в Москве получить все тоже самое?", можно поразмышлять на предмет "что сможет позволить себе московский пенсионер, живущий в трешке 80 м2, если ему добить пенсию до 68.000?"
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,882
4,405
113
48
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Нормальные детсадики, русскоязычные школы, приличные институты

При союзе тоже приходилось заносить за это, если что.

Теща покойная, проработав учителем ...дцать лет, не могла пристроить мою жену ни в сад, ни в лагерь без взятки.
 

Tema130

Лесник
27 Авг 2008
565
42
0
Зеленоград
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

При союзе тоже приходилось заносить за это, если что.
Странно... У меня, у моих друзей, у моих знакомых, у родителей всех этих людей - другая информация. Важно, в том числе, то, что большая часть упомянутого имела в целом одинаковый, с точки зрения потребителя, уровень. Про элитарные исключения речь, ессно, не идет.

А вот сейчас... 95% из вышеперечисленных заносили!
:pardon:
 

saratoga

Лесничий
10 Июл 2007
5,923
754
113
МОСКВА
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

При союзе тоже приходилось заносить за это, если что.

Теща покойная, проработав учителем ...дцать лет, не могла пристроить мою жену ни в сад, ни в лагерь без взятки.

Ребят, так это с Ивана Грозного еще повелось, что на тему взяток копья ломать. Они были и будут в той или иной форме. Вопрос об их искоренении не стоит в принципе - это невозможно. Проблема в том, то сейчас коррупция напрямую угрожает государству. Какие учителя, врачи и т.д. Впрочем сажают как раз их.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

И таких проектов государства, которыми мог гордиться каждый советский человек, была масса.
А можно это как-то совместить с человеческими условиями жизни этого самого советского человека? Или сие невозможно в принципе?
И, мое мнение, это важнее, чем повысить уровень бытового благополучия весьма небольшого процента жителей страны.
Небольшого? Вообще-то кушать и одеваться хотят 100% населения.

Добавлено через 2 минуты 10 секунд
А раньше приходилось?
Конечно! И прямыми взятками продавцам, например, мебели и взаимными услугами. Есть даже фильм старый "Ты мне, я тебе". Это было на столько в порядке вещей, что шутки на эту тему даже не цензурировались.

Добавлено через 6 минут 49 секунд
А пожарка, налоговая, СЭС?
Я не платил ни разу никому из них. Как гражданин. А можем вспомним, что раньше на каждом предприятии был свой "снабженец"? Который как раз и раздавал все это государственным служащим за то, что они обязаны были делать и без этого. Чем это отличается? И еще. Пожарные, налоговая и СЭС берут взятки за что? Правильно. За то, что они закрывают глаза на нарушения.
Другое дело, что действительно есть проблема с тем, что законы и правила написаны таким образом, что их просто не возможно соблюсти. Приведу пример. Лицензия на алкоголь абсолютно легально и по госценам получается за 3 месяца. Взяток 0.00. Другое дело, что в этом случе ресторану придется 3 месяца сидеть без выручки. Хочешь быстрее? Плати. Это действительно очень плохо. Но подчеркиваю, абсолютно тоже самое было и раньше. Не подмажешь, не поедешь. Этой поговорке очень много лет.

Добавлено через 7 минут 56 секунд
А вот сейчас... 95% из вышеперечисленных заносили!
Это тоже не правда.
 

Tema130

Лесник
27 Авг 2008
565
42
0
Зеленоград
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

А можно это как-то совместить с человеческими условиями жизни этого самого советского человека? Или сие невозможно в принципе?
Нужно. Но с балансом какая-то беда...
:pardon:
Вообще-то кушать и одеваться хотят 100% населения.
А что? Количество накормленных и одетых уже подобралось к 100%?


И прямыми взятками продавцам, например, мебели и взаимными услугами.
Ну, а сейчас эта взятка и услуга в цене. А потребное все так же недоступно большинству, как и ранее...

Я не платил ни разу никому из них. Как гражданин.
Это тоже не правда.
Это вам повезло.
А уж про неправду - у вас же тоже чеков от мебельщиков нет, да?

А можем вспомним, что раньше на каждом предприятии был свой "снабженец"? Который как раз и раздавал все это государственным служащим за то, что они обязаны были делать и без этого. Чем это отличается?
Все просто... Сейчас мы каждый раз отдаем свое, лично заработанное!

И еще. Пожарные, налоговая и СЭС берут взятки за что? Правильно. За то, что они закрывают глаза на нарушения.
;-) Это неправда!
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

А что? Количество накормленных и одетых уже подобралось к 100%?
По крайней мере те, кто зарабатывает деньги имеет возможность их потратить без дополнительных проблем. А кто не зарабатывает, тот испытывает проблемы. Соответственно, у тех, кто не зарабатывает есть стимул что-то предпринять и зарабатывать. По-моему все логично.

Добавлено через 35 секунд
Ну, а сейчас эта взятка и услуга в цене.
Ой, ну не надо пожалуйста...

Добавлено через 14 секунд
А потребное все так же недоступно большинству, как и ранее...
Абсолютная неправда.

Добавлено через 1 минуту 15 секунд
А уж про неправду - у вас же тоже чеков от мебельщиков нет, да?
Да. Нет чеков. Не давали чеков на взятки. Доказать могу только фильмом "Ирония судьбы или с легким паром". Ну или честным словом, если подойдет.

Добавлено через 2 минуты 38 секунд
Это правда. И я привел пример, как это делается на практике. И только пожалуйста, не надо рассказывать, что юрлица платят абонентские взятки налоговой, пожарным и СЭС (есичо, на управляющих должностях 17 лет).

Добавлено через 38 секунд
Сейчас мы каждый раз отдаем свое, лично заработанное!
А должны чужое что ли? А раньше чье отдавали?
 

Tema130

Лесник
27 Авг 2008
565
42
0
Зеленоград
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

По крайней мере те, кто зарабатывает деньги имеет возможность их потратить без дополнительных проблем.
Это факт. Зарплаты в 10-15-20 в месяц осталось только в этой системе координат куда-то приткнуть. И пенсии в 5.
Соответственно, у тех, кто не зарабатывает есть стимул что-то предпринять и зарабатывать.
Москва примет всех... ;-)
Абсолютная неправда.
Доступно - это же не посмотреть на витрине, да? Даже если в результате деления ценника на доход семьи получается понятная цифра...

Нет чеков. Не давали чеков на взятки.
Ну, так и у меня и у тех 95% тоже нет чеков. Но от этого факт заноса не стал неправдой, верно?
Это правда. И я привел пример, как это делается на практике.
На практике это и за полный норм. Без абонементов. Абонементы - это там, где простым смертным и не видать...
А раньше чье отдавали?
Снабженец то? Государственное и отдавал... Свое что ль?
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Все понятно. Спасибо за дискуссию.
 
  • Like
Реакции: Tema130

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Вечером в понедельник, 10 декабря, дорожный конфликт в центре Москвы обернулся стрельбой. Инцидент произошел на Звенигородском шоссе около дома №8 в 19:30 мск.

По предварительной информации, ссора произошла между двумя водителями, не поделившими дорогу. В ходе конфликта один из автовладельцев достал пистолет и открыл стрельбу, передает РСН.

В результате один человек погиб на месте, еще двое были ранены. С места происшествия убийца скрылся на Porsche Cayenne. В розыск также объявлены автомобили Merсedes и Audi - их водители стали свидетелями происшествия.

На месте ЧП работают оперативники, устанавливаются обстоятельства инцидента. Полиция объявила план "Перехват".

На прошлой неделе в результате конфликта между двумя водителями "Жигулей", один из них бросил гранату в автомобиль оппонента, в результате чего транспортное средство взорвалось. Пострадала проходившая мимо девушка.

В середине ноября на ул.Нижние Мневники устроили перестрелку ехавшие в Merсedes S300 два брата и водитель неустановленной серебристой иномарки. В результате один из братьев, стрелявший из травматики, получил в ответ огнестрельные ранения и скончался в больнице.
 

Scor66

Главный Лесник
9 Ноя 2007
3,753
287
83
44
Texas
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Вечером в понедельник, 10 декабря, дорожный конфликт в центре Москвы обернулся стрельбой. Инцидент произошел на Звенигородском шоссе около дома №8 в 19:30 мск.

По предварительной информации, ссора произошла между двумя водителями, не поделившими дорогу. В ходе конфликта один из автовладельцев достал пистолет и открыл стрельбу, передает РСН.

В результате один человек погиб на месте, еще двое были ранены. С места происшествия убийца скрылся на Porsche Cayenne. В розыск также объявлены автомобили Merсedes и Audi - их водители стали свидетелями происшествия.

На месте ЧП работают оперативники, устанавливаются обстоятельства инцидента. Полиция объявила план "Перехват".

На прошлой неделе в результате конфликта между двумя водителями "Жигулей", один из них бросил гранату в автомобиль оппонента, в результате чего транспортное средство взорвалось. Пострадала проходившая мимо девушка.

В середине ноября на ул.Нижние Мневники устроили перестрелку ехавшие в Merсedes S300 два брата и водитель неустановленной серебристой иномарки. В результате один из братьев, стрелявший из травматики, получил в ответ огнестрельные ранения и скончался в больнице.
К первому инциденту:
Это случилось в стране, где разрешено оружие?
Оружие стрелявших было легальным?

Ко второму инциденту:
Это случилось в стране, где разрешено оружие?
Граната относится к типу "Короткоствольное оружие"?
Граната была легальной?

К третьему инциденту:
Стрелять первым из травмата - это нормально? А отвечать ему из огнестрела - нет?
Не оправдывая второго стреляющего (поскольку в НАШЕЙ стране он точно стрелял из нелегала, а значит видимо бандит, которых вы так боитесь вооружить), но вообще ситуация показывает, что пистолет останавливает агрессию лучше - первый напал и получил пулю, которой не ожидал. Если бы он догадывался, что может получить пулю - может не стал бы стрелять, как думаешь?

Добавлено через 5 минут 16 секунд
Трагедия в Каназас-Сити, где игрок местного футбольного клуба Джован Белчер сначала застрелил свою подругу Касандру Перкинс, а затем покончил с собой в присутствии других спортсменов и тренеров команды, вызвала очередную волну дискуссий в американских масс-медиа по вопросу законов, регламентируюших продажу и ношение огнестрельного оружия.

Два известных в Америке спортивных комментатора Боб Костас и Джейсон Уитлок публично высказались за запрет оружия в стране.

3 декабря американка по имени Александрия разместила в интернете открытое письмо в адрес Костаса и Уитлока.

Ниже приводится текст этого письма:

Джентльмены, я вижу, что вы решили использовать ужасное убийство Касандры Перкинс в качестве примера для выражения ваших собственных взглядов на то, что проблемой является огнестрельное оружие, а не люди, которые его используют.

Я совершенно уверена, что вы считаете себя в праве приводить это преступление как веский довод. Я также уверена, что данное ваше убеждение абсолютно ошибочно, не говоря уже о моральном аспекте вопроса.

Почему я это говорю? Да потому, что стань ваши желания усилить контроль над оружием реальностью, меня бы уже не было в живых, и я не смогла бы написать это письмо.

У меня есть Бывший. У меня есть Бывший, который во время процесса по превращению в Бывшего много раз угрожал убить меня.

Почему я считаю, что эти угрозы были не пустыми словами?

Потому что главными причинами моего ухода от этого человека являлись его неспособность контролировать вспышки собственного гнева, его проблемы со спиртным, превратившие этого человека в итоге в алкоголика, и, наконец, предметы, которые он швырял в меня и которые все ближе и ближе пролетали рядом с моей головой.

Я решила не ждать того момента, когда один из них все же попадет в меня, и ушла. Он был крайне разочарован моим поступком, и недвусмысленно выразил свое недовольство.

Знаете, что на самом деле спасло меня? Не какой-то документ. Не судья, поучающий моего Бывшего и грозящий ему пальцем со словами «оставьте ее в покое». Не полиция, которая за все время лишь раз отреагировала на его угрозы, когда он уже действительно поднял на меня руку.

Меня спас мой Glock. Мой Glock и то, что мой Бывший знал о его существовании и о том, что у меня есть возможность и желание опустошить целый магазин ему в грудь, если он попытается снова рукоприкладством убедить меня вернуться к нему. И если бы не это, я бы не дожила до следующей недели.

Он больше ни разу не посмел воплотить в жизнь ни одну из выкрикиваемых им угроз, потому что знал – я не только хочу, но и могу защитить себя. Мой Бывший почти на фут выше меня и весил на тот момент на 150 фунтов больше, чем я.

Если бы у него была малейшая возможность приблизиться ко мне на достаточное расстояние, я бы лишилась возможности защитить себя. Но с моим Glock я была готова остановить его в любой момент. Я жива до сих пор, потому что он знал, если он все же рискнет приблизиться ко мне, не я буду лежать в луже крови, а он и только он.

И вы хотите забрать у меня это? Забрать у меня возможность защищать себя? Вы хотите оставить меня беззащитной перед теми, кто смотрит на девушку ростом пять футов и сразу думает о ней, как о своей жертве? Вы хотите лишить меня единственной возможности защищать себя, когда вокруг больше никому нет дела до этого? Вы хотите сделать меня зависимой от других в вопросе моей личной безопасности?

Давайте не будем ходить вокруг да около – вы хотите принести в жертву мою жизнь на алтарь собственных политических убеждений! Да как вы смеете?

Откровенно, что вы двое о себе возомнили, если готовы пролить мою кровь ради того, чтобы полюбоваться собой и показать другим, какие вы замечательные люди? Почему вы снимаете ответственность за убийство Касандры Перкинс с плеч Джована Белчера и возлагаете ее на неодушевленный предмет? Именно это вы и делаете.

Ваша позиция заключается в том, что Джован Белчер не смог убить Касандру Перкинс, не будь у него пистолета. Что за чушь? Как будто он не мог взять нож и перерезать ей горло так, что голова несчастной практически отделилась бы от ее туловища. Что вы, нет, такое никогда бы не произошло.

Фокусируя все внимание на пистолете, вы превращаете Джована Белчера в стороннего наблюдателя его же ужасного поступка. И это отвратительно. Джован Белчер убил Касандру Перкинс. Он спустил курок! Он забрал ее жизнь! Как вы смеете оправдывать его хотя бы на йоту в совершенном им преступлении?

Он убил ее! Не пистолет. Он и никто другой. А я не позволю вам двоим пролить мою кровь, чтобы вы потом смогли сидеть и провозглашать свою, как вы считаете, высшую мораль и навязывать ее остальному миру. Нет.

Для вас было бы лучше, если бы я умерла. Моя смерть – это логическое завершение ваших умозаключений. Но я не умру во имя вас, джентльмены. И ни одна женщина не станет умирать во имя этого.

Все еще живая, не взирая на ваши усилия,

Александрия"
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Двое сотрудников петербургской полиции 10 декабря обстреляли маршрутку, ранив ее водителя. После нападения шофер потерял управление, что привело к аварии. В результате ДТП пострадало несколько автомобилей.

На место происшествия прибыли правоохранители. Они задержали злоумышленников, которыми оказались сотрудники городской полиции в званиях прапорщика и младшего сержанта. Провинившиеся стражи порядка уже уволены из полиции.
 

Энт

Администратор,
20 Ноя 2006
15,268
1,918
113
54
РУСЬ
www.matras-profi.ru
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Как будто он не мог взять нож и перерезать ей горло так, что голова несчастной практически отделилась бы от ее туловища.
Фантазии этой дамочке не занимать... особенно умиляет слово "практически" :grin:

Добавлено через 34 минуты 26 секунд
И вот ещё... Да. Вероятно этой дамочке пришлось бы худо от её бывшего, вполне вероятно, что он бы её убил.
Но правда на самом деле совершенно проста.
Разрешив ей владеть оружием, и тем сам обезопасив её от убийства бывшим, они закрывают глаза на то, что в США от огнестрельного оружия погибает как минимум 30000 человек в год. Вот и всё...
Напоследок цитатка отсюда http://www.inosmi.ru/usa/20120826/197298701.html
Дэниел Уэбстер (Daniel W. Webster), профессор и содиректор Исследовательского центра политики в отношении оборота оружия (Gun Policy and Research) при Школе общественного здоровья и здравоохранения Университета Джонса Хопкинса и член рабочей группы на последней конференции Фонда защиты детей, написал после трагических событий в «Авроре»:
Мы не должны отмахиваться от обсуждения политики в отношении огнестрельного оружия, ссылаясь на то, что это слишком трудная политическая задача, которая не приведет к серьезным переменам, или это «плата за наши свободы». Наоборот, мы должны задуматься и решить, почему статистика убийств в США почти в семь раз выше, чем средние показатели по убийствам в любой другой стране с высоким уровнем доходов, и почти в 20 раз выше по убийствам с применением огнестрельного оружия. И еще нам следует задуматься над тем, как ошибки в формировании политики в отношении оружия приводят к такому вопиющему положению…
А также вот это совершенно простой и понятный заголовок из США:
US States with More Gun Owners Have More Murders ( "В тех штатах, где больше оружия у населения, там и больше убийств совершается")
http://www.freerepublic.com/focus/news/800686/posts
Как ни банально, но комментарии излишни...
 

Ю.В.

Лесничий
17 Мар 2008
5,654
467
0
Москва, ВАО
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Вечером в понедельник, 10 декабря, дорожный конфликт в центре Москвы обернулся стрельбой. Инцидент произошел на Звенигородском шоссе около дома №8 в 19:30 мск.
Это было ограбление.

Добавлено через 9 минут 13 секунд
проблемой является огнестрельное оружие, а не люди, которые его используют.
Так в этом то и дело. Оружие само по себе не стреляет, кто-то должен на курок нажать. И, как правило, это человек. Такая вот загогулина.
 

Scor66

Главный Лесник
9 Ноя 2007
3,753
287
83
44
Texas
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Энт, Антон. Я пока не знаю ответа на этот вопрос.
Думаю, он есть. Если я его найду (объяснение, которое будет понятным и даст ответ - почему), я обязательно сообщу.
Пока могу только предполагать, что считают все таки все по-разному.
И, кстати - количество убийств, совершенных с помощью огнестрельного оружия нельзя сравнивать в странах в которых разрешено со странами где не разрешено - это просто не корректно. Если у вас в стране не будет ни одного дома выше 5 этажа, у вас по статистике будет 0 жертв падений с 9-го этажа. Преступление совершается не зависимо от выбора оружия.
А вот почему он пишет, что у него в стране их (убийств) вообще больше - пока не знаю. Возможно, есть другие причины, которые он тактично умолчал. И есть другие факторы, которые куда точнее показывают зависимость.

Общее количество жертв огнестрельного оружия - цифра ниочем не говорящая.
Она должна быть разбита на:
1. Несчастные случаи
2. Преступное нападение с нелегальным оружием
3. Преступное нападение с легальным оружием
4. Самозащита с любым оружием
5. Самоубийства
И вот имея эти цифры можно что-то сравнивать.
Самоубийства надо сразу вычеркивать - самоубийца выбирает из того, что есть - не будет пистолета - отравится или спрыгнет или вены разрежет - вам от этого не легче.
Несчастные случаи есть несчастные случаи. Они бывают с любым видом техники. И, если это число будет статистически мало - оно не повлияет на общий результат.
Сравнивать же надо пунты 3 и 4 - точнее пункт 3 идет в минус легализации, пункт 4 - в плюс к ней. Я, имя данные о статистике по пункту 3, очень сомневаюсь, что сравнение будет в пользу него.
Вот как то так. Буду знать точнее - напишу.
 

apossym

Лесничий
15 Май 2008
12,549
735
0
тест
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

ну так расскажи нам почему в юар, где оружие разрешено, второе в мире количество убийств на душу населения.
есичо, первое в колумбии, я не знаю, разрешено там или нет
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250