А миллионы нет. Аргументы не в пользу немецкого автопрома. Да и тема не про это.
И не в тему японского, если мы коряги праворульные за уралом не берём.
Миллионам и Субару не по карману.
Нет денег пишется короче.
Последнее редактирование:
Forester 2016 VS Tiguan 2016
- Автор темы AlexLamp
- Дата начала
И не в тему японского, если мы коряги праворульные за уралом не берём.
Миллионам и Субару не по карману.
Нет денег пишется короче.
Полапал и покатал Tiguan 2.0 топовый.
В плане качества это просто чума. После него смотришь на японцев, как на развод народа: всё такое железное, плотное, отлично подогнано, ничего не шатается, всё под рукой, куча функционала. Японцы никогда такого не сделают, они как не считали водителей людьми, так и не считают. После этого контраста понял, что япошку больше не куплю. Не стоят япы запрашиваемых денег. Одни маты после сравнения с немцем.
Правда в части езды он меня не порадовал. Подвеска передает много инфы (жестковата), кренится вроде побольше моего. Потом в свой сел — дороги под попой вообще не ощущаешь, а на кольце в легкую на 10 км/ч больше выжимал, а с контролируемыми срывами можно и на все 20. Едет Тигуан как-то переднеприводно. Гидравлика тормозов настроена совершенно неадекватно — экстренное торможение при легком касании. Хотя ABS хуже чем у субы не встречал. Но опять таки, у меня доработанный SH с компонентами от 5 разных моделей в подвеске, ни один форик в моем городе, ни в каком поколении не едет так упруго и притом без сильных кренов.
Другое дело, что на Тигуан можно вкруг поставить винтовую блоку болт он (в субу хрен чего поставишь, один порожняк в виде виски да кулачка, винты в повседневе нах надо, и к тому же дорого, а червяк вообще космос и только через дикий колхоз), а еще запилить регулятор для распределения момента между осями на свой вкус, и крутые тормоза там болт он, и после перехода на мультипоты педаль там станет длиннее. Так что всё решаемо. При этом тачка намного дешевле аналогичной Субы, и в стоке есть турбо с перспективами для безболезненного чипа, до которого ни одну атмосубу не довести (а турбовая много дороже, и доводить до динамики чипованого Тигуана дорого, и уверенности в моторах нет), да и подлатал Ваг свои движки.
В плане качества это просто чума. После него смотришь на японцев, как на развод народа: всё такое железное, плотное, отлично подогнано, ничего не шатается, всё под рукой, куча функционала. Японцы никогда такого не сделают, они как не считали водителей людьми, так и не считают. После этого контраста понял, что япошку больше не куплю. Не стоят япы запрашиваемых денег. Одни маты после сравнения с немцем.
Правда в части езды он меня не порадовал. Подвеска передает много инфы (жестковата), кренится вроде побольше моего. Потом в свой сел — дороги под попой вообще не ощущаешь, а на кольце в легкую на 10 км/ч больше выжимал, а с контролируемыми срывами можно и на все 20. Едет Тигуан как-то переднеприводно. Гидравлика тормозов настроена совершенно неадекватно — экстренное торможение при легком касании. Хотя ABS хуже чем у субы не встречал. Но опять таки, у меня доработанный SH с компонентами от 5 разных моделей в подвеске, ни один форик в моем городе, ни в каком поколении не едет так упруго и притом без сильных кренов.
Другое дело, что на Тигуан можно вкруг поставить винтовую блоку болт он (в субу хрен чего поставишь, один порожняк в виде виски да кулачка, винты в повседневе нах надо, и к тому же дорого, а червяк вообще космос и только через дикий колхоз), а еще запилить регулятор для распределения момента между осями на свой вкус, и крутые тормоза там болт он, и после перехода на мультипоты педаль там станет длиннее. Так что всё решаемо. При этом тачка намного дешевле аналогичной Субы, и в стоке есть турбо с перспективами для безболезненного чипа, до которого ни одну атмосубу не довести (а турбовая много дороже, и доводить до динамики чипованого Тигуана дорого, и уверенности в моторах нет), да и подлатал Ваг свои движки.
купить мелкокроссовер за дурные деньги, залезть своими ручками и добровольно попрощаться с коротенькой гарантией. Благодарные буржуи будут вам аплодировать стоя :lol:
Для подобного кастома подойдут ушатанные машины
А что не так с 2.0 TSI? Он едет намного бодрее любого атмофорика. И потенциал для раздува у него есть без ущерба. У меня друг катает машину 08 года, 80+к км пробега, недавно потекла помпа — заменил. Катается дальше в свое удовольствие. Это в сыром движке, причем 60к км до этого катала женщина. Я к чему: если 2.0 TSI нельзя на кроссовер, то Субе и всем остальным вообще надо снимать с производства свои атмосферники, потому что те и рядом не валялись с ваговскими аппаратами, к тому же на умных коробках.
Я с предубеждением большим отношусь к 2.0 тси и тфси после первой модификации 2.0 тфси, которая с х..ой поршневой была, причём поршневая там только вершина айсберга.
Да и вообще 2.0 турба хороша для машинки С-класса, но никак не для кроссовера, да ещё в сочетании с "умной" коробкой. Ну или сразу договориться с собой, что у тебя городской автомобильчик, в говна ты на нем не полезешь, а турбина для экономии топлива, а не потому что ракета.
Ну или в говна и ракета, но тогда 70 тысяч и дальше "не бит, не крашен, жена детей в детсад"
Для всего остального- Тур с V6 TDI, торсеном, гидротрансформатором ZF, пневмой и тд. Трехлетка, кстати, по цене нового Тиги 2.0 как раз.
Добавлено через 20 минут 14 секунд
Раньше субаровская атмо выигрышно смотрелась на фоне всех этих одноразовых ваговских движков хотя бы за счёт надёжности, а теперь, когда тоже обзавелась масложором и ресурсом в 65 тысяч, то турбированный Ваг, конечно, выигрывает за счёт того что свой короткий жизненный век ещё и едет, а не только жрет бензин.
Ну и, конечно, кроссовер на бензине с новомодной коробкой какой нить, это нонсенс. Как по мне, идеал среднеразмерного кроссовера это Фрилендер. Турбодизель 2.2 190 лошадей. Низкооборотистый, отовсюду вывезет, динамичный при этом и жрет в меру. Плюс Айсин и халдекс. Просто в Европе проектируют автомобили головой. Хоть и начали сдавать позиции))
Добавлено через 42 минуты 21 секунду
Как сказать...
Полноприводный в комфортлайне 2.0 180 лс плюс некоторое количество допов у меня получился в конфигураторе 2005900
Форь 2.0 150 лс комфорт+ 2009900
Стандарт дешевле 1749900. Но там руль пластиковый, емнип)
2.5 даже в базе дороже на 180 тысяч чем тигуан.
Ну и ВАГ к новому году с барского плеча еще скинет тысяч 200, а в Субарах будут сидеть надутые манагеры и важно вещать про легендарную марку, туда сюда и скинут полтос, из которого еще 30 допами заставят отдать.
Субару обещают 11,8 до сотни, Тиг 7,7. Но это они, конечно же, как всегда, врут)))
Да ладно!!!!:icon_mad:
Наверно не читал мой тест-драйв 1,4 150 л.с.
В ценах совсем не разбираешься. Мне их считали в автосалоне, а не в мифическом конфигураторе.
вот начитаешься форумов, так и тянет продать эту никчемную субару.
а выглянешь в окно - там у дома напротив сосед в движок дизельного фрила полез, на работу придешь - там знакомый на диско 3 дизель меняет...
а сядешь в свою, глянешь на пробег - 70ткм, и вспомнить-то за три года нечего, не ломалось ничего. как-то и продавать уже не хочется. да и не купит никто, ведь она масло ж жрет, говорят, да не едет и не рулится. буду дальше мучатся
а выглянешь в окно - там у дома напротив сосед в движок дизельного фрила полез, на работу придешь - там знакомый на диско 3 дизель меняет...
а сядешь в свою, глянешь на пробег - 70ткм, и вспомнить-то за три года нечего, не ломалось ничего. как-то и продавать уже не хочется. да и не купит никто, ведь она масло ж жрет, говорят, да не едет и не рулится. буду дальше мучатся
А чего из того что я написал не совпадает с написанным тобой??
Добавлено через 11 минут 35 секунд
В том и прелесть форумов, что начитаешься- и сразу понятно, что у третьего дискаря вкладыши проворачивает, ДСГ 7 г..но, у форестера шрусы разваливаются, а FB масло жрут и сыпятся.вот начитаешься форумов, так и тянет продать эту никчемную субару.
а выглянешь в окно - там у дома напротив сосед в движок дизельного фрила полез, на работу придешь - там знакомый на диско 3 дизель меняет...
а сядешь в свою, глянешь на пробег - 70ткм, и вспомнить-то за три года нечего, не ломалось ничего. как-то и продавать уже не хочется. да и не купит никто, ведь она масло ж жрет, говорят, да не едет и не рулится. буду дальше мучатся
Это прям сложно переоценить как форумы полезны в этом отношении.
При том, что "у меня все ок" это эгоцентризм, а отзывы об одинаковых болячках одинаковых узлов- неумолимая статистика.
St.Mike
Движки они как раз допилили. Помпу пофиксили, поршню пофиксили, масложор пофиксили. Да, в 10 году были вопросы, но уже с 11го, т.е. рестайла, всё стало надежнее. Судить по старым неудачам — это всё равно что утверждать, что SH 07 и 12MY ничем не отличаются по подвеске.
Ну и что Суба в принципе имхо не пофиксит — это пластиково-сопливость и неадекватную стоимость запчастей. Почему убогая ксеноновая блокфара от SH стоит 80-120к, а у Audi с биксеноном и повторителями — 30? Почему у немцев оригинальные запчасти зачастую дешевле заменителей? Да потому что концепция такая у япов всегда — окупаться только за счет запчастей. Зато какое всё железобетонное в Тигуане (я про самый последний)... Еще б рулился нормально)))
Конфигурировать б/у можно как угодно, я про новьё. Цена/качество у немца просто недосягаемое.
Движки они как раз допилили. Помпу пофиксили, поршню пофиксили, масложор пофиксили. Да, в 10 году были вопросы, но уже с 11го, т.е. рестайла, всё стало надежнее. Судить по старым неудачам — это всё равно что утверждать, что SH 07 и 12MY ничем не отличаются по подвеске.
Ну и что Суба в принципе имхо не пофиксит — это пластиково-сопливость и неадекватную стоимость запчастей. Почему убогая ксеноновая блокфара от SH стоит 80-120к, а у Audi с биксеноном и повторителями — 30? Почему у немцев оригинальные запчасти зачастую дешевле заменителей? Да потому что концепция такая у япов всегда — окупаться только за счет запчастей. Зато какое всё железобетонное в Тигуане (я про самый последний)... Еще б рулился нормально)))
Конфигурировать б/у можно как угодно, я про новьё. Цена/качество у немца просто недосягаемое.
Возможно. Спорить не буду, не слежу. Ругани на эти движки стало меньше- факт.
Если знаешь такое место с фарами на Ауди- можно делать отличный бизнес)))
Не стоит она столько. 30 стоит решетка радиатора в сборе оригинал.
Запчасти у всех дорогие. У немцев вообще космос. Но, немцы не ломаются так как япы.
А в остальном да. Подпишусь под каждым словом. По сравнению с немцами, японские автомобили- допотопная ломучая поделка. Ни комфорта, ни технических решений, ни даже железа, если крузак не брать)
Япов люди катают исключительно по финансовым соображениям. Возвращаясь к той же статистике- на Ауди клубе огромное количество бывших субаристов, плюс постоянно появляются темы: "Катаю Аут/Форь, хочу Роуд/Куху" Обратной тенденции не видел))
Добавлено через 12 минут 54 секунды
Ну так база 2.0 стоит 1909000, если вообще ничего не добавлять, чего конфигуратор может не посчитать.St.Mike,
В конфиге есть такие слова "данные о цене отсутствуют" Значит в итоге он их не считает.
Даже если добавить допов, из которых он сотку посчитает, а еще сотку не посчитает, но с твоих слов можно эту сотку получить скидосом, то получается паритетная цена с Форем 2.0 Вернее, дороже, потому что на Форь тоже дают скидку на трейд ин, но разница в 100 тысяч при цене автомоблия в 2 миллиона- это 5% от цены. То есть разница несущественная, при прочих равных.
М.б. мои сведения подустарели, но суть не поменялась))
Адаптивный ксенон Audi Q5
Примитивная ксеноновая фара на SH ))
По стоимости обслуги всё сложно. Вот мой друг се в связи с течью помпы еще цепь поменял, там куча запчастей участвует, их вышло на 25к + работы 13. Запчасти оригинал. У меня поменять ремень ГРМ это запчасти 7-7.5к + работы 3. Запчасти заменители. Но зато у меня выдавило оба сальника коленвала, совместил с заменой сальников распредвалов, затем у меня поддон потёк... Ну и в итоге шило на мыло, но у него турба 2 годами старее. Еще мой зараза вдруг 2 замены масла стал жрать 0.5л/1к км... А потом с переходом на другое вроде перестал) Зараза))
В субе вообще уверенности нет никакой. Что-то по мелочи или что-то по серьезному. А друг на Тиге раз в несколько съездит в сервис на 30к и потом годами катается не парясь. Впрочем, тут уже возрастные моменты вылезают. А так, смотрел цены... К каким выводам пришел: Subaru это эталон. RangeRover стоит 1.5 дороже субы. Lexus стоит 2.0 дороже субы. А Суба стоит как BMW ))))
Гайвер, боюсь, что это только корпус.
Выводить какую-либо математическую зависимость по соотношению цены ремонта тоже не возьмусь, слишком разные конструкции, технические решения, а также многообразие комплектаций и моторов, а также классов автомобилей.
Содержать старую Ку5 будет дороже того же SH, что бензиновую, что дизельную.
Ездить приятнее на Ку5 в достойной комплектации. В базовой комплектации примерно паритет будет.
Просто немцы заморачиваются и за твои деньги предлагают тебе дополнительные плюхи. А японцы не заморачиваются и ничего не предлагают, типа и так сойдет. За что их нещадно теснят корейцы и поделом.
А вообще, нас с тобой сейчас забанят за крамолу))) Клуб лучших друзей лучшего автомобиля сильно сдал за последние пару лет. Владельцы СГ и СФ разбежались искать счастья по остальным маркам, а у владельцев СЖ пиетета перед машиной которая жрет масло и не едет не просматривается))
Выводить какую-либо математическую зависимость по соотношению цены ремонта тоже не возьмусь, слишком разные конструкции, технические решения, а также многообразие комплектаций и моторов, а также классов автомобилей.
Содержать старую Ку5 будет дороже того же SH, что бензиновую, что дизельную.
Ездить приятнее на Ку5 в достойной комплектации. В базовой комплектации примерно паритет будет.
Просто немцы заморачиваются и за твои деньги предлагают тебе дополнительные плюхи. А японцы не заморачиваются и ничего не предлагают, типа и так сойдет. За что их нещадно теснят корейцы и поделом.
А вообще, нас с тобой сейчас забанят за крамолу))) Клуб лучших друзей лучшего автомобиля сильно сдал за последние пару лет. Владельцы СГ и СФ разбежались искать счастья по остальным маркам, а у владельцев СЖ пиетета перед машиной которая жрет масло и не едет не просматривается))
Наслышан про 3-кратные замены автомата на Соренто. Стоял возле iX35 в сервисе, у него такие поломки были, которые мне и не снились — например, у меня не отрывало кронштейны рычагов))) Короче единственное в Субе — рулится и ползёт классно, тут и немцам тяжело конкурировать с ней. Но только в этом аспекте. Привод у корейцев лютейшее говно, подвеска жестче, а рулится хреново, электроника не такая умная. Так что лучше уж Суба, чем корейцы. Правда у Субы есть другие альтернативы))
Там много компонентов в фигурной скобочке. Да короче пофиг, можно б/у купить дешево, и всё равно это будет биксенон с повторителями, к тому же стильный. Попробуй такого от субы дождаться.
Так корейцы стараются, развиваются. Со временем доберутся до уровня япов, у которых развития не особо заметно.
Твоя Суба ползёт, а вот вариаторная уже отползает)) я на XV погазовал в канаве, вонять вариатор начинает очень быстро.
Так вроде у Субару уже появились адаптивные фары. Даже поворачиваются, может даже умеют автоматически дальний свет гасить. Только у немцев фары уже матричные. Распределяют световой пучок, чтобы встречку не слепить, а поворот подсвечивать, если навигационная система о нем сообщает. Уровень японской промышленности, а равно и запросы японского потребителя- туалет с музыкой и подсветкой. Все эти митсубиши, панасоники и прочее...
Корейцы уже давно выступают на уровне немцев, кроме разве что тормозных систем.
В остальном- уже паритет)))
Когда в январе приедет киа стингер битурбо 4wd 370 лс, я думаю у тройки продажи чуть просядут. И я очень надеюсь, что хундай допилит свой i30 250 лс на МТ до версии с 4wd.
В остальном- уже паритет)))
Когда в январе приедет киа стингер битурбо 4wd 370 лс, я думаю у тройки продажи чуть просядут. И я очень надеюсь, что хундай допилит свой i30 250 лс на МТ до версии с 4wd.
Последнее редактирование:
Реклама
