Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 3

[Mister]

что вообще то весь пакет не больше 30 лярдов стоит

Как приятно пообщаться с экспертом. Вы-то откуда знаете?
И что такое "пакет"?

 

[партизан]

Например?

например скрыто использовать и производить то что ограничивает договор.

Добавлено через 5 минут 36 секунд

Разве нет ?

нет. договор договором. 80 процентов этого договора основано на доверии. никто не сможет на 100 процентов контролировать что такая страна как РФ не производит например ракеты малой и средней дальности правда? Ну построй заводик где нибудь в горе в сибири да и клепай потихоньку. Со времен совка таких заводиков думаю немало осталось.

 

[Дива]

Вы-то откуда знаете?

Ну конечно я не эксперт) и не считала активы. Прочитала в одной статье, сейчас уже не нашла ссылку, увы(
Кстати, эта цифра есть также и в статье ВВС

Эксперт также отмечает, что ЮКОС никогда не стоил 50 млрд долларов: "Чуть более 30 млрд долларов стоил весь. Они даже говорили, когда с "Сибнефтью" объединялись, что 50 млрд - это цель, к которой они должны прийти".

Т.ч.я правильно запомнила и ничего от себя не придумала.

 

[bubenichek]

Свежие новости с конопляных полей:
http://www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ostcount=34759

Это думается нельзя оставить без комментария, ограничившись только ссылкой:
Там написано (сократил и оставил наиболее правдивое):

.......На самом деле, при всех недостатках, мы воюем гораздо лучше, чем россияне даже после второй чеченской.
.......Особенно выделяют артиллерию и военную разведку, спецназ.
.......Преимущества европейской нации и основательного национального характера дают себя знать: мы не кидаем людей на мясо в городские бои, ударная группировка и ее действия строятся так, чтобы вывести оборону боевиков из равновесия - создается угроза обхода/охвата и они, не выдерживая, да под огнем артиллерии и авиации откатываются, сдавая пункт за пунктом.
......И вот - неизбежное следствие: россияне гонят сюда такое количество техники и живой силы, которая частично состоит из штатных российских военных, а примерно наполовину - из их наемников, что, по идее, давно должны были переломить ситуацию.
......Дальше - больше: успехи наших войск остужают самые горячие головы, уже никто не говорит о "точечных ударах", наоборот, вата все больше панически кричит о том, что завтра украинцы возьмут Крым.
Обязательно возьмем, зайчики.
Мы еще Москву возьмем. По крайней мере, поучаствуем.
......И наше общество подняло армию из пепла, снарядило, снабдило, пошло вперед.
Да, у нас еще множество недостатков и недоработок. Есть тяжелые ошибки, есть предательство.
Но мы не стреляем по жилым кварталам без разбору.
Вам предстоит пережить не только военное поражение, вам предстоит пережить тяжелейшую моральную катастрофу, равных которой вы не знали за всю свою историю.
Катастрофу и развал вашего уютного ватного мира, тюрьмы народов.
.....И вот тогда, в Москве, спаленной местным майданом, русским бунтом, осмысленным (в этот раз) и беспощадным, где-нибудь на самой высокой уцелевшей кремлевской стене, я, с глубоким удовлетворением, напишу:
- Развалинами Московии удовлетворен.
Горе вам, побежденным." Ссылка работает: http://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3047626&postcount=34759

Я же оставлю без оценки заявления автора статьи и в порядке комментария приведу некоторые опубликованные цифры из сообщения Игоря Панарина:

Общие потери карателей в Донбассе со 2 мая по 27 июля 2014 года – 12 тысяч 615 человек, из них 7401 человек – (убитых, раненых; из них - 2400 экстремистов «Правого сектора»), 14 – пленных и 5200 дезертиров +2 – дети Порошенко и Турчинова.
Трофеи воинов-антифашистов за прошедший месяц: …
танков Т–64 – 25 ед.;
боевых машин пехоты (БМП) – 19 ед.;
бронетранспортеров (БТР) – 11 ед.;
самоходных артиллерийских установок (САУ) 2С1 «Гвоздика» – 11 ед.;
реактивных систем залпового огня (РСЗО) БМ–21 «Град» – 12 ед.;
гаубиц Д–30 – 5 ед.;
минометов разного калибра (в основном 82 мм) – 16 ед.;
зенитных установок ЗУ–23–2 – 2 ед.;
автомобильных тягачей (АТ) – 5 ед.»
Потери по наемникам:
330 иностранных наемников: польская ЧВК «ASBS Othago» потеряла 139 человек, американская ЧВК «Грейстоун» – 40 чел., американская ЧВК «Асаdemi» (до 2009 года известна как Blackwater) – 125 чел.
Прибалтийские женщины снайперы потеряли 26 человек.
Уничтоженная техника:
- 2 самолета АН-26
- 1 самолет-разведчик АН-30
- 2 самолета – Ил 76
- 16 самолетов Су-25 (+1 СУ-25 захвачен в ЛНР 7 июля)
- 7 самолетов Су-24
- 4 беспилотника
- 19 боевых вертолетов («Ми-24», «Ми-17» и «Ми-8»)
- 119 танков Т-64
- 7 танков Т-72
- 1 танк «Булат»
- 5 Хаммеров - Джип
- 18 Газ-66 - штабная машина - автокран
- 19 Уралов
- 26 Камазов
- 3 УАЗ 469
- 2 САУ-Нона
- 2 САУ 2С3 «Акация»
- 2 зенитные установки ЗУ 23-2
- 8 установок РСЗО ГРАД
- 6 установок РСЗО Ураган
- 23 гаубицы Д-30
- 17 122 мм минометов
- 61 БМП
- 49 БМД
- 141 БТР

 

[-Ясень-]

чистилище...воистину

 

[партизан]

то думается нельзя оставить без комментария

уже снесли то что было по ссылке

 

[Mister]

например скрыто использовать и производить то что ограничивает договор.

Я просил пример несоблюдения НАТО заключенных с нами договоров.

Добавлено через 1 минуту 33 секунды

Ну конечно я не эксперт) и не считала активы. Прочитала в одной статье, сейчас уже не нашла ссылку, увы(
Кстати, эта цифра есть также и в статье ВВС

Т.ч.я правильно запомнила и ничего от себя не придумала.

Эксперт считает... компания стоит столько, сколько за нее платят в настоящий момент. И определяет это не эксперт, а рынок.

 

[партизан]

Я просил пример несоблюдения НАТО заключенных с нами договоров.

к примеру
http://www.sovinformburo.com/news/detail/?item_id=9673&type=0

Спойлер

Анализ информационных материалов показывает, что в составе НАТО функционируют стратегические ядерные силы альянса (США–Великобритания–Франция) с элементами объединенного ядерного планирования, едиными формами и способами боевого применения ядерных сил, адаптированной системой управления войсками и ядерным оружием и некоторыми общими объектами инфраструктуры системы связи, с отработкой согласованных задач сдерживания и ядерного поражения условных противников в ходе стратегических учений на едином оперативно-стратегическом фоне.

Уместно подчеркнуть, что организацию планирования глобальных (ядерных) операций, в том числе на европейском ТВД, осуществляет Объединенное стратегического командование (ОСК) ВС США. Кроме того, развивается военно-техническое сотрудничество США и Великобритании в области СНВ, что связано с грубыми нарушениями Договора о СНВ и Режима контроля за ракетными технологиями (РКРТ). Просматривается также не регламентированное этим договором военно-техническое сотрудничество США с Францией в области СНВ, которое на момент подписания Договора о СНВ, американской стороной заявлено не было.

Таким образом, американцы приобретают благоприятные условия для «безболезненного» сокращения своих СНВ до уровня 1550 боезарядов и ниже. Это вполне объяснимо, так как перечень объектов вероятного противника и состав ядерных средств для их поражения ежегодно уточняется при целераспределении в ходе совместного ядерного планирования в ОСК ВС США. При этом учитываются предназначение, задачи, боевые возможности и перспективы развития СЯС Великобритании, Франции и тактического ядерного оружия США в Европе.

Таких возможностей у Российской Федерации нет, поскольку мы не имеем ядерных союзников. И как реальный прогнозируемый результат – существенное ядерное превосходство ядерных сил США, Великобритании и Франции, объединенных в составе ОВС НАТО.

 

[kot 69]

14 – пленных и 5200 дезертиров +2 – дети Порошенко и Турчинова.

Пленных маловато, не сдаются или не берут?
Как понять вторую часть цитаты, дети воевали? а сейчас где они?
Сомнительно. Здесь же писали, как сыну политика прислали повестку, и военкома за это разжаловали и отправили на фронт.
bubenichek, не к Вам, а к цитате.

 

[-Ясень-]

2 – дети Порошенко и Турчинова

:sarcastic:заочные дезертиры. Они же по любому не пойдут на фронт... Родину защищать - дезертирство

 

[Энт]

Пленных маловато, не сдаются или не берут?

Я бы не стал ориентироваться на эти цифры вообще. Их обнародуют не для того, что бы реально оценить потери, а для совсем других целей.
Например, что бы мамочки нацгвардейцев перекрывали дороги.
Пленных гораздо больше, так как пленных можно всегда обменять на своих. Во вторых. Надо учесть тех, кого назвали дезертиром. Не факт, что они дезертировали обратно. Могут быть тоже пленнёными. Так что верить этой статистике я бы не стал.

 

[bubenichek]

Как понять вторую часть цитаты, дети воевали? а сейчас где они?
Сомнительно. Здесь же писали, как сыну политика прислали повестку, и военкома за это разжаловали и отправили на фронт.

Безусловно Вы правы. Это ирония автора данной информации. Если дети уклонились от повестки, то значит дезертиры. Он и пишет +2 к тысячам, не складывая.

 

[Mister]

партизан, И? Кто-то что-то написал. Есть какие-то факты, а не измышления? У Америки зарядов больше чем положено... Даже если так, то что? Они их рогатками запускать будут? Бомбардировщик не поднимет больше, чем может. Ракетная позиция выпустит только одну ракету по-любому. Подводная лодка не везет "запасных ракет" и не умеет перезаряжаться в море.
И потом, ну нарастим мы свой ядерный потенциал в 2 раза. Что это даст? В ядерной войне победителей нет. Они умрут на месяц раньше нас. Легче стало?

Не ручаюсь за абсолютную точность, но до подписания договоров о сокращении планета могла быть уничтожена 6 раз. После всех договоров 3-4 раза. Ни одно ПРО в мире не может противостоять массированному ракетному удару. Ни у одного командования нет опыта противостояния такому нападению даже в режиме эмуляции. Европе вообще ловить нечего. Она погибнет даже если мы вообще не будем стрелять. И все это понимают прекрасно.

Если мы просто взорвем у себя на территории наши боезаряды, безо всяких ракет, то планете гарантированный погибец.

 

[Tata Fox]

Европа будет ко всему готова.. Они же даже разбираться не стали, кто виноват, официально ничего не озвучено еще по боингу, а уже санкции в связи со сбитым лайнером приняли!
О чем мы говорим, все будет так, как скажет негр...
Ведь и ежу понятно что на попятную никто уже не повернёт, даже если вдруг они там и поймут, что мы не при чем...

Одно дело - объявлять санкции, другое дело - сделать хуже себе любимым, заплатив в два раза больше за продукцию, которая в два раза хуже.... сомневаюсь по-прежнему, что у США хватит рычагов влияния и давления заставить ВСЕХ политических лидеров Европы совершить политическое самоубийство

 

[ahsim]

И все это понимают прекрасно.

.

смотря выступления псаки начинаешь сильно сомневаться

 

[Mister]

смотря выступления псаки начинаешь сильно сомневаться

Блин, ну что вы все с ума посходили с этой Псаки?! Кто она такая? Она политик? Она ЛПР в госоргане?
Она одна из девочек в пресс-службе, которая проводит ежедневные ничего не значащие брифинги. Если она говорит "не знаю", это значит, что ОНА не знает, а не госдеп не знает. Если она лепит глупость, то это ее глупость, а не госдепа. На ее брифингах пустой зал, 5-6 журналистов, не более.

Я уже спрашивал всех хохотунов. Вы знаете фамилию пресс-секретаря МИДа? Не зама, не спикеров, а хотя бы пресс-секретаря. Вот и Псаки никто в Штатах не знает. Если хочется самоутверждаться насмехаясь над дурочкой, то чем вы лучше попрыгунчиков с майдана?

 

[Дива]

Одно дело - объявлять санкции, другое дело - сделать хуже себе любимым, заплатив в два раза больше за продукцию, которая в два раза хуже.... сомневаюсь по-прежнему, что у США хватит рычагов влияния и давления заставить ВСЕХ политических лидеров Европы совершить политическое самоубийство

Доводы Европы состоят в том, что она должна показать твердость и заставить Владимира Путина и его окружение понять, что их действия не останутся без последствий.
Каков же будет ответ России? Сложно ответить на этот вопрос, хотя глава МИД Сергей Лавров и утверждает, что Россия не "впадет в истерику".
Однако если все пройдет как запланировано, то Евросоюз во вторник сделает важный шаг: покажет, что он готов пожертвовать своими собственными экономическими интересами, чтобы оказать давление на Россию и президента Путина.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140729_eu_russia_wider_sanctions.shtml

Пока рычагов задавить Меркель хватило. Мы же не знаем, что у них есть на нее.. Все в свое время увидим и поймем... Не было бы поздно... Как говорят , в Кремле зреет раскол. ( говорят украинские СМИ , можно им вообщем то не верить)
ПыСы : у меня сын общается с девочкой.. Смешно стало,- они обсуждали ситуацию в стране и она ему пишет, если вдруг война, мы валим в финку, папа остается тут , а мы с мамой и сестрой уедем туда. Он спрашивает -почему именно финка? Ответ - там дача, можно добраться сухопутно и они нейтральны)))
С чего бы финке быть нейтральной? Кто -нибудь в курсе?

 

[Mister]

С чего бы финке быть нейтральной? Кто -нибудь в курсе?

А с чего бы ей НЕ быть нейтральной? Хватит с ума сходить! Что за истерия?
Никто не хочет войны. Никто не хочет на нас нападать. Успокойтесь уже!

У Финляндии особый статус в НАТО. Они ограничено входят в военную организацию и традиционно дружественны к России. У меня нет цифр, но огромную часть национального продукта составляют логистические услуги. И их единственный потребитель - Россия. Там занято очень много населения, финны активно и очень успешно учат русский язык. Ходят упорные слухи, что скоро русский будет четвертым государственным языком, потому что по финским законам государственным признается язык, являющийся родным для определенной части населения. Там уже очень близкие цифры к пороговым.
Если зимой русские не приедут, то многим финнам будет нечего кушать...

 

[Дива]

А с чего бы ей НЕ быть нейтральной? Хватит с ума сходить! Что за истерия?
Никто не хочет войны. Никто не хочет на нас нападать. Успокойтесь уже!

Я же пишу: дети обсуждают тему)) и смешно стало просто, мой собрался в штаты диверсии устраивать изнутри, а она бежать в Финляндию )) все решили)))

 

[партизан]

партизан, И? Кто-то что-то написал.

ну то есть из всего сказанного делаю вывод что должно быть всем пофигу на ПРО в европе на присоединение украины к нато? ну то есть в целом пофигу на геополитические интересы РФ? Это же в том числе еще и рычаги воздействия. Я не согласен.

Насчет подлодок перезаряжаться они не умеют да. Только вот у американцев этих Огайо как грязи. Они уже нашим прохода не дают. Со всех сторон подпирают с воды с суши. Провоцируют конфликты оранжевые революции, революции роз итд. Как бы налицо всестороннее давление. Да и вообще почему же мы оказались в такой жопе ? Не потому ли что сами позволили плевать нам в спины? Ранее при совке ведь они себе такого не позволяли. Они боялись. И эта боязнь была сильнее всей политической игры и шелухи которая прикрывает всю ту же кухню сейчас. Если нас не будут бояться то дело швах. Только так РФ сможет поддерживать свои границы и свой статус.

Никто стрелять не будет. Идиотов нет. Да и что толку в договоре СНВ например? В нем только мы и америка. Остальные его не поддержали. Великобритания, Франция и Китай и не думают подключаться к Договору о СНВ, а российско-американские инициативы по глобализации Договора о РСМД так и не нашли поддержки в мире, налицо также неконтролируемое распространение ракетных технологий.(с)

То есть США руками НАТО делает свое грязное дело а мы повязаны договором.