Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 2

[vicodessit]

вокруг враги, и эти враги все выдумывают....

палата № 6 ? :-D , может глоссарий выпустить, стихи или диссертацию написать про врагов всё выдумывающих ?, терминология уже складывается ... в белом доме чёрный барак , в раде - зрада, майдан головного мозга ... однако следует остановиться, штука заразная :-D

имательно, спокойно. Наверно это самое близкое мне понимание ситуации.

пожалуй да, а может и нет , либо это реально момент истины либо отвлекающий манёвр, повторю слова Черчилля, "тот кто между войной и позором выбирает позор, получает и то и другое", уверен стратег это понимает .

 

[NATALI]

Показывают, вот например, тут журналистка берет интервью у жительницы юго-востока, которая выехала не в сторону России, а в под Харьков, утверждается, что нечего жалеть выехавших, т.к. они ругают АТО (действительно, почему бы это?)
[MEDIA]https://www.youtube.com/watch?v=5PuB0Q4dJ_0[/MEDIA]

Цель этой кореспондетши показать какие сволочи, нахлебники, предатель эти беженцы ЮВ, но ни слова о том, почему они стали беженцами...

 

[NikName]

 

[ggermann]

некоторые ситуацию видят так

 

[NikName]

 

[vicodessit]

Россия передала Украине шестерых раненых украинских пограничников. Об этом "РИА Новости" сообщил помощник главы украинской Госпогранслужбы Сергей Астахов. Накануне вечером, по данным этой структуры, ополченцы вели бой с пограничниками в районе КПП "Изварино" в Луганской области.
про остальных ( около 74- 90 ) ни слова или статус беженцев дали :idea:
в Порошенко начинаю сомневаться, думал он лавирует чтобы реально прекратить бойню, однако время идёт - ситуация усугубляется . Найдётся ли на Украине хоть один умный и не корыстный мужик ? :trava:

 

[Энт]

Киев уволит с должностей губернаторов Коломойского и Таруту

 

[saratoga]

Киев уволит с должностей губернаторов Коломойского и Таруту[/URL]

Хорошо бы правда, тогда срач у них начнется не детский

 

[Дива]

Хорошо бы правда, тогда срач у них начнется не детский

А с чего? Если верить словам Таруты: он же не просился на работу...

Добавлено через 38 минут 12 секунд
Особенно интересно желание чувашей и татар воевать за свободу ЮВ...

http://echo.msk.ru/blog/irekmurtazin/1333248-echo/

 

[saratoga]

А с чего? Если верить словам Таруты: он же не просился на работу...

Тарута да, он вообще по-моему сам не рад, что попал в этот замес. Ахметов глаз не кажет. А вот Коломойский со своими боевиками... У него уже и выхода нет, видимо. Наши ему не простят, не жилец он. Дело Судоплатова живет ведь :sarcastic:

О Коломойском мнение Виталия Третьякова:

"Поразителен сам факт того, что просвещённые и миролюбивые "европейцы" спокойно смотрят (и делаю вид, что не видят) на то, что в центре Европы миллиардер создал частную армию и ведёт с помощью её войну! Кому ещё в Европе такое позволено?
То, что Коломойский публично заявил, и даже, как утверждают СМИ, прямо в лицо Порошенко, что не будет выполнять его приказ о прекращении огня (другие тоже не выполняют, но не говорят об этом вслух), то есть фактически "послал президента Украины куда подальше", причём президента, поставленного у власти по желанию США, означает одно из двух:
1. Коломойский знает, что Порошенко временная фигура, которая поставлено лишь для того, чтобы демонстрировать Западу (восток Украины этому, естественно, не верит) 1) миролюбивые планы Киева; 2) что эти планы сорвали Россия и ополченцы ("сепаратисты-террористы"). Знает это и Порошенко. Посему терпит от "днепропетровского губернатора" то, за что моментально должен бы снять его с должности.
Итак, Порошенко "миротворчество", а Коломойский "уничтожает сепаратистов". После этого, естественно, как "победитель сепаратизма" Коломойский становится главной политической фигурой на Украине и назначает своего президента (или сам им становится).
2. Коломойский имеет поручение от своих зарубежных покровителей (в США? в Израиле? ещё где-то?), понимающих, что Украина неизбежно распадётся, определительно отделить Новороссию от Киева и создать из неё "независимое государство" (вассальное по отношению к тем, кто его прикрывает) под своим управлением. А в Киеве и западнее пусть властвуют другие (Порошенко или кто угодно).

В любом случае 1) Коломойский ведёт политику, направленную на свержение Порошенко на Украине в целом или на её Юго-Востоке (включая Одессу и Николаев), то есть выступает против того, кто признаётся Западом и Украиной (без Новороссии) законным президентом Украины.
2) Ориентирован на насильственный раскол Украины либо её естественный распад , то есть является сепаратистом, причём имеющим собственную армию, то есть вооружённым сепаратистом.Нормальный политик не может не понимать, что захват вооружённым путём всей Украины неизбежно приведёт к усилению внутриукраинской войны.

Интересно, что пишут о Коломойском и его действиях западные СМИ и что говорят о нём Обама, Олланд, Меркель. Или и в этом случае делают вид, что такой фигуры не существует, а опекаемый ими Порошенко с украинской армией находится в безопасности при существовании Коломойского с его частной армией?"

 

[vicodessit]

Интересно, что пишут о Коломойском и его действиях западные СМИ и что говорят о нём Обама, Олланд, Меркель.

эти его на премию мира выдвинут :sarcastic:
однако иногда и за дело получают :
Символическую премию имени немецкого судьи и прокурора Фрица Бауэра Сноудену присудили за разоблачение практики слежки американских спецслужб.

 

[saratoga]

эти его на премию мира выдвинут :sarcastic:

Могут :sarcastic:

 

[Дива]

Н-да... У них сейчас веселуха начнется...))

 

[Klim]

Ставим "лайк"?
http://newsru.com/russia/20jun2014/xtrmzm.html

 

[Mister]

О Коломойском мнение Виталия Третьякова:

Ребят, вот еще один пример манипулирования фактами и построении на основе манипуляции феерических выводов.

Что было в действительности? В действительности были сообщения СМИ со ссылкой на РИА, что некий неназванный источник в СНБО рассказал про заявление Коломойского об ошибочности перемирия на некой закрытой встрече. При этом, в качестве цитаты приводилась фраза, о том, что его армия все равно добьет ополченцев, и он не признает перемирия.

Я уже писал несколько раз про подобные приемы. Ссылка на ссылку на ссылку на ссылку. Неназванный источник, который не факт, что сам присутствовал на закрытой встрече. Домыслы и оценки, привязанные к событию и как бы логично из него вытекающие, но о которых не было НИКАКИХ сведений.

Народ, если не хотите ходить с лохматыми ушами, крайне осторожно относитесь к тому, что говорят "неназванные источники" и под камеру люди в масках или стоящие спиной, с измененными голосами и пр.

Обратите внимание, из слуха на уровне ОБС уже сделаны чуть ли не геополитические выводы и построена новая концепция государственного устройства Украины.

Во-первых, обалденная фраза "СМИ сообщили". То есть вроде как все уже об этом знают, кроме тех, кто в танке. А ведь на самом деле надо было написать "РИА Новости" сообщило". Но ведь это не так красиво, правда?

А почему источник ничего не сказал о реакции Сладкого на это заявление ? Представьте, целый президент дает серьезную указивку, а ему в лицо заявляют, что не подчинятся. Сладкий промолчал? Задумчиво достал из кармана конфетку, развернул и съел? Или пописять вышел? Какая разница, что сказал Коломойский? Главное - что на это сказал Сладкий!

А вот тут почему-то источник умолк. А почему? Потому что либо это брехня самого РИА, либо тот самый источник понтуется, либо это вброс оттуда с какой-то целью. Вполне возможно, что с целью прикрыть как-то продолжение боевых действий.
Вывод предлагается сделать нам. И тут общественное сознание начинает работать с неистовой силой и само себе придумывать версии и тут же в них верит, как в истину.
При этом сам факт высказывания Коломойского уже не подвергается никакому сомнению. А ведь это всего лишь слух!

 

[Энт]

Ставим "лайк"?
http://newsru.com/russia/20jun2014/xtrmzm.html

А ты вот реально считаешь, что каждый, а в особенности такие медийные персоны как Быков, могут постить в открытом доступе такие вещи:

Суть заключается в следующем: в феврале этого года Бычков поделился "ВКонтакте" записью Максима Калиниченко, ранее получившего условный срок за призывы к массовым беспорядкам и подстрекательство к применению насилия, которая состояла из картинки, изображающей два патрона и подписи к ней "Единственный аргумент, который готова слышать власть. Для остального есть либеральные митинги". Бычков дополнил запись словами "Согласен с Максом, террор должен стать модой среди широких слоев населения".

Интернет похлеще, чем ТВ по воздействию, так как по ТВ показали и посмотреть более, чем в момент показа нельзя. В интернете всё остаётся на века!!! И доступно для просмотра в любой момент времени.
Другими словами, если бы Быков сказал по ТВ: террор должен стать модой среди широких слоев населения, то по-твоему так можно говорить?
Что тебя смущает? Вот тебе в оплоте демократии как происходит:

Схожая стратегия противодействия экстремизму с 2011 года также разрабатывается в США. Борьба с радикальной идеологией в сети является её составляющей частью. Как отмечается в одном из документов, опубликованных на сайте американского Белого дома, в современном мире интернет довольно активно используется для продвижения своих идей различными террористическими группами и экстремистскими религиозными формированиями.

Тем не менее, в отличие от плана МВД, американская борьба с онлайн-экстремизмом не предусматривает блокировок ресурсов и «работы с интернет-провайдерами». В США власти ограничиваются лишь информационной работой с учебными заведениями и некоммерческими организациями, подчёркивая, что противостояние экстремизму не должно мешать законному использованию сети и каким бы то ни было образом ущемлять гражданские права и свободы.

Однако, не блокируя ресурсы, но путем их мониторинга, власти США уже неоднократно привлекали к уголовной ответственности конкретных лиц за экстремистские высказывания.

Чего ты про это не говоришь? Это же то же самое.
Значит мы замечательно равняемся на старших демократических товарищей :idea: которые несут свет, справедливость и торжество демократии по всему миру, пусть, в основном, гуманитарными бомбёжками и другими военными способами, не ведь несут же! А? :mrgreen:

 

[Klim]

Энт, я реально считаю, что все идет или уже пришло? к полицейскому государству.:024:

 

[Mister]

Ставим "лайк"?
http://newsru.com/russia/20jun2014/xtrmzm.html

Вот прям продолжение моего предыдущего поста.
Из текста появляется полная уверенность, что за лайк можно получить 5 лет. Блин, как меня эти журналюги достали!
Репост - это фактически новая публикация! Иначе нет смысла вообще ни в чем. Я буду анонимно хрен знает где публиковать гадости, а потом сам же их "репостить" и освобождаться от ответственности на основании того, что это репост? Репост не может быть случайным. А репост с одобрительным комментом тем более.
А откуда вывод про лайки? Кто, кого и как за это сможет посадить или наказать? Что такое лайк и каков его юридический статус? Что мне понравилось в материале? Смысл, стиль, фотография? А может я вообще случайно нажал на кнопку...
Гусинскому надо тщательнее персонал подбирать. Хотя наверно журналиста похвалят за материал. Страшно, свободолюбиво, понятно... Можно и премию дать.

Добавлено через 1 минуту 1 секунду

что все идет или уже пришло? к полицейскому государству.

А каковы признаки полицейского государства? Что это вообще такое? Ну кроме страшного названия.

 

[Klim]

Mister, Полице́йское госуда́рство — образное выражение, используемое для общественного строя, при котором власть жёстко (в том числе с помощью репрессий) стремится контролировать социальную, экономическую и политическую жизнь граждан-как, подойдет? по мне написано грамотно и емко.

 

[Mister]

Mister, Полице́йское госуда́рство — образное выражение, используемое для общественного строя, при котором власть жёстко (в том числе с помощью репрессий) стремится контролировать социальную, экономическую и политическую жизнь граждан-как, подойдет? по мне написано грамотно и емко.

А, ну если так, то да. Только тогда стоит говорить о полицейской планете. Есть наверно пара островов, где не так, но в остальных странах так.

Главное - четко понимать, что подобные определения - это штампы, которые являются столь же бесспорными, сколь и бессмысленными.
Любое государство, где есть налоговая система УЖЕ "жестко" контролирует экономическую "жизнь". Тоже самое касается и всего остального.