Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 2

[saratoga]

Ну, вы и дали залп по девушке... :sarcastic:

 

[Mister]

Ну насколько был Масхадов с компанией нелегитимным был, Сань...но ведь договаривались.

Серег, да я уже устал повторять, что эти олухи категорически не хотят учиться на чужих ошибках. Была какая-то надежда, что после выборов этот придурошный угар "победителей" маленько утихнет, и они начнут действовать как политики, а не как дикари. Политик никогда не рассуждает о том, что было. Важно то, что есть и что будет. Если хочешь решить проблему сейчас, исходи из текущей ситуации. Разговаривай с теми, кому реально подчиняются вооруженные люди, а не делай вид, что разговариваешь с никому не известными и ничего не решающими "представителями общественности".

 

[AlexPolo]

Значит захватили-таки они площадку... Недавно по телеку показали. Бои шли за площадку, где на консервации стоят старые танки. Правда большинство из них совсем рухлять. Да и боеприпасов столько где взять?

Похоже на то. Я телевизор не смотрел, но пробежала информация, что с десяток танков действительно могут завести.

 

[gadkaya_anka]

Я всего лишь спросил, почему требования федерализации, которые были в программе законного президента, после его свержения стали поводом для гонений, обвинений в сепаратизме и применения армии против мирного населения.

Потому, что требования о федерализации были под флагами России, сопровождались уничтожением национальной символики, заявлениями о желании присоединиться к РФ.
Армию применяют против террористов. Которые ведут обстрелы из жилых районов населенных пунктов. Мирные жители страдают. Безусловно.

 

[vicodessit]

Немощный, беспомощный. Вот нужна она была тебе эта операция?

Аня, зацепило и хорошо что Ваш тон меняется . Всплыл случай из детства, когда в отсутствие родителей родной дядя из Харькова приехал к нам на море в Одессу и стал жёстко воспитывать, после некоего инцидента он объяснил мне что значит "родная кровь", когда ради жизни родного человека стоит и солгать, когда отдают почку или спасая его осознанно принимают смерть.
Смысл прост - мы по крови один народ, ну не можем мы спокойно наблюдать какой сценарий разыгрывают с нами наши общие враги, замечу внешние враги, как умело они используют наши внутренние силы и наши противоречия. Звучит жёстко, но если дело с мозгами зашло так далеко, то в какой-то мере война- отрезвление и очищение от заблуждений и скверны. Жаль что цена слишком дорогая .
Пора уже всем осознать что (надеюсь) в скором будущем жить нам если не вместе то рядом и мы обречены дружить, а не враждовать .

 

[Mister]

1. Гарантия безопасности для всех участников переговоров

ну допустим. Только кто эти участники?

2. Освобождение от уголовной ответственности тех, кто сложил оружие и не совершил тяжких преступлений

Бред сивкобылы. Они оружием ворон что ли пугали? Понятно, что стреляли по силовикам. Ну, допустим, что это для виду. У нас тоже амнистия в Чечне была с такой формулировкой.

3. Освобождение заложников

Ну допустим. Только как обеспечить, чтобы их не хлопнули вместо выпускания?

4. Создание 10 км буферной зоны на украинско-российской государственной границе. Вывод незаконных вооруженных формирований

Что такое буферная зона и кто ее установит и обеспечит? Что такое незаконные формирования? Батальон Айдар - это законное или какое? А батальон Коломойского? А кто определяет эту законность? Ополченцы считают себя законными, например.

5. Гарантированный коридор для выхода российских и украинских наемников

Во! Оказывается есть и украинские наемники!

6. Разоружение

Кого? Одной из сторон? Утопия. Правосеков уже разоружали. В результате отправили на ЮВ от Киева подальше.

7. Создание в структуре МВД подразделений для осуществления совместного патрулирования

Совместного с кем?

8. Освобождение незаконно удерживаемых административных зданий в Донецкой и Луганской областях

Ну, допустим. Хотя ополченцы их считают своими.

9. Возобновление деятельности местных органов власти

На какой основе? Кто их будет формировать?

10. Возобновление центрального теле- и радиовещания в Донецкой и Луганской областях

Ну допустим.

11. Децентрализация власти (путем избрания исполкомов, защита русского языка – проект изменений в Конституцию)

Где проект? И что будет, если эта Рада его не примет? И почему русский язык в куче с исполкомами? Черновик какой-то...

12. Согласование губернаторов до выборов с представителями Донбасса (при условии согласования единой кандидатуры, при разногласиях – решение принимает президент)

Согласование - хорошо. Решает Президент - утопия. Тогда никакого согласования не будет.

13. Досрочные местные и парламентские выборы

Ну допустим.

14. Программа создания рабочих мест в регионе.

Я так понял, это чтобы пунктов было не 13.

 

[LUK]

Похоже на то. Я телевизор не смотрел, но пробежала информация, что с десяток танков действительно могут завести.

Завести смогут и больше (5ТДФ и В-84 дизели не слишком прихотливые, хороший тракторист запустит). Проблема в том, что даже если бы был БК, этими машинами надо уметь пользоваться (они значительно больше требуют выучки, чем например Т-55, где например, пулеметную ленту заправлять можно с любой стороны, и все будет работать). Все машины с автоматами заряжания, что там с электрикой, один Бог знает. Нет наводчиков, элементарно.

Армию применяют против террористов. Которые ведут обстрелы из жилых районов населенных пунктов. Мирные жители страдают. Безусловно.

Гаубичной артиллерией и плохо обученной нацгвардией этот вопрос не решается. Для этого есть спецназ внутренних войск.

И опять же. Обстрелы ведут, помимо добровольцев или наемников, в том числе люди, составлявшие мирное население, из тех районов, где они жили или живут! Неужели это до сих пор так сложно для понимания?

Пы.Сы. Оффтоп. 5ТДФ с Т-64, с точки зрения матчасти, очень интересный мотор: оппозитный двухтактный 10-цилиндровый турбопоршневой дизель)

 

[Mister]

Потому, что требования о федерализации были под флагами России, сопровождались уничтожением национальной символики, заявлениями о желании присоединиться к РФ.

Дубль 4. Это пункт программы, с которой Янукович ЗАКОННО выиграл выборы.
Заявления о желании присоединиться были от отдельных деятелей. От отдельных деятелей Киева было высказано желание истребить жителей ЮВ. И? Это тоже можно признать официальной позицией?
До артобстрелов речь шла о федерализации и референдуме.

Добавлено через 2 минуты 27 секунд

Армию применяют против террористов. Которые ведут обстрелы из жилых районов населенных пунктов.

А армия ничего более не умеет, как только херачить из пушек, зная, что там мирные люди. Какая замечательная армия. Какие прекрасные командиры.

Добавлено через 2 минуты 54 секунды

Мирные жители страдают. Безусловно.

Ань, а чего так тон поменялся? Когда ты про Майдан писала, так прямо такая трагедия сквозила в каждом слове... А там детки не гибли. И по незнанке туда никто не приходил.
Ушла войнушка подальше, и славно... Та что ли? А там ведь сограждане твои. Или все же нет?

 

[gadkaya_anka]

К сожалению видеоматериалы, я какой-то период времени не смогу просматривать/комментировать/опровергать/подтверждать.
Вопросов мне задано много. Я на все отвечу. Но немного позже. По возможности.

Добавлено через 6 минут 54 секунды

Ань, а чего так тон поменялся?

Честно? Выдержку тренирую. На AlexPolo к примеру хочу быть похожей.

 

[AlexPolo]

Ну, вы и дали залп по девушке... :sarcastic:

Ну, дык мужики же :sarcastic:.
Главное, чтобы девушка оставалась в живых

Добавлено через 1 минуту 17 секунд

Честно? Выдержку тренирую. На AlexPolo к примеру хочу быть похожей.

(склонился в низком поклоне)

 

[AlexLamp]

Армию применяют против террористов

Мирные жители страдают. Безусловно.

Так кто тогда террорист?

 

[bubenichek]

Похоже на то. Я телевизор не смотрел, но пробежала информация, что с десяток танков действительно могут завести.

Моторы как на субарах.

Силовая установка: Двигатель 5ТД, позднее (5ТДФА). Оппозитный[6], пятицилиндровый, многотопливный, двухтактный турбопоршневой[7] двигатель, жидкостного охлаждения с непосредственным смесеобразованием, прямоточной продувкой, горизонтальным расположением цилиндров и двухсторонним отбором мощности[8].

Принципиально новый танковый дизель 4ТПД был специально сконструирован в дизельном КБ завода № 75 под руководством А. Д. Чаромского.
Идея использовать на перспективном танке оппозитный горизонтальный двигатель возникла у А. А. Морозова задолго до начала работ над «Объектом 430», а официально работы над таким двигателем были начаты в 1946 году.

Афганская война (1979—1989) — в январе 1980 года поступили на вооружение 40-ой армии, однако, вследствие неудовлетворительной работы двигателя в условиях высокогорья вскоре были сняты с вооружения[26]

Сухопутные войска России — 2000 Т-64А и Т-64Б(БВ) на хранении, по состоянию на 2013 год[18]. После выработки ресурса постепенно снимаются с вооружения и утилизируются[19]

Т-64А (Индекс ГБТУ — Объект 434) — советский основной боевой танк. Создан в начале 1960-х в Харьковском конструкторском бюро по машиностроению, серийно выпускался с 1964 года, параллельно со средними танками Т-55, Т-62 и Т-64. Принят на вооружение советской армии в 1969 году под маркой «средний танк Т-64А».

 

[Энт]

Армию применяют против террористов.

Ань. Прочти определение терроризма и потом докажи что украинцы (как граждане Украины) юго-востока террористы. )))
Да и о чём ты вообще говоришь. На юго-востоке развёрнута АТО против изначально безоружных людей, использование армии против народа запрещено Вами же:

Рада запретила проведение в стране антитеррористической операции

Верховная рада приняла постановление, которым осудила силовые действия, приведшие к гибели людей, и запретила проведение в стране антитеррористической операции, объявленной руководством СБУ.

За соответствующее постановление проголосовало 236 народных депутатов из 236 зарегистрировавшихся в сессионном зале.
Верховная рада "категорически осудила" применение силы по отношению к мирным гражданам страны, пытки, преступления против человечности.
В постановлении парламента сказано, что СБУ, МВД и другие военизированные организации должны "немедленно прекратить применение силы против граждан Украины".
Верховная рада запретила проведение антитеррористической операции, о которой сообщала СБУ и Антитеррористический центр.
В постановлении запрещается руководителям и командующим МВД, вооруженных сил, СБУ и других органов государственной власти выполнять мероприятия по антитеррористической операции, поскольку они противоречат Конституции.
СБУ, согласно принятому постановлению, должна немедленно отменить решение о проведение такой операции.
МВД должно прекратить блокирование транспортных коммуникаций, площадей и улиц в Киеве и других населенных пунктов. МВД также должно обеспечить возвращение работников правоохранительных органов к местам их постоянной дислокации.
Минобороны должно запретить использовать вооруженные силы страны в антитеррористической операции.
В постановлении отмечается, что Кабинет министров должен отменить решение об ограничении въезда транспорта в Киев.
Постановление вступает в силу со дня его принятия.
Источник: http://domik.ua/novosti/rada-zapret...e-antiterroristicheskoj-operacii-n217236.html

То есть если народ за Майдан, то нельзя использовать АТО. А если против Майдана, то можно?
Прокомментируешь?

 

[Mister]

На AlexPolo к примеру хочу быть похожей.

Ну это уже давно все поняли:sarcastic:

 

[bubenichek]

Армию применяют против террористов. Которые ведут обстрелы из жилых районов населенных пунктов. Мирные жители страдают. Безусловно.

Извините Аня за технические вопросы к женщине.
Дословно медленно перечитываю Ваш текст: ТЕРРОРИСТЫ ВЕДУТ ОБСТРЕЛЫ ИЗ ЖИЛЫХ РАЙОНОВ.
Вопрос 1: Чем стреляют? Градами и тяжелой артиллерией стреляют террористы?
Вопрос 2: Куда стреляют? По жилым кварталам?
Мне это напоминает историю с кондиционером. На второй вопрос отвечать не надо. Я понял, что стреляют по кондиционерам.

 

[gadkaya_anka]

А армия ничего более не умеет, как только херачить из пушек, зная, что там мирные люди. Какая замечательная армия. Какие прекрасные командиры.

Армия не умеет. Это армия России умеет. Было достаточно возможностей за 23 года научиться. А Армия Украины не имеет. У нас по законодательству военнослужащий (не призывник) сам должен себя формой обеспечивать (слышала от знакомых, но почему-то не сомневаюсь)
Да. Херовая армия. Да ужасные командиры (не все). Д
Но ничего. Мы научимся. Теперь уже непременно научимся.

 

[saratoga]

Мы научимся. Теперь уже непременно научимся.

Да нет, поздно ужо. Будете кормить чужую армию.

P.S НАТОовцы более привередливые

 

[Mister]

Но ничего. Мы научимся. Теперь уже непременно научимся.

Цинично. Интересно, AlexPolo будет доволен ученицей?
На детишках учитесь, да на бабах... Герои... Слава...

А в видюхах на ютубе - прям Рэмбы. Как послушаешь, все с боевым опытом, Ирак, Французский Легион, афганцы...

Добавлено через 2 минуты 30 секунд

У нас по законодательству военнослужащий (не призывник) сам должен себя формой обеспечивать (слышала от знакомых, но почему-то не сомневаюсь)

Это у вас еще с СССР осталось видимо. Выплачиваются деньги, а военнослужащий сам шьет себе форму по мерке. У нас это тоже Сердюков пытался ввести.

 

[LUK]

Да нет, поздно ужо. Будете кормить чужую армию.

Сань, есть другой метод. Сформировать из особо мотивированных (неважно, убеждениями или деньгами) граждан, вместо привлечения военспецов, подобие внутренних войск, плюс отобрать по критерию соответствующих моральных качеств комсостав. Просто и элегантно.

Выплачиваются деньги, а военнослужащий сам шьет себе форму по мерке.

Сань, для меня было недавно открытием, что спецназ у нас экипируется за счет собственных средств. Это касается как части снаряжения, так и тюнинга оружия в том числе.

Как послушаешь, все с боевым опытом, Ирак, Французский Легион, афганцы...

я зачитался в свое время)
http://royallib.ru/read/Phantom695/...ogo_mirotvortsa_bez_tsenzuri_i_prikras.html#0

 

[Mister]

В сторону от Украины:

Ст.282 распространили на высказывания в интернете. До 5 лет.

Добавлено через 1 минуту 3 секунды

Сань, есть другой метод. Сформировать из особо мотивированных (неважно, убеждениями или деньгами) граждан, вместо привлечения военспецов, подобие внутренних войск, плюс отобрать по критерию соответствующих моральных качеств комсостав. Просто и элегантно.

Так вроде это нацгвардия, не?