Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 2
- Автор темы Tim
- Дата начала
- Статус
Ха-Ха-ХА!
:lol:А реально и серьёзно говоря.
Какие думаете у нас с Украиной перспективы после выборов?
Ха-Ха-ХА!
А реально и серьёзно говоря.
Какие думаете у нас с Украиной перспективы после выборов?
Ну, во всяком случае, сказали , что он поедет в Донбасс..
И это было бы правильно с его стороны. Попытка договориться должна быть.
А наши перпективы с Украиной. . -думаю, что будут с ним работать, в принципе он понятен, и нам наверное проще будет с ним вести диалог, нежели с тем же Ярошем....
Добавлено через 6 минут 56 секунд
Мне другое интересно: как человек, привыкший работать на извлечение прибыли, пополнение собственного кармана.. Как он будет управлять государством ? Кстати, он же был уже министром экономики кажется... Однако, экономика Украины оставляет желать лучшего...
Уважаемые гуру экономики, объясните в двух словах сельскому парню, если не затруднит. Почему если в нашу экономику будут инвестировать иностранцы то мы в шоколаде, а если сами будем инвестировать то получим булку хлеба за 500 рублей? Ну никак понять не могу. Или дайте ссылку пожалуйста где можно просветиться на тему забугорных гуру инвестиций и почему наши инвесторы в родную экономику на столько криворуки.
Интереснее, кого назначат премьером... На сколько я понимаю, там конституция , ограничивающая полномочия президента .. Юле нах не надо быть президентом-марионеткой . Не удивлюсь, если она займет место премьера ..
Судя по первой картинке.Сбацал от нечего делать пару "демок"
Бог, шельму метит. И насылает на майдан потоп в день выборный! О как!
посмотри на досуге http://www.youtube.com/watch?v=bzIioqmiONo а что бы не думали, что пропаганда, американцы сняли тоже самое, но попроще и в форме мультика http://www.youtube.com/watch?v=hth52JVX-f0
Уважаемый сельский парень. Дело в том, что иностранные инвестиции идут на конкретные бизнес-проекты, а не в воздух. Если Тойота хочет инвестировать, то она строит завод, и этот завод работает. Если Самсунг хочет инвестировать, то он строит завод, и этот завод работает.
Если инвестирует государство, то почему-то оно инвестирует в кремний, на котором Роснано теряет миллиарды или в саммит АТЭС, где закапывается еще миллиард миллиардов хрен знает на что, и потом это хрен знает что не работает и обрушается. Несколько человек покупают себе по нескольку островов на архипелаге Фиджи, но более никто с этого гешефта не получает.
Те сверхдоходы, которые получала Россия в начале нулевых не могли быть физически связаны национальным продуктом. Ограничение денежной массы есть стандартная процедура для любой экономики. Даже такой "тухлой и умирающей", как американская или "паленая" китайская, как многие думают.
Вывоз избыточного капитала долгие годы практиковала, например, Япония. Китай пять лет назад принял политику искусственного сдерживания инвестиций и экспорта, сделав ставку на внутреннее потребление, для которого инфляция смерти подобна. Соответственно огромные средства были выведены в американские и много какие еще активы. В Норвегии долгое время действовал законодательный запрет на использование внутри страны сверхдоходов от нефти. Аналогичные фонды были созданы и выведены из страны в ОАЭ и, если не ошибаюсь, у саудитов.
Теперь самое интересное. Допустим, Вы, уважаемый сельский парень, где-то взяли не миллион, не десять миллионов, а миллиард долларов. Не ахти какие деньги в масштабах экономики, но всё же деньги. Куда и во что Вы лично их вложите в России? Сырьё, недвижимость и оптовые рынки не предлагать. Мы ведь тут все за инновации. Во что Вы это вложите?
Так вот. В Штатах и большинстве стран Европы не будет никаких проблем с инвестициями. А вот в России Вас будет ждать серьезное разочарование. Особенно когда Вы поймете, что на этот миллиард в России Вы откроете вполовину меньше активов, чем в Штатах.
Последнее редактирование:
Вот куда вложить миллиард тут я теряюсь, в нашем селе отродясь о таких деньгах не слыхали. Мне больше нравится десять миллионов) Так вот найди я место где они родные лежат и ждут меня, то в течении года-полутора организовал бы производство того, что сейчас закупаю в Китае. И отбил бы их за 2-2,5 года, оттяпав изрядный кусочек рынка). Никаких островов, ферари или еще какой ерунды.
Ну давайте конкретно! Чего именно?
Хрен с ним, пусть будет 10.
Добавлено через 3 минуты 8 секунд
Вы действительно делали расчет? Вы серьезно считали себестоимость и представляете себе реальную отдачу?
Позвольте усомниться. И знаете почему?
Вот из-за этой фразы. Никто и нигде, кроме России не рассчитывает "отбивку". Рассчитывают эффективность размещения. Частично это объясняет сумасшедшие цены в России по многим направлениям. Так же это частично отвечает на вопрос о "косорукости" наших инвесторов. Они не косорукие. У них горизонт планирования очень близкий.
Последнее редактирование:
Эффективность размещения - таже отбивка, только не по русски... Вся экономика, как и кредиты - это дно.
Самое важное - это детальное распределение ресурсов. А не кучка недопедофилов, держащая лес, нефть, газ и все остальные прямо или косвенно зависящие структуры и бизнесы (т.е. все) и считающая их своей собственностью.
Не вкладывая в сырьё (и без рассуждений о том куда вкладывают фантик наши гомочинуши - это уже политика), например можно "инвестировать" в сельское хозяйство... это очень трудно, но может быть прибыльно (низко), если в нужных и прямых руках!
ПРОБЛЕМА как раз и заключается в том, что ВСЕ в ЭТОЙ стране НИХУ.. ничего НЕ хотят делать и получать постоянный PROFIT! "Отбивать бабки", "иметь кэш" и прочее (какова власть, такие и подданные).
Наша страна с таким количеством ресурсов и земель вполне способна без инородных "инъекций" встать на ноги основательно.
"Инвестиционный климат", "инвестиции", "доллар" и иже с ними.. равносильны гейпарадам, а именно - прививаются нам ИЗ ВНЕ!
Можно приводить конкретные примеры оздоровления в любом из секторов нашей страны... конкретные шаги... НАДО ли оно "сверху плотно сидящим".
Считаю, что для корректного обсуждения данного вопроса на форуме, сначала необходимо установить, кто и как распределяет ресурсы НАШЕЙ С ВАМИ страны, кто эти люди, их прошлое и настоящее. Там картина сама собой вырисовывается!
В общем, я нового не предлагал, но для начала надо поднимать сельхоз ,как ни крути (жрать-то нннада)...
Вопрос в другом, если ( в теории) послать "всех" на ЙУХ и закрыться от вне, то готовы ли ВЫ будете, ради "светлого будущего" пересесть на приоры например? Отдыхать не в Тайланде, Въетнаме, Африке, Германии... а в Абхазии, Грузии, Сочи, Байкале, Хибинах.... Готовы ли вы будете убирать улицы СВОЕГО города, что бы таджикоузбеки исчезли навсегда? (или это не пристижно и чё я лох чтоли, я езжу на субару, буду я тут вам улицы убирать, пусть таджики метут"? Пользоваться "ужасными" сотовыми, а не айфоно айпадо аштиси йухМС.....
Ну и "тысячи их"... "если" и "но".
Кароч тут пищи много для рассуждений) нужны-то действия)
Последнее редактирование:
Нет. Размещение не подразумевает возврат инвестиций. Оно подразумевает получение дохода.
Если на пальцах, то выглядит это так:
Я покупаю или открываю ресторан за 1 млн.$. Ресторан зарабатывает 10 тыс.$ в месяц с учетом затрат на его содержание и регламенты. Я получаю в месяц 10 тыс., но при этом стоимость ресторана не зафиксирована. Она может снижаться в соответствии с результатами его работы или повышаться. Это та самая капитализация, о которой много говорят. Получил я звезду Мишлена, и капитализация резко выросла. Построили рядом приют для собак, и капитализация упала.
На этом основаны все инвестиции. А тупой российский расчет амортизации приводит только к кратному завышению себестоимости, и, как следствие, росту потребительской стоимости.
У нормального инвестора нет задачи отбить инвестиции - есть задача получать максимальную доходность с помощью эффективности деятельности и повышения капитализации.
Добавлено через 6 минут 18 секунд
Вы не обижайтесь, но это прямо перефразированный Шариков. Потом не надо удивляться, наши бизнесмены, заработав деньги не вкладывают их в России. И именно из-за инвестиционного климата. Справедливого суда нет, коррупция, ограниченный доступ к энергоносителям, жуткая инфраструктура и много еще чего.
Я уже как-то писал, что мой приятель в Финляндии решил стать инвестором. Есть государственный орган, который помогает найти проект и гарантирует, что это не мошенники. У нас подобное реально работает в Калужской области. Но только там.
"нормальным инвестором" в таком случае понимается инвестор со "свободными" деньгами.. а они либо криминал, либо "КРИМИНАЛ"... что бы было понятней... ОТКУДА у тебя 1 млн. на ресторан?! Со школьных завтраков накопил? Или получая, 30-300 тыс. рублей в месяц, копил в 10 поколениях?! ВОТ где самая тема! РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ресурсов! Пойми те же, что всё остальное создано для отвлечения НАШЕГО внимания от главного: ДЕРБАН! всё остальное воздух! "электронные деньги" - воздух, "доллар" - не подкреплённый вообще ни чем (если вы знаете, то США не пускает международную комиссию в Форт Нокс") - воздушный пузырь. Экономически - это необоснованно и искусственно завышенный курс, перераспределение своего дефицита бюджета на весь мир (в этом плане США вообще красавцы - нихера не делают, а весь мир за них платит).
Теперь грубый пример, о котором почему-то сейчас говорят чиновники, хотя я озвучивал его ещё в начале 2000 на защитах "всяких" курсовых) : Китай - хотите наш газ? Базара 0.. рубли пожалуйста... а где их взять? так мы вам напечатаем, за это даже не переживайте. Европа - тоже самое. Ааа... не хотите рубли? Не надо вам наш дефицит скидывать (ну или искусственный профицит, можно и так)?! Ну тогда золото давайте... А нету?! Ну тогда как "нет денег - нх..й курить"... И все сразу закричат "рубли, рубли"... Так-то...
:forester_forever:
Добавлено через 11 минут 46 секунд
Дорогой человек, я не в обиде, только это не перефразированный Шариков, а реальность. Вот ты видешь как малолетний долб..б выбросил пачку сигарет и говоришь "нука подними и выкинь в урну". Тут все круты, а если это бородадый вахабит с калашом наперевес, то язык в жопу. Так и к разговору о ресурсах (что бы убрать слова об ивестициях и прочей чуждой русскому человеку ху..те, евреям конечно НИЧТЯГ, кошеrненько) в своём дворе главу ЖКХ пожулить можно, а вот с главы управы спросить о том, как это ему бюджет выделил ТОННЫ НЕФТИ, а он просрал "ВСЕ ПОЛИМЕРЫ" ) Это сейчас происходит в масштабах страны.
В калужской области "красная территория".... И я очень неплохо знаю кто там сиди в администрации и как национальный парк "Угра" скупили аrмяне (которые держат там почти всё, если не всё), очень долго выводили прекрасные земли по границе парка (и в её пределах), аж с 2006 - 2007 года, а теперь авито кишит объявами о продаже участков "в прекрасном и свежем чистом и т.д. парке "Угра".
И я ещё раз повторюсь "ОТКУДА такие инвесторы-то модные"? Все вроде одинаковыми родились, да и зп у кого больше у кого меньше, ну по заслугам да, но не миллион же долларов ты стал на ровном месте получать?! А если и стал, как глава какой-нить ОАО "МЕГАЗОМБИ", то с ХУ*ЛИ? Почему ты продаёшь МОЙ ресур и берёшь себе?!
Понимаешь, мы немного о разном, ты вот говоришь - ИНВЕСТОР (пусть я шариков, это норм).
А я тебе говорю "откуда ты такой нах инвестор? Зона - то не плачет?!
А ты мне - ДА КОРРУПЦИЯ, ВСЕ ТАКИЕ! вот то-то и оно...
УБИВАТ Ь УБИВАТЬ УБИВАТЬ!)))) Только массовые репресии спасут ЭТУ страну) :russian:
Добавлено через 2 минуты 44 секунды
Mister, ты пойми, что я в теме, всё понимаю про инвестиции. просто "МНЕ ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО"...
Разумеется. Инвестор - это человек со свободными деньгами или возможностью их привлечения. А что удивляет-то?
Хоть я и не люблю Америку, но здесь ты неправ )))
Они дохера чего делают. Особенно, если учесть технологии.
Главное понять, что мировой рынок не "базар". Тут не всё так просто. Есть хренова туча не экономических методов для формирования цен. Да вообще, всё упростить в экономике не получится.
За рубли конечно приятно нам было бы торговать ресурсами, но последствия просчитать некто не сможет. Это как уравнение с миллионом неизвестных.
Ничего не удивляет в ЭТОЙ стране уже давно!) А вот про возможность привлечения тоже оговорка ,они же должны быть привлечены беспроцентно, как минимум)
- Статус
Реклама
