Новую Киевскую власть помоему особо уже во всей Украине не жалуют, все выборов наверное ждут майских.
Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 2
- Автор темы Tim
- Дата начала
- Статус
Новую Киевскую власть помоему особо уже во всей Украине не жалуют, все выборов наверное ждут майских.
Ишо статья промайдановского деятеля с Эхо Москвы. В прошлом посте призывал к бойкоту российских товаров.
http://www.echo.msk.ru/blog/ddiktator/1285720-echo/
http://www.echo.msk.ru/blog/ddiktator/1285720-echo/
Никто, абсолютно никто, не сможет им дать прежний уровень жизни, прежние доходы.
Любая власть. Хоть пророссийская, хоть пробандеровская, хоть европейская, хоть американская. ЛЮБАЯ.
Значит эта любая власть будет опять сметена очередным майданом.
И так без конца.
Только война, развал страны и другие катастрофичные изменения в стране могут оправдать тяжёлые условия жизни.
И именно это и будет.
На Украине сейчас огромными темпами формируется образ врага в лице России, что бы уберечь её от развала и сплотить страну в борьбе против внешней угрозы.
Другой вопрос, что огромные массы населения не склонны воспринимать Россию как врага.
Как ты думаешь, если ты вдруг сейчас будешь жить в 5 раз хуже чем жил, как тебе будет это? Элементарный голод.
А кто будет?
Есть большие подозрения, что сейчас яйценюх, ярош и тягнибык людям
ладно, это мои домыслы.
А с кем украинцы связывают будущее страны?
Точка зрения:
Что будет дальше с Украиной "Итак, две главные новости, и обе плохие. Нет, это не русские танки на Крещатике — все намного хуже. Первая новость – выступление светоча демократии и нобелевского лауреата мира Б.Х.Обамы, который дал явный сигнал – серьезных экономических санкций против России не будет. Другими словами США расписались в собственном бессилии всерьез повлиять на позицию России по поводу Украины. Относительно обещанного внесудебного изъятия активов отдельных олигархов можете не сомневаться – Путин Обаме только спасибо скажет, т.к. российские олигархи быстрее капиталы домой вернут. Путин честно всех своих предупредил еще после «кипрского обрезания». Кстати, оба эти эпизода внесудебных «экспроприаций у экспроприаторов» сильно смахивают на лихие времена раннего Сталина или позднего Ленина. Потому как на всю катушку идет попрание великого принципа неприкосновенности частной собственности – такое ощущение, что чуваки весело и с энтузиазмом пилят сук, на котором сами же сидят. Вторая новость еще хуже – от главы «Газпрома» г-на Миллера, о том, что скидка с апреля для Украины закончилась, задолженность за газ уже порядка двух миллиардов, и если не заплатим за февраль и март и не внесем предоплату (все согласно договору), то греться нам всем придется исключительно надеждой на светлое будущее. На ней же и еду готовить, так как газа забесплатно больше не будет. Все это означает по факту следующее: Россия категорически отказывается спонсировать Великую Рагульскую Революцию, передает эту честь Западу, и спокойно отходит в сторонку покурить. А по дороге забирает себе то, что плохо лежит – для начала Крым, а если прокатит, то и весь Юго-Восток Украины. А прокатит обязательно, потому что без поддержки России, на Украине грядет голод или как минимум двух- трехкратное падение уровня жизни, что для многих из нас одно и то же, что как бы сильно должно заставить задуматься всех. Возникает вопрос – а почему Украина обязательно оголодает и пропадет без России — в конце концов, Америка за нас, Яценюк вон к Обаме в гости собрался, неужто тот не отсыплет горсть шекелей на «дерьмократию» и русофобию (тем более, что американцы в этот проект «бабла» вложили не меряно, а профита все нет). Ответ очень простой – на протяжении многих лет Украина имеет дефицит внешнеторгового баланса, и этот дефицит покрывается внешними заимствованиями, т.е. долгами. И новые долги решат проблему только в краткосрочной перспективе. В условиях изоляции от российского рынка сбыта и европейских цен на энергоносители – Украина стопроцентный банкрот, или даже вообще экономический труп — это всего лишь вопрос времени и пожеланий российского руководства. Для тех, кто не знает, что такое дефицит торгового баланса объясню на пальцах: около 40% потребляемых товаров Украина возит из-за рубежа, и рассчитываться за них нужно долларами или евро. Поскольку эти «овощи» на наших грядках не растут, приходится продавать за рубеж то, что растет на нашем огороде или производится на наших предприятиях, а на заработанные доллары/евро покупать то, что не растет и не производится. В том числе нефть и газ, а эта «фигня» еще и кардинально влияет на себестоимость, а следовательно и на конкурентоспособность наших товаров на внешних рынках – зависимость здесь такая прямая, что прямее просто не бывает. Если же Украина вырастит, произведет и продаст на сумму, которая меньше ее потребностей (в т.ч. газе и нефти), то остаток необходимых для жизни долларов надо где-то занять, но уже под проценты. То есть, чем меньше Украина произведет, И САМОЕ ГЛАВНОЕ – ПРОДАСТ на внешнем рынке, тем больше ей придется занимать на внешних рынках ПОД ПРОЦЕНТЫ, чтобы иметь возможность погасить проценты по старым долгам, оплатить газ, нефть, Мерседесы и китайский ширпотреб. А ПРОДАТЬ на внешних рынках, кстати, очень тяжело – везде ценовая конкуренция, таможенные тарифы, протекционизм и т.д. А не нравится – походи по базару, там везде так. Кстати, про долги — нам никто и никогда толком не объяснил, за счет чего вообще эти долги будут отдаваться, если из года в год надо делать новые долги, чтобы отдавать проценты по старым кредитам? Где москали и кто съел мое сало — понятно, а вот где светлое будущее? Совсем не ясно – конструктивная программа отсутствует начисто. Таким образом, условия задачки (навскидку и из открытых источников). Украине надо заплатить в текущем году как минимум: 1. проценты по уже существующим кредитам – порядка 4 миллиардов долл.; 2. прошлогодние долги за газ – 2 миллиарда долл.; 3. текущие поставки газа и нефти (в долг уже не насыплют) – порядка 10-12 миллиардов; (плюс потенциально): 4. украинские евробонды, купленные Россией в декабре – 3 млрд. Это как минимум — без китайских трусов и прочих излишеств. А теперь вопрос – где взять на это денежки, и не каких-то там гривней, которых можем сами напечатать, сколько хочешь, а именно долларов и евро? Тем более, что в условиях нарастающей политической нестабильности капиталы бегут, доллар растет, а производство падает. Потенциально ответов три: 1. что-то кому-то продать за доллары или евро; 2. взять в долг; 3. украсть. Сразу оговоримся – в долг столько не дадут. Текущий суверенный рейтинг Украины ССС (мусорный), ниже только уровень Д, который просто фиксирует факт дефолта. А БАНКРОТАМ В ДОЛГ НЕ ДАЮТ, у них за долги забирают активы – т.е. ОБГЛАДЫВАЮТ ДО КОСТЕЙ. Надеюсь, иллюзий по поводу благотворительности Запада никто не испытывает? Кто испытывает – пожалуйста, на заработки в Грецию, поделитесь потом впечатлениями. Максимум на что дадут – дожить нормально до выборов, чтобы правительство было легитимным, а потом – здравствуй светлое будущее! Про украсть — тоже пока не будем: воровать у государства почти уже нечего, олигархи не поделятся точно, и забрать у них тоже не получится, чай не в Америке живем и Обамы на нас нет. Остается только народ пограбить немножко, но думать об этом как то не хочется, тем более, специалистов по этому вопросу у нас несколько больше, чем необходимо цивилизованному обществу, так что народ уже хорошо обворован, дальше только беспросветная нищета. Рассмотрим теперь возможность что-то продать. Ну, с Европой все более-менее понятно – евроассоциация, квоты на ввоз продукции в Европу, ввозить только продукцию соответствующую европейским стандартам (а кстати, сколько наших предприятий МОГУТ производить продукцию такого уровня ПО КОНКУРЕНТНОЙ ЦЕНЕ, да еще и без инвестиций?). В общем, сильно расширить там рынок сбыта это вряд ли, тем более что у них свой головняк имеется – ищут кому бы продать то, что сами выпускают. Америка вообще не в счет – очень далеко и товарооборот с США мизерный. Да и что мы можем им предложить – металл? Так китайский давно дешевле и везти ближе. Удобрения? Так при цене газа 400 долл. заводы удобрений в прошлом году стояли несколько месяцев, пока Фирташ не договорился с Газпромом напрямую про персональную цену в 260 долл. Договорится ли сейчас? Гложут меня смутные сомнения, тут вопрос уже не столько экономический, сколько геополитический. Китайцам чего-то продадим? Китайцы, говорят, очень сильно интересуются нашими черноземами, но при одном условии – БЕЗ ТУЗЕМЦЕВ: ничего личного, просто китайцы гораздо дешевле, трудолюбивы и меньше бухают. Да, вот еще — можно продать стратегические активы (Яценюк уже как бы намекнул, что де надо продать этого монстра) – например Нафтогаз, ГТС и атомные станции. Это американцы купят с удовольствием, хотя и не задорого, т.к. сильно «секонд хенд». Задорого потом будут коммунальные услуги – вон в Болгарии уже три бунта на тему стоимости электроэнергии было – ничего, подавили, живут. Хоть и бедненько, но как говорится чистенько. Угадайте, кто в Болгарии владеет всеми тепловыми станциями? А атомную станцию европейцы болгарам при вступлении в Евросоюз сразу отключили – спички детям не игрушка, это только для белых сахибов, и то не для всех, а только для самых белых. Вот, а теперь рассмотрим немытую и рабскую Россию, на которую 30% украинского экспорта завязано – может хоть там расширимся. В настоящее время таможенная ставка при продаже наших товаров в Россию – 0%. Однако думаю, что в ближайшее время все сильно изменится и к нашим товарам будут применены те же подходы, что и к европейским (все рамках правил ВТО разумеется), т.е. таможенные пошлины будут на уровне 10-15%. С учетом того, что большинство украинских предприятий работает на уровне рентабельности 5-10%, на российском рынке мы будем неконкурентоспособны. А при условии применения мер нетарифного регулирования (типа дикого санврача Онищенко), или поголовного досмотра всего нашего экспорта на таможне по полной процедуре: дело полный швах – мы это частично уже проходили в прошлом году, падение товарооборота с Россией сразу рухнуло на 25%. И это еще цветочки, мы то ведь России торговую войну не объявим, и без нефти-газа тоже не проживем. Таким образом, поссорившись с Россией, получаем дополнительную дыру торгового баланса, которую придется закрывать новыми кредитами и среднеевропейскую цену на российский газ, который придется во-первых, получать из Словакии через реэкспорт (так на 10-15 долларов дешевле), а во-вторых оплачивать газ сразу, т.к. Словакия слишком маленькая и бедная страна, чтобы кредитовать Украину в газовых вопросах. И в-третьих, получаем неконкурентоспособную промышленность, которую смело можно будет попилить на металлолом и продать в Турцию или Китай, благо опыт по части пиления производств на металлолом в нашей стране просто огромен – 90-е годы даром не прошли. Ну и что тут такого? Мы же в Европу хотели – вот, это она и есть родимая — без прикрас: за все надо платить. А вы: халява! халява! Держи карман шире… И вот еще: несправедливо будет не затронуть два важных аспекта (чтобы не обвинили в абсолютной предвзятости). Во-первых, при подписании евроассоциации и расторжении отношений с Россией не вся Украина проиграет, будут и выигравшие. В частности речь идет о добывающей промышленности (и ее хозяевах) – поставки дешевого сырья в Европу всячески приветствуются, и квоты на них не распространяются. Соответственно, те, кто работают в этих отраслях будут регулярно получать зарплату – это где-то 2% трудоспособных. Ну а как минимум процентов 20-25 трудоспособных, извините – «…не вписались в рынок». Кто не верит, смотрите статистику безработицы в Греции, Испании, Португалии. Во-вторых, есть одна страна с очень дешевым газом, которая теоретически готова снять с Украины и Европы «газовую удавку», наброшенную коварным Кремлем. Эти благородные доны – США. Кондолиза Райс намедни так и сказала: а давайте-ка протянем своим демократическим братьям руку помощи — продадим им газ «попиисят». Ура? Да, но есть нюанс (опять) – все это возможно технологически не ранее 2020 г. И при наличии серьезных инвестиций в инфраструктуру. Так что, как говаривал Гамлет, принц датский «… покуда травка подрастет, лошадка с голоду помрет». Да и вырастет ли к тому времени травка? А теперь, рассмотрим возможные политические последствия от этой самой дохлой лошадки (в смысле урезанной экономики Украины). Во-первых, в результате подписания евроассоциации, дорогого газа и назревающего кризиса в отношениях с ТС в трубу (в т.ч. газовую) вылетит не только 25-30% валютных поступлений, но и предприятия, которые выпускали продукцию для рынка ТС. По оценкам специалистов экономика рухнет в долларовом выражении не менее чем на 50 % (для сравнения, великая депрессия дала обрушение экономики США в пределах 25%). Во вторых, сотрудники обанкротившихся предприятий пойдут в неоплачиваемый отпуск, для подумать о своих русских корнях и причастности русскому миру — учитывая, что почти вся украинская промышленность, работающая на рынок России, расположена на юго-востоке, наибольшее количество недовольных экономической политикой правительства и желающих уйти под протекторат России будет именно там. Хотя почему будет – все и так там, только будет на порядок больше. В-третьих, перед глазами голодного Юго-востока будет пример Крыма, в который Россия уже начала закачивать свои тоталитарные деньги (не менее 1 миллиарда в ближайшие месяцы – Аксенов уже озвучил). Соответственно рост недовольства и сепаратистских настроений на Юго-востоке возрастет многократно. Технология народного волеизъявления при поддержке «зеленых человечков» практически обкатана. В результате получим эффект домино и «парад присоединений» от Харькова до Одессы. Мировое сообщество скорее всего побурчит после Крыма, да и успокоится, Европа ведь тоже на «кремлевскую газовую иглу» подсажена, и спрыгнуть с нее в ближайшие 7-10 лет не сможет просто физически (пора уже Путина привлекать по статье за распространение газообразной наркоты в особо крупных размерах). Если проглотят присоединение Крыма – съедят и все остальное, вплоть до Приднестровья, никто даже и не пикнет: глас народа священен, право на самоопределение тоже. Штаты же первые об этом вопили сперва в Югославии, а потом в ООН, а мудрый Примаков предупреждал – отрыгнется вам. Теперь вот получайте – Прецедент, по другому еще называется «бикоз Косово». Сейчас русские с удовольствием тычут мировое сообщество в этот «бикоз», как нашкодивших котов. Кстати, Путин недвусмысленно намекнул и даже наглядно показал, что в случае этнических чисток русских, может заработать другой прецедент, который называется «бикоз Сербия», так что подавлять военной силой пророссийские выступления на юго-востоке — опасное занятие, можно нехило отгрести, причем уже с одобрения всего мирового сообщества. Вот, а теперь смотрим: для того чтобы забесплатно получить Крым и Юго-восток Украины, Путину надо всего лишь спокойно курить в сторонке и особо не напрягаться: все само свалится ему в руки без единого выстрела — на блюдечке с голубой каемочкой. При этом надо соблюсти несколько НЕ: 1. НЕ вмешиваться напрямую во внутренние дела Украины и НЕ позволять другим (выполнено); 2. НЕ вводить войска без крайней необходимости (выполнено); 3. НЕ признавать легитимным нынешнее правительство и НЕ вступать с ним в прямые переговоры. При этом желательно троллить киевские власти, а заодно и все мировое сообщество живым-здоровым Президентом Украины, который будет легитимизировать любые действия России на Украине, в т.ч. возможно подписывать итоги референдумов (выполнено); 4. НЕ давать скидок на газ, НЕ давать кредитов, НЕ пускать украинскую продукцию на рынок России, НЕ давать рассрочек на уже существующие долги (выполнено); 5. НЕ обращать внимание на вопли «прогрессивного Запада», гнуть свою линию по дипломатическим каналам и отыгрывать информационное пространство, главным образом в Европе (выполнено); 6. НЕ позволять убивать русских и подавлять силой протестное движение в Крыму и на Юго-Востоке (выполнено); 7. НЕ торопиться – время в данном случае надежный союзник, все произойдет САМО – просто по логике событий (выполняется). Что касается т.н. «зеленых человечков», которые по версии отдельных личностей – переодетые русские солдаты, так это их личное мнение. К настоящему моменту ни один лидер сколь-нибудь серьезного государства (в т.ч. США) не обвинил Россию в прямой военной агрессии против Украины. Это очень и очень серьезная «предъява», и если ее до сих пор не сделали, значит, нет никакой уверенности. Т.е. факт участия российских военных в крымских событиях не доказан, и клиент априори невиновен, пока не всплывет обратное (тогда конечно да – будет вонь). Все остальное – догадки и разговоры в пользу бедных. Кстати, даже наш местный военачальник адмирал Тенюх вчера вышел из недельного запоя и заявил с трибуны Верховной Рады, что формальных поводов для использования войск в Крыму против России нет, а если организовать туда вторжение, то это уже будет использование армии против мирного населения. Будем говорит плохо выглядеть в прессе, а заодно и на уголовную статью нарваться можно (на УК Украины он конечно «ложил», а вот попасть в Гаагский трибунал за военные преступления против человечности и посидеть на лавке Милошевича и прочих сербских командиров, почему-то не хочет). Так что великий поход украинского войска на Изюмский тракт, простите на Крымский перешеек, можно сказать, бесславно закончился. Хорошо, конечно, что войны не будет – люди останутся в живых, наши братья и сыновья. А плохо то, что ума у нашей доморощенной хунты нет в принципе – перед тем как отправлять через всю страну под Херсон ВСЕ минимально боеспособные части (Гончаровск и Десна уехали в полном составе), надо было хоть немножко подумать мозгом – А НАХРЕНА СОБСТВЕННО? Они что, действительно думали кого-то напугать? Или ждали, что у кого-то там нервы не выдержат, и этот кто-то пойдет кулаками махать и беспредельничать, тут его и подловим, отдав на заклание новых Героев Крут? Непонятно мне как-то… Теперь вот другая проблема нарисовалась – как армию по домам вернуть, денег то нет. Министерство обороны сперва ртом г-на Тенюха на эти цели попросила денюжку или горючего у «богатых и влиятельных граждан», а после того, как «богатые и влиятельные» многозначительно промолчали, обратились через сайт МО напрямую к народу – помогииииите солдатикам на пропитаниеееее…. Грустно девушки! Так, глядишь, скоро дойдет, что будут по старинному русскому обычаю солдат на постой ставить (это когда солдата приставляли к конкретному дому, а хозяева должны были его кормить-поить). А теперь вернемся к текущей политической ситуации. Вот есть такая древняя японская притча о мастере-лучнике, который объяснял своему ученику, КАК правильно стрелять из лука: «…Мы не имеем никакого отношения к луку, стреле или цели в которую надо попасть — все это существует вне нас. Единственное, что надо сделать – это создать условия для попадания стрелы в цель. И ПОЗВОЛИТЬ ЭТОМУ СЛУЧИТЬСЯ». Так вот, похоже, что Вова Путин не зря с детства занимался восточными единоборствами, в частности дзю-до. Им создана прикольная ситуация, когда делать ВООБЩЕ ничего не надо, но все идет туда, куда нужно ему — он просто позволяет ситуации развиваться. Ну, вот что он публично сделал за две с лишним недели украинского кризиса? Один раз обратился в Совет Федерации, да часик почирикал с журналистами – и сколько гембеля на весь мир? А все вокруг бегают, чего-то доказывают, машут кулаками — но попадают только в вежливую пустоту. А теперь рассмотрим вопрос – что же будет с Родиной и с нами, если хитрому Вове удастся реализовать свой коварный японский план по отторжению от Неньки ее исконных (?) юго-восточных земель, с нашими же кровными (?) юго-восточными братьями, которые за пайку хлеба, и защиту от сомнительного счастья кормить несколько областей, населенных неопатриотами, с удовольствием сбегут в русское рабство. Во-первых, в этом случае от Украины останется огрызок в виде западных и центральных областей (Чернигов там же). Во-вторых, этот огрызок не сможет себя нормально кормит и отапливать, потому что основная промышленность расположена как раз на Юге и Востоке (где будем брать валюту?). В-третьих, этот огрызок будет лишен выхода к морю и портов, соответственно не сможет нормально продавать даже то, что вырастит или произведет, т.к. основа мировой торговли – морские перевозки. В-четвертых, дефицит торгового баланса достигнет невиданных высот В-пятых, все долги государства Украина, останутся государству Украина, и в новый долг никто уже не даст, потому что… Думаю дальше можно не продолжать – для территориального образования под названием Украина все будет очень печально — начнется естественный процесс гниения и разложения, т.е. биологический процесс образования перегноя, в котором нам предстоит какое-то время пожить. Но есть в этом и нечто обнадеживающее – у кого есть огород, тот знает, что перегной – самое лучшее удобрение. И очень надеюсь, что к тому времени, как процесс достигнет финальной стадии, найдутся люди, которые смогут засеять этот плодородный гумус чем-то разумным, добрым и вечным, а заодно прополоть грядки от сорняков. И еще надеюсь, что новое вырастет быстро и само пробьет себе дорогу в наших головах, т.к. возможности для протрезвления будут просто безграничными. В конце концов, о пользе лечебного голодания для просвещения сознания еще Пифагор говорил."
Источник: http://politikus.ru/articles/15338-chto-budet-dalshe-s-ukrainoy.html
Politikus.ru
Что будет дальше с Украиной "Итак, две главные новости, и обе плохие. Нет, это не русские танки на Крещатике — все намного хуже. Первая новость – выступление светоча демократии и нобелевского лауреата мира Б.Х.Обамы, который дал явный сигнал – серьезных экономических санкций против России не будет. Другими словами США расписались в собственном бессилии всерьез повлиять на позицию России по поводу Украины. Относительно обещанного внесудебного изъятия активов отдельных олигархов можете не сомневаться – Путин Обаме только спасибо скажет, т.к. российские олигархи быстрее капиталы домой вернут. Путин честно всех своих предупредил еще после «кипрского обрезания». Кстати, оба эти эпизода внесудебных «экспроприаций у экспроприаторов» сильно смахивают на лихие времена раннего Сталина или позднего Ленина. Потому как на всю катушку идет попрание великого принципа неприкосновенности частной собственности – такое ощущение, что чуваки весело и с энтузиазмом пилят сук, на котором сами же сидят. Вторая новость еще хуже – от главы «Газпрома» г-на Миллера, о том, что скидка с апреля для Украины закончилась, задолженность за газ уже порядка двух миллиардов, и если не заплатим за февраль и март и не внесем предоплату (все согласно договору), то греться нам всем придется исключительно надеждой на светлое будущее. На ней же и еду готовить, так как газа забесплатно больше не будет. Все это означает по факту следующее: Россия категорически отказывается спонсировать Великую Рагульскую Революцию, передает эту честь Западу, и спокойно отходит в сторонку покурить. А по дороге забирает себе то, что плохо лежит – для начала Крым, а если прокатит, то и весь Юго-Восток Украины. А прокатит обязательно, потому что без поддержки России, на Украине грядет голод или как минимум двух- трехкратное падение уровня жизни, что для многих из нас одно и то же, что как бы сильно должно заставить задуматься всех. Возникает вопрос – а почему Украина обязательно оголодает и пропадет без России — в конце концов, Америка за нас, Яценюк вон к Обаме в гости собрался, неужто тот не отсыплет горсть шекелей на «дерьмократию» и русофобию (тем более, что американцы в этот проект «бабла» вложили не меряно, а профита все нет). Ответ очень простой – на протяжении многих лет Украина имеет дефицит внешнеторгового баланса, и этот дефицит покрывается внешними заимствованиями, т.е. долгами. И новые долги решат проблему только в краткосрочной перспективе. В условиях изоляции от российского рынка сбыта и европейских цен на энергоносители – Украина стопроцентный банкрот, или даже вообще экономический труп — это всего лишь вопрос времени и пожеланий российского руководства. Для тех, кто не знает, что такое дефицит торгового баланса объясню на пальцах: около 40% потребляемых товаров Украина возит из-за рубежа, и рассчитываться за них нужно долларами или евро. Поскольку эти «овощи» на наших грядках не растут, приходится продавать за рубеж то, что растет на нашем огороде или производится на наших предприятиях, а на заработанные доллары/евро покупать то, что не растет и не производится. В том числе нефть и газ, а эта «фигня» еще и кардинально влияет на себестоимость, а следовательно и на конкурентоспособность наших товаров на внешних рынках – зависимость здесь такая прямая, что прямее просто не бывает. Если же Украина вырастит, произведет и продаст на сумму, которая меньше ее потребностей (в т.ч. газе и нефти), то остаток необходимых для жизни долларов надо где-то занять, но уже под проценты. То есть, чем меньше Украина произведет, И САМОЕ ГЛАВНОЕ – ПРОДАСТ на внешнем рынке, тем больше ей придется занимать на внешних рынках ПОД ПРОЦЕНТЫ, чтобы иметь возможность погасить проценты по старым долгам, оплатить газ, нефть, Мерседесы и китайский ширпотреб. А ПРОДАТЬ на внешних рынках, кстати, очень тяжело – везде ценовая конкуренция, таможенные тарифы, протекционизм и т.д. А не нравится – походи по базару, там везде так. Кстати, про долги — нам никто и никогда толком не объяснил, за счет чего вообще эти долги будут отдаваться, если из года в год надо делать новые долги, чтобы отдавать проценты по старым кредитам? Где москали и кто съел мое сало — понятно, а вот где светлое будущее? Совсем не ясно – конструктивная программа отсутствует начисто. Таким образом, условия задачки (навскидку и из открытых источников). Украине надо заплатить в текущем году как минимум: 1. проценты по уже существующим кредитам – порядка 4 миллиардов долл.; 2. прошлогодние долги за газ – 2 миллиарда долл.; 3. текущие поставки газа и нефти (в долг уже не насыплют) – порядка 10-12 миллиардов; (плюс потенциально): 4. украинские евробонды, купленные Россией в декабре – 3 млрд. Это как минимум — без китайских трусов и прочих излишеств. А теперь вопрос – где взять на это денежки, и не каких-то там гривней, которых можем сами напечатать, сколько хочешь, а именно долларов и евро? Тем более, что в условиях нарастающей политической нестабильности капиталы бегут, доллар растет, а производство падает. Потенциально ответов три: 1. что-то кому-то продать за доллары или евро; 2. взять в долг; 3. украсть. Сразу оговоримся – в долг столько не дадут. Текущий суверенный рейтинг Украины ССС (мусорный), ниже только уровень Д, который просто фиксирует факт дефолта. А БАНКРОТАМ В ДОЛГ НЕ ДАЮТ, у них за долги забирают активы – т.е. ОБГЛАДЫВАЮТ ДО КОСТЕЙ. Надеюсь, иллюзий по поводу благотворительности Запада никто не испытывает? Кто испытывает – пожалуйста, на заработки в Грецию, поделитесь потом впечатлениями. Максимум на что дадут – дожить нормально до выборов, чтобы правительство было легитимным, а потом – здравствуй светлое будущее! Про украсть — тоже пока не будем: воровать у государства почти уже нечего, олигархи не поделятся точно, и забрать у них тоже не получится, чай не в Америке живем и Обамы на нас нет. Остается только народ пограбить немножко, но думать об этом как то не хочется, тем более, специалистов по этому вопросу у нас несколько больше, чем необходимо цивилизованному обществу, так что народ уже хорошо обворован, дальше только беспросветная нищета. Рассмотрим теперь возможность что-то продать. Ну, с Европой все более-менее понятно – евроассоциация, квоты на ввоз продукции в Европу, ввозить только продукцию соответствующую европейским стандартам (а кстати, сколько наших предприятий МОГУТ производить продукцию такого уровня ПО КОНКУРЕНТНОЙ ЦЕНЕ, да еще и без инвестиций?). В общем, сильно расширить там рынок сбыта это вряд ли, тем более что у них свой головняк имеется – ищут кому бы продать то, что сами выпускают. Америка вообще не в счет – очень далеко и товарооборот с США мизерный. Да и что мы можем им предложить – металл? Так китайский давно дешевле и везти ближе. Удобрения? Так при цене газа 400 долл. заводы удобрений в прошлом году стояли несколько месяцев, пока Фирташ не договорился с Газпромом напрямую про персональную цену в 260 долл. Договорится ли сейчас? Гложут меня смутные сомнения, тут вопрос уже не столько экономический, сколько геополитический. Китайцам чего-то продадим? Китайцы, говорят, очень сильно интересуются нашими черноземами, но при одном условии – БЕЗ ТУЗЕМЦЕВ: ничего личного, просто китайцы гораздо дешевле, трудолюбивы и меньше бухают. Да, вот еще — можно продать стратегические активы (Яценюк уже как бы намекнул, что де надо продать этого монстра) – например Нафтогаз, ГТС и атомные станции. Это американцы купят с удовольствием, хотя и не задорого, т.к. сильно «секонд хенд». Задорого потом будут коммунальные услуги – вон в Болгарии уже три бунта на тему стоимости электроэнергии было – ничего, подавили, живут. Хоть и бедненько, но как говорится чистенько. Угадайте, кто в Болгарии владеет всеми тепловыми станциями? А атомную станцию европейцы болгарам при вступлении в Евросоюз сразу отключили – спички детям не игрушка, это только для белых сахибов, и то не для всех, а только для самых белых. Вот, а теперь рассмотрим немытую и рабскую Россию, на которую 30% украинского экспорта завязано – может хоть там расширимся. В настоящее время таможенная ставка при продаже наших товаров в Россию – 0%. Однако думаю, что в ближайшее время все сильно изменится и к нашим товарам будут применены те же подходы, что и к европейским (все рамках правил ВТО разумеется), т.е. таможенные пошлины будут на уровне 10-15%. С учетом того, что большинство украинских предприятий работает на уровне рентабельности 5-10%, на российском рынке мы будем неконкурентоспособны. А при условии применения мер нетарифного регулирования (типа дикого санврача Онищенко), или поголовного досмотра всего нашего экспорта на таможне по полной процедуре: дело полный швах – мы это частично уже проходили в прошлом году, падение товарооборота с Россией сразу рухнуло на 25%. И это еще цветочки, мы то ведь России торговую войну не объявим, и без нефти-газа тоже не проживем. Таким образом, поссорившись с Россией, получаем дополнительную дыру торгового баланса, которую придется закрывать новыми кредитами и среднеевропейскую цену на российский газ, который придется во-первых, получать из Словакии через реэкспорт (так на 10-15 долларов дешевле), а во-вторых оплачивать газ сразу, т.к. Словакия слишком маленькая и бедная страна, чтобы кредитовать Украину в газовых вопросах. И в-третьих, получаем неконкурентоспособную промышленность, которую смело можно будет попилить на металлолом и продать в Турцию или Китай, благо опыт по части пиления производств на металлолом в нашей стране просто огромен – 90-е годы даром не прошли. Ну и что тут такого? Мы же в Европу хотели – вот, это она и есть родимая — без прикрас: за все надо платить. А вы: халява! халява! Держи карман шире… И вот еще: несправедливо будет не затронуть два важных аспекта (чтобы не обвинили в абсолютной предвзятости). Во-первых, при подписании евроассоциации и расторжении отношений с Россией не вся Украина проиграет, будут и выигравшие. В частности речь идет о добывающей промышленности (и ее хозяевах) – поставки дешевого сырья в Европу всячески приветствуются, и квоты на них не распространяются. Соответственно, те, кто работают в этих отраслях будут регулярно получать зарплату – это где-то 2% трудоспособных. Ну а как минимум процентов 20-25 трудоспособных, извините – «…не вписались в рынок». Кто не верит, смотрите статистику безработицы в Греции, Испании, Португалии. Во-вторых, есть одна страна с очень дешевым газом, которая теоретически готова снять с Украины и Европы «газовую удавку», наброшенную коварным Кремлем. Эти благородные доны – США. Кондолиза Райс намедни так и сказала: а давайте-ка протянем своим демократическим братьям руку помощи — продадим им газ «попиисят». Ура? Да, но есть нюанс (опять) – все это возможно технологически не ранее 2020 г. И при наличии серьезных инвестиций в инфраструктуру. Так что, как говаривал Гамлет, принц датский «… покуда травка подрастет, лошадка с голоду помрет». Да и вырастет ли к тому времени травка? А теперь, рассмотрим возможные политические последствия от этой самой дохлой лошадки (в смысле урезанной экономики Украины). Во-первых, в результате подписания евроассоциации, дорогого газа и назревающего кризиса в отношениях с ТС в трубу (в т.ч. газовую) вылетит не только 25-30% валютных поступлений, но и предприятия, которые выпускали продукцию для рынка ТС. По оценкам специалистов экономика рухнет в долларовом выражении не менее чем на 50 % (для сравнения, великая депрессия дала обрушение экономики США в пределах 25%). Во вторых, сотрудники обанкротившихся предприятий пойдут в неоплачиваемый отпуск, для подумать о своих русских корнях и причастности русскому миру — учитывая, что почти вся украинская промышленность, работающая на рынок России, расположена на юго-востоке, наибольшее количество недовольных экономической политикой правительства и желающих уйти под протекторат России будет именно там. Хотя почему будет – все и так там, только будет на порядок больше. В-третьих, перед глазами голодного Юго-востока будет пример Крыма, в который Россия уже начала закачивать свои тоталитарные деньги (не менее 1 миллиарда в ближайшие месяцы – Аксенов уже озвучил). Соответственно рост недовольства и сепаратистских настроений на Юго-востоке возрастет многократно. Технология народного волеизъявления при поддержке «зеленых человечков» практически обкатана. В результате получим эффект домино и «парад присоединений» от Харькова до Одессы. Мировое сообщество скорее всего побурчит после Крыма, да и успокоится, Европа ведь тоже на «кремлевскую газовую иглу» подсажена, и спрыгнуть с нее в ближайшие 7-10 лет не сможет просто физически (пора уже Путина привлекать по статье за распространение газообразной наркоты в особо крупных размерах). Если проглотят присоединение Крыма – съедят и все остальное, вплоть до Приднестровья, никто даже и не пикнет: глас народа священен, право на самоопределение тоже. Штаты же первые об этом вопили сперва в Югославии, а потом в ООН, а мудрый Примаков предупреждал – отрыгнется вам. Теперь вот получайте – Прецедент, по другому еще называется «бикоз Косово». Сейчас русские с удовольствием тычут мировое сообщество в этот «бикоз», как нашкодивших котов. Кстати, Путин недвусмысленно намекнул и даже наглядно показал, что в случае этнических чисток русских, может заработать другой прецедент, который называется «бикоз Сербия», так что подавлять военной силой пророссийские выступления на юго-востоке — опасное занятие, можно нехило отгрести, причем уже с одобрения всего мирового сообщества. Вот, а теперь смотрим: для того чтобы забесплатно получить Крым и Юго-восток Украины, Путину надо всего лишь спокойно курить в сторонке и особо не напрягаться: все само свалится ему в руки без единого выстрела — на блюдечке с голубой каемочкой. При этом надо соблюсти несколько НЕ: 1. НЕ вмешиваться напрямую во внутренние дела Украины и НЕ позволять другим (выполнено); 2. НЕ вводить войска без крайней необходимости (выполнено); 3. НЕ признавать легитимным нынешнее правительство и НЕ вступать с ним в прямые переговоры. При этом желательно троллить киевские власти, а заодно и все мировое сообщество живым-здоровым Президентом Украины, который будет легитимизировать любые действия России на Украине, в т.ч. возможно подписывать итоги референдумов (выполнено); 4. НЕ давать скидок на газ, НЕ давать кредитов, НЕ пускать украинскую продукцию на рынок России, НЕ давать рассрочек на уже существующие долги (выполнено); 5. НЕ обращать внимание на вопли «прогрессивного Запада», гнуть свою линию по дипломатическим каналам и отыгрывать информационное пространство, главным образом в Европе (выполнено); 6. НЕ позволять убивать русских и подавлять силой протестное движение в Крыму и на Юго-Востоке (выполнено); 7. НЕ торопиться – время в данном случае надежный союзник, все произойдет САМО – просто по логике событий (выполняется). Что касается т.н. «зеленых человечков», которые по версии отдельных личностей – переодетые русские солдаты, так это их личное мнение. К настоящему моменту ни один лидер сколь-нибудь серьезного государства (в т.ч. США) не обвинил Россию в прямой военной агрессии против Украины. Это очень и очень серьезная «предъява», и если ее до сих пор не сделали, значит, нет никакой уверенности. Т.е. факт участия российских военных в крымских событиях не доказан, и клиент априори невиновен, пока не всплывет обратное (тогда конечно да – будет вонь). Все остальное – догадки и разговоры в пользу бедных. Кстати, даже наш местный военачальник адмирал Тенюх вчера вышел из недельного запоя и заявил с трибуны Верховной Рады, что формальных поводов для использования войск в Крыму против России нет, а если организовать туда вторжение, то это уже будет использование армии против мирного населения. Будем говорит плохо выглядеть в прессе, а заодно и на уголовную статью нарваться можно (на УК Украины он конечно «ложил», а вот попасть в Гаагский трибунал за военные преступления против человечности и посидеть на лавке Милошевича и прочих сербских командиров, почему-то не хочет). Так что великий поход украинского войска на Изюмский тракт, простите на Крымский перешеек, можно сказать, бесславно закончился. Хорошо, конечно, что войны не будет – люди останутся в живых, наши братья и сыновья. А плохо то, что ума у нашей доморощенной хунты нет в принципе – перед тем как отправлять через всю страну под Херсон ВСЕ минимально боеспособные части (Гончаровск и Десна уехали в полном составе), надо было хоть немножко подумать мозгом – А НАХРЕНА СОБСТВЕННО? Они что, действительно думали кого-то напугать? Или ждали, что у кого-то там нервы не выдержат, и этот кто-то пойдет кулаками махать и беспредельничать, тут его и подловим, отдав на заклание новых Героев Крут? Непонятно мне как-то… Теперь вот другая проблема нарисовалась – как армию по домам вернуть, денег то нет. Министерство обороны сперва ртом г-на Тенюха на эти цели попросила денюжку или горючего у «богатых и влиятельных граждан», а после того, как «богатые и влиятельные» многозначительно промолчали, обратились через сайт МО напрямую к народу – помогииииите солдатикам на пропитаниеееее…. Грустно девушки! Так, глядишь, скоро дойдет, что будут по старинному русскому обычаю солдат на постой ставить (это когда солдата приставляли к конкретному дому, а хозяева должны были его кормить-поить). А теперь вернемся к текущей политической ситуации. Вот есть такая древняя японская притча о мастере-лучнике, который объяснял своему ученику, КАК правильно стрелять из лука: «…Мы не имеем никакого отношения к луку, стреле или цели в которую надо попасть — все это существует вне нас. Единственное, что надо сделать – это создать условия для попадания стрелы в цель. И ПОЗВОЛИТЬ ЭТОМУ СЛУЧИТЬСЯ». Так вот, похоже, что Вова Путин не зря с детства занимался восточными единоборствами, в частности дзю-до. Им создана прикольная ситуация, когда делать ВООБЩЕ ничего не надо, но все идет туда, куда нужно ему — он просто позволяет ситуации развиваться. Ну, вот что он публично сделал за две с лишним недели украинского кризиса? Один раз обратился в Совет Федерации, да часик почирикал с журналистами – и сколько гембеля на весь мир? А все вокруг бегают, чего-то доказывают, машут кулаками — но попадают только в вежливую пустоту. А теперь рассмотрим вопрос – что же будет с Родиной и с нами, если хитрому Вове удастся реализовать свой коварный японский план по отторжению от Неньки ее исконных (?) юго-восточных земель, с нашими же кровными (?) юго-восточными братьями, которые за пайку хлеба, и защиту от сомнительного счастья кормить несколько областей, населенных неопатриотами, с удовольствием сбегут в русское рабство. Во-первых, в этом случае от Украины останется огрызок в виде западных и центральных областей (Чернигов там же). Во-вторых, этот огрызок не сможет себя нормально кормит и отапливать, потому что основная промышленность расположена как раз на Юге и Востоке (где будем брать валюту?). В-третьих, этот огрызок будет лишен выхода к морю и портов, соответственно не сможет нормально продавать даже то, что вырастит или произведет, т.к. основа мировой торговли – морские перевозки. В-четвертых, дефицит торгового баланса достигнет невиданных высот В-пятых, все долги государства Украина, останутся государству Украина, и в новый долг никто уже не даст, потому что… Думаю дальше можно не продолжать – для территориального образования под названием Украина все будет очень печально — начнется естественный процесс гниения и разложения, т.е. биологический процесс образования перегноя, в котором нам предстоит какое-то время пожить. Но есть в этом и нечто обнадеживающее – у кого есть огород, тот знает, что перегной – самое лучшее удобрение. И очень надеюсь, что к тому времени, как процесс достигнет финальной стадии, найдутся люди, которые смогут засеять этот плодородный гумус чем-то разумным, добрым и вечным, а заодно прополоть грядки от сорняков. И еще надеюсь, что новое вырастет быстро и само пробьет себе дорогу в наших головах, т.к. возможности для протрезвления будут просто безграничными. В конце концов, о пользе лечебного голодания для просвещения сознания еще Пифагор говорил."
Источник: http://politikus.ru/articles/15338-chto-budet-dalshe-s-ukrainoy.html
Politikus.ru
Юлю тоже активно не жалуют. Кто будет поглядим. .. Антон, а я смотрю ты активно пропагандируешь войну в Украине.. Такое впечатление, ты такому событию будешь сильно рад, прям мечтаешь..Твои прогнозы не оправдаются. Не надейся.
Давно уже читаю тему, но не писал, т.к. сразу скажу - в политике не силен 
Поэтому возможно напишу глупость, не взыщите, но мое скромное обывательское мнение такое:
1. Крым мы себе вернули, я лично этому рад, три семьи моих знакомых (две в Севастополе, одна в Симферополе) - так же искренне этому рады, информацию про "выборы под дулами автоматов" не подтвердили, и даже начали стыдить, что мы могли допускать об этом мысли. Так что с Крымом вопрос закрыт, обратно он уже не вернется, как бы кто ни усерался, поэтому этот вопрос считаю в принципе обсуждать бессмысленно - Крым это Россия.
2. По ситуации в самой Украине: я всегда по доброму отношусь к людям, которые благожелательно ко мне настроены. Если же незнакомый мне человек смотрит на меня волком, то мысленно я желаю ему добра и посылаю его на хер до лучших времен: поумнеет, возможно будем общаться. Не знаю, чем Россия насолила Украине, и даже не хочу копаться в истории выясняя этот вопрос - история, это прошлое, мы же живем в настоящем. И на сегодня, по моему скромному мнению, реально помочь Украине (не повсеместным пиздежом и маханием руками, а конкретными вещами: деньгами, газом и т.п. ) кроме России некому. Ни Европе ( у которой своих проблем выше крыши), ни США (аналогичная ситуация) Украина на дух не нужна. Даже в качестве полигона для отходов и территории для военных баз). Т.е. конечно расставить своих военных и засрать территорию было бы очень неплохо, но расплачиваться за это кормя на свои бабки не маленькое население - увольте... А само оно кормить и обеспечивать себя не может, не потому, что не способное и ленивое, а просто так сложилось, что руководство, управляя страной более 20 лет, кроме внешнего долга и своих набитых карманов ничего полезного не сделало, а народ позволил так собой управлять... Таким образом, на мой взгляд, и Европа и США будут долго обещать, раздувать щеки, может быть даже какие то небольшие подачки выделят, но РЕАЛЬНОЙ помощи не окажут - не нужно им это, слишком затратно... Но вот поссорить наши две страны - святое дело, ибо - разделяй и ВЛАСТВУЙ. На это ТАК много денег не требуется, что и исполняется.
Пытаться сейчас убеждать в этом наших братьев украинцев - дело бесполезное и неблагодарное. Это как пытаться разговаривать на умную серьезную тему с бойцом сразу после боя: в висках стучит, сердце бьется, адреналин зашкаливает... и мозг отказывается соображать! Поэтому - оставьте вы их в покое, дайте отдышаться, что бы глаза раскрылись и мозг смог воспринимать и обрабатывать информацию. Время только сможет все расставить на свои места. Когда кончатся деньги, продукты и прочее, необходимое для жизни основной массы людей, они сами на вилы насадят всех этих бендеровцев и прозападников. И сами определятся, кто враг а кто друг. И вот когда ПОПРОСЯТ сами - тогда мы поможем.
3. Возможно, очередная глупость: насколько бытует мнение, у нас очень хорошие спец. службы. Почему бы не подготовить и не организовать физическое устранение лидеров бендеровцев, замаскировав работу спецов, как будто они не наши? Вот так раз - и на утро человек 30-40-50 (основных лидеров и их помошников), которым шибко нравятся фашисткие идеалы, вдруг не проснуться... ИМХО как страна, выигравшая ВОВ, мы имеем на это полное моральное право...
P.S. Неделю назад был в Мюнхене, общался с местными: единственный вопрос, который их волнует - чем отапливаться зимой? Поэтому сейчас конечно тепло, а вот через полгода население Европы своим руководителям само такие санкции пропишет, что мама не горюй...
Поэтому возможно напишу глупость, не взыщите, но мое скромное обывательское мнение такое:
1. Крым мы себе вернули, я лично этому рад, три семьи моих знакомых (две в Севастополе, одна в Симферополе) - так же искренне этому рады, информацию про "выборы под дулами автоматов" не подтвердили, и даже начали стыдить, что мы могли допускать об этом мысли. Так что с Крымом вопрос закрыт, обратно он уже не вернется, как бы кто ни усерался, поэтому этот вопрос считаю в принципе обсуждать бессмысленно - Крым это Россия.
2. По ситуации в самой Украине: я всегда по доброму отношусь к людям, которые благожелательно ко мне настроены. Если же незнакомый мне человек смотрит на меня волком, то мысленно я желаю ему добра и посылаю его на хер до лучших времен: поумнеет, возможно будем общаться. Не знаю, чем Россия насолила Украине, и даже не хочу копаться в истории выясняя этот вопрос - история, это прошлое, мы же живем в настоящем. И на сегодня, по моему скромному мнению, реально помочь Украине (не повсеместным пиздежом и маханием руками, а конкретными вещами: деньгами, газом и т.п. ) кроме России некому. Ни Европе ( у которой своих проблем выше крыши), ни США (аналогичная ситуация) Украина на дух не нужна. Даже в качестве полигона для отходов и территории для военных баз). Т.е. конечно расставить своих военных и засрать территорию было бы очень неплохо, но расплачиваться за это кормя на свои бабки не маленькое население - увольте... А само оно кормить и обеспечивать себя не может, не потому, что не способное и ленивое, а просто так сложилось, что руководство, управляя страной более 20 лет, кроме внешнего долга и своих набитых карманов ничего полезного не сделало, а народ позволил так собой управлять... Таким образом, на мой взгляд, и Европа и США будут долго обещать, раздувать щеки, может быть даже какие то небольшие подачки выделят, но РЕАЛЬНОЙ помощи не окажут - не нужно им это, слишком затратно... Но вот поссорить наши две страны - святое дело, ибо - разделяй и ВЛАСТВУЙ. На это ТАК много денег не требуется, что и исполняется.
Пытаться сейчас убеждать в этом наших братьев украинцев - дело бесполезное и неблагодарное. Это как пытаться разговаривать на умную серьезную тему с бойцом сразу после боя: в висках стучит, сердце бьется, адреналин зашкаливает... и мозг отказывается соображать! Поэтому - оставьте вы их в покое, дайте отдышаться, что бы глаза раскрылись и мозг смог воспринимать и обрабатывать информацию. Время только сможет все расставить на свои места. Когда кончатся деньги, продукты и прочее, необходимое для жизни основной массы людей, они сами на вилы насадят всех этих бендеровцев и прозападников. И сами определятся, кто враг а кто друг. И вот когда ПОПРОСЯТ сами - тогда мы поможем.
3. Возможно, очередная глупость: насколько бытует мнение, у нас очень хорошие спец. службы. Почему бы не подготовить и не организовать физическое устранение лидеров бендеровцев, замаскировав работу спецов, как будто они не наши? Вот так раз - и на утро человек 30-40-50 (основных лидеров и их помошников), которым шибко нравятся фашисткие идеалы, вдруг не проснуться... ИМХО как страна, выигравшая ВОВ, мы имеем на это полное моральное право...
P.S. Неделю назад был в Мюнхене, общался с местными: единственный вопрос, который их волнует - чем отапливаться зимой? Поэтому сейчас конечно тепло, а вот через полгода население Европы своим руководителям само такие санкции пропишет, что мама не горюй...
Последнее редактирование:
Коллега вернулся из Крыма сегодня. У него там близкие родственники (отец и мать), ездил разруливал так сказать =)
По его словам (общался сегодня), ситуация в целом такая.
1. "Вежливых людей" там почти не видно. Рассказы про то, что они заполонили весь Крым и готовятся к штурму украинских границ- брехня. Контингент реально небольшой, и тусит где-то в районах расположения воинских частей, причем по большому счету именно что тусит. Корреспонденты снимают там на фото практически одних и тех же, ну тупо нет выбора кого снимать, новых не пригоняют. Перед его отъездом те "вежливые люди", которые попались в поле зрения, уже были с шевронами с триколором =)
Самообороны Крыма тоже особо не видать, по домам не ходят, крымских татар палками по улицам не гоняют.
2. Народ совершенно спокоен, что само по себе показатель. Переживают в основном, чтобы сохранилось право собственности на недвижимость, бизнес и личное хозяйство. Других проблем, в общем-то, нет. И вообще обстановка как обстановка. На ЮБК так вообще ничего не поменялось. И да, на митинги реально никто никого не сгонял и не свозил. Колонн автобусов с ростовскими или краснодарскими номерами мой знакомый так и не углядел))))
3. Голосование. Конечно, не 97%, но четко за вступление в РФ голосовало большинство тех, кто пришел. Никакой принудиловки, агитаторы по домам не бегали. Тем более не было никаких голосований "под дулом автоматов", как любят писать зарубежные источники, фигня это все. Народ шел абсолютно добровольно, и это было явно видно. Реально были очереди на голосование, причем точно местные, шли все подряд, татары в том числе. Никаких каруселей и прочей херни, в ИК тоже сидели местные. Считали, безусловно, через жопу, но "за", судя по настроениям, там процентов 60-65 от всего населения минимум, а то как бы и не больше.
Как-то так))
По его словам (общался сегодня), ситуация в целом такая.
1. "Вежливых людей" там почти не видно. Рассказы про то, что они заполонили весь Крым и готовятся к штурму украинских границ- брехня. Контингент реально небольшой, и тусит где-то в районах расположения воинских частей, причем по большому счету именно что тусит
. Корреспонденты снимают там на фото практически одних и тех же, ну тупо нет выбора кого снимать, новых не пригоняют. Перед его отъездом те "вежливые люди", которые попались в поле зрения, уже были с шевронами с триколором =) Самообороны Крыма тоже особо не видать, по домам не ходят, крымских татар палками по улицам не гоняют.
2. Народ совершенно спокоен, что само по себе показатель. Переживают в основном, чтобы сохранилось право собственности на недвижимость, бизнес и личное хозяйство. Других проблем, в общем-то, нет. И вообще обстановка как обстановка. На ЮБК так вообще ничего не поменялось. И да, на митинги реально никто никого не сгонял и не свозил. Колонн автобусов с ростовскими или краснодарскими номерами мой знакомый так и не углядел))))
3. Голосование. Конечно, не 97%, но четко за вступление в РФ голосовало большинство тех, кто пришел. Никакой принудиловки, агитаторы по домам не бегали. Тем более не было никаких голосований "под дулом автоматов", как любят писать зарубежные источники, фигня это все. Народ шел абсолютно добровольно, и это было явно видно. Реально были очереди на голосование, причем точно местные, шли все подряд, татары в том числе. Никаких каруселей и прочей херни, в ИК тоже сидели местные. Считали, безусловно, через жопу, но "за", судя по настроениям, там процентов 60-65 от всего населения минимум, а то как бы и не больше.
Как-то так))
Ань. Ни в коей мере. Пропагандируют, в основном, ваши СМИ.
Мало того, мне очень хочется, что бы у Вас всё нормально закончилось, но... к сожалению, не вижу для этого никаких предпосылок...
Добавлено через 7 минут 6 секунд
Борь. Да потому, что они, как бы странно это не казалось сейчас, работают на Россию, причём бесплатно. Смысла в их уничтожении нет вообще. Это всё равно, что резать курицу, несущую золотые яйца. Они сами сейчас так развалят страну, что и не соберёшь её вовсе. Так и будет кусками входить в РФ, Польшу, Румынию, это конечно в самом диком варианте. А по не дикому варианту, сам сказал:
Добавлено через 5 минут 24 секунды
Ещё раз убеждаюсь в том, что время сейчас работает на нас.
Надо только подождать. Всё.
Энт, вот говорю же - слаб я в политике...
Я на них зуб точил, за деда обидно было, он у меня как раз на Украинском фронте два ранения получил...
А если под другим углом зрения посмотреть, действительно - враг не всегда вреден, ведь реально для нас хлопчики стараются... Ну, раз так - пусть трудятся... позже кончим эту мразь!
Вообще-то это ему в плюс сейчас. Если завтра Россия объявит в розыск упыря, который съел 60 человек, на Украине найдутся люди, которы его будут прятать. Утрирую конечно, но после такого выхода в козыря с Крымом, как тут неоднократно подчеркивалось, ни о каких приличных отношениях с Украиной не может быть речи лет 10 минимум.
Последнее редактирование:
Это какой-то апокалипсис
Антон, ты там, случаем, сценаристом в Голливуд не записался? А если серьезно, то тут много процессов. Действия России тоже играют отнюдь не последнюю роль. Что получится в результате этого компота - один господь знает (ну и еще пара человек считают, что знают).
Дай бог Украине умных людей сверху, дальше, думаю, сами разберутся. Если честно, меня больше интересует другая территория, где тоже в пляс пока рано пускаться.
Нарисуй своё видение. Учти, что газ с 1 апреля будет по 500 и по предоплате. Денег никто не даст. А если и дадут, то мизер.
Польша, вся Прибалтика, Норвегия, не так давно Австрия... мало?
Я не слышал, чтобы семья Ле Пен где-то была персонами нон грата. Мощные правые партиии есть во всех странах, а их фракции в парламентах.
Уже давно никаких сантиментов нет. Ну правые, ну и что...
Угу. Главное в этом, чтобы нас просили не потому, что мы попросили попросить...
Ярош будет. Или человек, который сможет сделать ему предложение. Старик, у них ведь та же херня, что у нас. Голос деревенского пастуха равен голосу политолога и экономиста. Страна утратила полностью такой мощшый объединяющий фактор, как герои и гордость за достижения, когда отрезала все, что связано с СССР.
Отсюда и Бандера и все остальное.
И это при том, что у них был Королев, Кожедуб, Патон... Там народу куча с Украины среди героев и лауреатов. Но ведь они работали на СССР, поэтому не годятся.
Ярош яркий и дающий связную систему новых национальных ценностей. Он понятен любому крестьянину, и на его месте я бы крепко выпил за аннексию Крыма, ибо теперь все что он говорил оказалось подтверждено.
Ну никому вы не докажете, что референдум был честным. Не потому, что он таким не был, а потому, что есть все аргументы против него и никто никогда не будет слушать ничего иного.
Если честно, и для Украины это самый лучший вариант. Чего стоят все эти помогалкины и МВФ, мы на свое горбу уже испытали.
- Статус
Реклама
