Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

AlexPolo

Старший Лесник
23 Янв 2008
1,662
277
83
Москва
Всем привет,расскажу немного из того,что мои родственники мне рассказывают.Живут в Полтаве и в Миргороде.
Тетя моя уже 2 месяца пенсию не получает,говорят со следующего месяца начнут выплачивать,но не более 50%.Сосед,с которым всю жизнь дружно жили,теперь через забор кричит деду: коммуняку на гиляку! ;)
Брат работает начальником следственного отдела в Полтаве,так как только каша эта вся заварилась- сменилось руководство,начали давать указания сажать неугодных..
Брат отказался- теперь вопрос поставили жестко: или с нами,или попадешь в список пропавших..
Как то так..
Кстати, это еще один результат всех развлечений последнего месяца: теперь быть русскоязычным на Украине, скорее всего, будет значительно сложнее. Получается так, что мы их подставили, почти как Янукович - ребят из Беркута.
Я не прав?
Вот "список пропавших" - это грустно и серьезно.

Добавлено через 3 минуты 35 секунд
Вот и я думаю, что суд - дело довольно долгое. А статью-то подберут быстро. А то и не одну.
Сейчас с обеих сторон пойдет закручивание гаек. Оппозиция не нужна ни там, ни там, а момент, чтобы ее убрать - офигительно приятный: нации сплотились перед внешней угрозой.
 

Turboеж

Старший Лесник
7 Фев 2014
2,190
200
0
40
Мск
AlexPolo,
Да всем там несладко придется.Скоты бегают в касках,"охоту на ведьм" устраивают,нормальные люди от этого страдают.
 

Lamantin

Лесник
23 Июн 2008
1,172
145
63
46
Default-city
Получается так, что мы их подставили, почти как Янукович - ребят из Беркута.
Я не прав?
Это зависит от конечного результата. В смысле существования украинского государства как такового и начертания границ этого государства.
Сейчас с обеих сторон пойдет закручивание гаек.
У нас здесь "преимущество". Запас по резьбе больше:p
 

Glaz

Старший Лесник
14 Мар 2007
1,501
154
63
М.о.
Ну а где она, грань между откровенной ложью и не очень откровенной?
Под "откровенной" имелась ввиду осознанно созданная ложь. Есть конечно и ложь по неведению. "Не очень откровенная ложь" - неологизм прямо какой-то :roll: смысл которого мне не понятен. Так что грань провести затрудняюсь.
 

ahsim

Старший Лесник
4 Сен 2011
2,584
156
0
44
[MEDIA]http://www.youtube.com/watch?v=fxGJ3BcXwJM[/MEDIA]
видео от Загружено 07 окт. 2011 г.
 

AlexPolo

Старший Лесник
23 Янв 2008
1,662
277
83
Москва
Под "откровенной" имелась ввиду осознанно созданная ложь. Есть конечно и ложь по неведению. "Не очень откровенная ложь" - неологизм прямо какой-то :roll: смысл которого мне не понятен. Так что грань провести затрудняюсь.
Не очень откровенная - это такая, вроде бы и понятно, что неправда, а вот доказать сложно. Термин - мой :) И сейчасный :)
А вот недоговоренность или, скажем, сознательно однобокое освещение факта - это, получается, тоже откровенная ложь?
 
  • Like
Реакции: gadkaya_anka

phpasha

добрый доктор
17 Июн 2008
2,850
664
0
56
Мосфильм
Прогуляйтесь на какой-нибудь митинг и призовите Навального в президенты, типа пусть наведет порядок. А потом порадуйтесь результату.
Больница имени Алексеева?
Знаете, я практически уверен в том, что до кутузки дело не дойдет. Овальный слишком удобен в качестве оппозиционной фигуры.
Пар в свисток.
 

ahaba

Победитель зимнего сезона 2012
15 Окт 2008
4,426
1,011
0
Москва
Не уверен, но мне кажется, что да.
СМИ работают по трём законам, как роботы в известном фильме:
1. Показывать только то что разрешили свыше. (с властью так или иначе ссориться никто не хочет, по крайней мере пока у неё есть сила)
2. Показывать то что люди хотят видеть. (Люди хотят видеть движуху, а это рейтинг и деньги рекламодателей)
3. Если второй закон противоречит первому, то см. п.1
Есть один способ выполнить два условия в сегодняшнее время для СМИ, но разный для Российских и Украинских:

Для Российских достаточно выборочно выбрасывать информацию. Российские СМИ подтверждают выложенную инфу фотографиями, видео, юридическими документами. Но иногда не полными (т.е. наиболее важными отрывками)

Для Украинских надо местами откровенно врать. В качестве подтверждения зачастую ссылаются на блоги в фэйсбуке без документальных фактов.

Тут дело не в опыте даже (т.к. Украинским СМИ в этом сильно помогают пиарщики из штатов, у которых опыт в этом плане поболее чем даже у советских), а в том что красиво и тонко просто не получается это всё перевернуть. По этому и запретили вещание Российских каналов на территории Украины, что бы людям просто было сложнее сопоставить факты и подчеркнуть для себя нужную информацию.
 

taid

В Лесу
17 Янв 2013
359
641
0
Писала ранее про друга из Киева, который переживал, что купил билеты ж/д в Москву, а его не пропустят. Все норм. Приехал вчера. Пропустили. Никаких лишних документов не спрашивали. Вообще особо ничего не спрашивали. Но такой показатель, в его вагоне, плацкартном, где 54 места, ехало всю дорогу из Киева в Москву 7 человек.
Еще рассказал про интересный факт, он в Киеве живет, лет 25 ему, что такая фигня была: вроде сначала мобилизацию объявили, всем повесток понаслали, ему тоже прислали, он уже собрался было, а потом - передумали что ли, все типа-не надо...
И,кстати, говорит, что с большим интересом посмотрел Российские новости,узнал много нового и интересного.
 
Последнее редактирование:

AlexPolo

Старший Лесник
23 Янв 2008
1,662
277
83
Москва
[ MEDIA]http://www.youtube.com/watch?v=fxGJ3BcXwJM[/MEDIA]
видео от Загружено 07 окт. 2011 г.
Сильно. Спасибо :)

Добавлено через 7 минут 34 секунды
Больница имени Алексеева?
Знаете, я практически уверен в том, что до кутузки дело не дойдет. Овальный слишком удобен в качестве оппозиционной фигуры.
Пар в свисток.
Я имел в виду реакцию ментов на чела, который начнет кричать "Навальный - наш президент".
 

hizgil

Лесник
12 Мар 2013
917
81
28
Дагестан
Сильно. Спасибо :)

Добавлено через 7 минут 34 секунды

Я имел в виду реакцию ментов на чела, который начнет кричать "Навальный - наш президент".

Думаю, ничего не будет. Смотрел сегодня ролик - стояли люди с плакатами Путин-Гитлер и так далее. И ничего.
Если при этом пациент не будет прибивать мошонку к мостовой, то пройдут мимо.
 

AlexPolo

Старший Лесник
23 Янв 2008
1,662
277
83
Москва
Думаю, ничего не будет. Смотрел сегодня ролик - стояли люди с плакатами Путин-Гитлер и так далее. И ничего.
Если при этом пациент не будет прибивать мошонку к мостовой, то пройдут мимо.
Если ничего не будет, то и слава богу. Просто последнее время, если верить новостям, к митингам было неспокойное отношения.
 
  • Like
Реакции: gadkaya_anka

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Это наверно самое сильное из того, что я видел по Крыму. Для тех, кто головой об косяк ударился с обеих сторон - посмотрите это! Снимает BBC. Не НТВ, не РТР, не укранские каналы. Боже, как же жалко людей. Они вдруг поняли, что на самом деле происходило и происходит.
[MEDIA]http://youtu.be/Wc_8iYCFtVI[/MEDIA]
И у меня просьба ко всем. Давайте воздержимся от комментариев.
 
  • Like
Реакции: NATALI

Dra

Лесник
16 Май 2010
655
178
43
49
Донецк
По этому и запретили вещание Российских каналов на территории Украины, что бы людям просто было сложнее сопоставить факты и подчеркнуть для себя нужную информацию.
Разговоры такие были пару недель назад, но по факту, во всяком случае в нашем городе, по кабельным каналам российские как вещали, так и вещают.
 
  • Like
Реакции: gadkaya_anka

gadkaya_anka

В Лесу
19 Окт 2009
417
161
0
42
Киев
Участники митинга в Одессе просят Януковича вернуться на Украину.
Вы только что из Одессы??? Просто смешно это читать!! Вам показали и рассказали только о тех кто хочет..
[MEDIA]http://www.youtube.com/watch?v=fee4yluyh0E[/MEDIA]
[MEDIA]http://www.youtube.com/watch?v=CjDd9KcBQb0[/MEDIA]
[MEDIA]http://www.youtube.com/watch?v=8XSFzYiBnw0[/MEDIA]

Это Одесса
1975047_621576817918690_966867565_n.jpg

Это Донецк (в цифрах сомневаюсь, но факт что людей было многоооо) http://news.liga.net/news/politics/995977-russkaya_vesna_zakhlebnulas_10_tys_vyshli_v_donetske_za_edinstvo.htm
Однако баните у себя вы
Факты. Кого забанили на УФК?
Еще раз тявкните, пойдете наслаждаться плюрализмом к себе доменную зону.
испугалась.....
но и откровенной лжи судя по всему тоже нет.
Вот как раз откровенная ложь...Когда дело касаеться авторских программ..черт с ним..Но новости должны быть хоть на половину объективными..В российских новостных программах происходит полная замена действительности..Это даже сложно пропагандой назвать...
Анализ информационной программы «Сегодня», итоговый выпуск от 23.03.2014 в 19:00.
Выпуск новостей рассказал о ситуации в Крыму, привел достаточно длинные цитаты из речи президента Российской Федерации, Владимира Путина.
Ведущий выпуска был Кирилл Поздняков.
Видеозапись выпуска: здесь.

Референдум в Крыму. Ситуация в Крыму и в Севастополе.
В сюжете освещались события этой недели, связанные с процессом присоединения к России новых субъектов федерации (Крыма и Севастополя). Значительную часть репортажа составляют вырезки из речи В. В. Путина.

Использованные методы:

Лингвопропаганда — корреспондент использует такие эмоционально яркие слова и выражения, как «историческая несправедливость» (про отделение Крыма от России Н.С. Хрущёвым), «люди были обмануты в надеждах» (про создание СНГ, надежды на то, что страны внутри СНГ будут так же сильно связаны, как были связаны республики в СССР), «выстрадано жителями полуострова» (решение о присоединении к РФ), затрудняя таким образом самостоятельный анализ произошедшего зрителями.
Перенос — корреспондент проводит аналогию текущего присоединения Крыма с присоединением Крыма Екатериной II, тем самым оправдывая этим текущие события.
Добрые слова — описывая процесс и результаты присоединения корреспондент пользуется фразами с завышенной позитивной эмоциональной окраской, такими как «не могли сдержать слёз», «первый раз президент подписывает закон в столь торжественной обстановке» и подобными, для создания у зрителя положительного отношения к происходящим событиям.
Демонизация врага — корреспондент сообщает, что США «навязывает всей планете свою политику», «игнорируя мнения других стран», чем создаёт в глазах зрителя намеренно негативный образ.
Логические ошибки – говоря о юридической стороне вопроса присоединения в контексте международного права, корреспондент апеллирует к чувствам зрителя, противопоставляя абстрактное понятие «воли народа» международному праву.
safe_image.php

Помощь Москвы Севастополю.
Небольшой сюжет про соглашение Севастополя и Москвы о сотрудничестве.

Применения методов пропаганды не обнаружено.

Экономические и социальные аспекты присоединения Крыма к России.
В репортаже из Крыма рассказывается об общем положении дел в экономике и социальных институтах Крыма. Корреспондент несколько раз намекает, что: «при украинской власти все было плохо, а с приходом России, все станет хорошо».

Использованные методы:
Полуправда — «с прессой общались только на условиях анонимности». Возможно, человек на экране согласился дать интервью каналу НТВ только на условиях анонимности, однако в сети и на других каналах можно найти много разных интервью с украинскими военными, находящимися в Крыму.
Неявное утверждение — «есть версия, что по ним стреляли со стороны, так работали снайперы на Майдане» . Два предложения, сказанные с определенной интонацией, создают у зрителя ложную логическую связь и предлагают ему самостоятельно сделать вывод о связи снайперов в Киеве и Симферополе.
Лингвопропаганда — «cнимают, скручивают, сбивают, как и всю украинскую символику по всему Симферополю». Перечисление одинаковых глаголов (градация), относящихся к одной и той же ситуации усиливают эмоциональную окраску предложения. «Заниматься дельфинотерапией здесь начали не от хорошей жизни». Корреспондент неоднократно намекает на низкое качество обучения в ВУЗах Крыма. При этом он представляет собственные предположения как факт, что можно расценить как лингвопропаганду: «такие учебные заведения, вероятно, не пройдут российское лицензирование» и «абитуриенты, вероятно, предпочтут российские вузы».
safe_image.php

Санкции против российских чиновников и предпринимателей.
Сюжет посвящен санкциям Запада против российских предпринимателей и депутатов.

Использованные методы:

Лингвопропаганда — «слухи развеяны — нам скрывать нечего», «слухами» названы наличия счетов у депутатов. Однако оснований называть это «слухами» нет, есть только слова Рогозина и Миронова, которые говорят, что счетов у них нет и отдыхают они в России.
Размахивание флагом — «рано или поздно Запад поймёт, что никакие санкции не заставят Россию отдать Крым», «Россия выше этого — главное, чтобы люди не пострадали».
Оправдание — «государство в беде не оставит всех, кто попал под санкции». Таким образом, попавшие под санкции признаются априори невиновными и несправедливо обиженными.
Провоцирование неодобрения — «чтобы заграничные эксперты лично убедились, все условия созданы». Эффект неодобрения достигается фразой «лично убедились», представляя западных экспертов в образе докапывающихся и вечно сомневающихся. «Наказанные» (о депутатах, попавших под санкции), далее в этой же теме — «А кто на это раз? (наказан санкциями)». Фраза «А кто на этот раз ?» также обесценивает смысл санкций.
Полуправда — «Какое они (бизнесмены, попавшие под санкции) имеют отношение к событиям на Украине?» — здесь намеренно опускается тот факт, что все попавшие под санкции предприниматели (Ротенберг, Тимченко) — ближайшее окружение Путина, и по факту это санкции против него.
Провоцирование одобрения — «Европа более осмотрительна - не включила в список предпринимателей». Эта фраза, помимо положительной оценки самого события, лишний раз подчёркивает, что предприниматели – люди совершенно случайные.
safe_image.php

Ситуация в Сербии.
В сюжете рассказывается о ситуации в Косово. Проводятся аналогии с Крымом.

Использованные методы:

Лингвопропаганда — «сейчас на священном для каждого серба месте валяется мусор».
Логические ошибки — «не дают денег, несмотря на то, что сербы прилежно исполняют предписания Запада». Создается ложная логическая связь. Якобы существует какое-то условие предоставления денег, если правильно исполняются предписания Запада. «Провозглашение независимости Косово это простая формальность». Подмена факта мнением.
Полуправда — «сейчас на фоне американского флага рассказывает…» однако за спиной говорящего находится несколько различных флагов. Автор указывает на наличие именно американского флага намекая на ангажированность говорящего и предлагая оценивать слова с учетом этого обстоятельства.
Перенос — «Сейчас точно также пытаются поссорить два братских народа». Ситуацию в Сербии сравнивают с ситуацией в Крыму. Однако эти события не являются аналогичными.Оперативные мероприятия в Ростовской области.
В сюжете речь идет об оперативно-розыскных мероприятиях, выявляющих преступность с Украины: контрабанду оружия на Северный Кавказ, наркотрафик, топливных контрабандистов.

Дезинформация — представлена прямая речь офицера, рассказывающего о том, что: «со склада во Львове похищено 10000 единиц оружия, в том числе зенитные комплексы». Ранее сообщалось о хищении 5000 единиц оружия.
Демонизация врага — «весь задержанный наркотрафик поступил с территории Украины, пресечены поставки оружия на Северный Кавказ».
1948252_1477601705788372_976698197_n.jpg

Сюжет ТСН Тиждень, украинской службы новостей канала 1+1, 16 марта 2014 года.

«Міліція навідувалась додому до кримчан і заставляла голосувати просто неба» (Милиция наведывалась домой к крымчанам и заставляла голосовать под открытым небом).
Видео: http://www.youtube.com/watch?v=qfrLtYMF1Lw.
Текст и перевод сюжета: https://vk.com/page-68050351_46944512.

Избиратели заявили о ряде нарушений при проведении псевдореферендума. К некоторым крымчанам, не желавшим идти на референдум, пророссийские активисты вместе с правоохранителями даже приходили домой.

Использованные методы:

В данном выпуске новостей широко используется прием лингвопропаганды. Во-первых, к слову референдум добавляется приставка «псевдо», которая повторяется в течение всего репортажа. Формирует у зрителя подчеркнуто негативное и презрительное отношение к мероприятию. Отсутствует нейтральность.
Во-вторых, слоганы «под дулом автоматов», «под дулом пистолетов», которые неоднократно повторяются и являются гротесками по сути. Никто не может точно подтвердить, что процесс происходит именно так, и это выдвигается, как мнение автора.

Используется много художественных и разговорных выражений, таких как «решил судьбу автономии», «кого только не увидишь», «хоть немного добавить законности», «если кто-то попытается убедить вас», «послал в полный правовой нокаут» , «на штыках российских воинов» для придания эмоциональной окраски, и тем самым, убеждения зрителя.

Есть признаки приема анонимный авторитет, к примеру в фразах «говорят свидетели», «официально акция стоила 2 миллиона долларов» и «по данным Меджлиса». Может придать зрителю уверенность в достоверности информации, однако объективные доказательства отсутствуют.

«И назвать стабилизированной атмосферу , в которой проводится сегодня псевдореферендум , решится только слепой» – провоцирование неодобрения. В этом случае, даже если свидетель может объективно назвать обстановку стабильной в одной из местности Крыма (немалой территории), зритель все равно может назвать его «слепым», потому что так сказали по телевизору.

«Опрос не признан ни миром , ни Киевом , ни частью жителей самого полуострова» — отвлекающий маневр. Слово «мир» звучит слишком обобщенно, пусть даже абсолютное большинство стран не признало результатов, есть еще те, кто не определился с позицией. Не хватает объективности. Построение предложения больше подходит под разговорный стиль, нежели под публицистичный, следовательно здесь использован прием лингвопропаганды.

В репортаже можно также проследить прием навешивания ярлыков. Например, в предложениях «Среди сотни так называемых международных наблюдателей – фашисты, нацисты, а также неосталинисты», «осветить их должны так называемые наблюдатели, среди которых откровенные фашисты». При произнесении первой фразы наблюдателей не показали, при этом навесив ярлыки – заведомо негативное восприятие зрителя без объективной информации.
Во второй фразе ярлык приобретает эмоциональную окраску – что, во-первых, является признаком лингвопропаганды, а во вторых – повторение, внушение зрителю исключительно негативного образа наблюдателей референдума.

Можно проследить прием пропаганды «Свой человек» в этой фразе: «Все , что нужно знать, если кто-то попытается убедить Вас, что события в Крыму законные, в нашем следующем сюжете». Автор выпуска новостей обращается лично к зрителю, аппелирует к нему, что следующий сюжет имеет более, чем весомые и объективные доказательства, нежели очевидец из круга знакомых зрителя. К мнению последнего следует отнестись скептически.

«Спешка и абсолютный правовой нигилизм - главные сопровождающие так называемого крымского референдума» – намеренная неопределенность, лингвопропаганда. Весь процесс референдума преподносится зрителю в двух словах негативной окраски, формируя у него соответствующее восприятие. Существует другая точка зрения, которая не освещена.

«Легитимность волеизъявления под дулом автоматов несомненна только для самопровозглашенного крымского премьера» – лингвопропаганда и попытка демонизации врага. У зрителя уже сформирован негативный образ референдума, вследствие чего они будут негативно воспринимать всех, кто организовал его, и кто его поддерживает.

«По данным Меджлиса , бюллетеней напечатали значительно больше , чем избирателей. И зачем – уже вполне понятно» – последняя фраза звучит, как ирония – вид лингвопропаганды.
«В частности журналисты нашли таких одиозных персонажей , как Бело Ковач, который известен нападками на евреев и цыган; Зоран Радончич, которому запретили въезд в Канаду через отвержение холокоста и грек Ангуракис, имеющий репутацию неосталиниста» – избирательная правда. Освещаются те детали биографии наблюдателей, которые выгодны автору и подкрепляют негативное восприятия зрителя к ним.

Описание методов:
Лингвопропаганда – использование различных средств художественной выразительности речи и тропов в целях искажения информации и/или эмоционального воздействия на аудиторию.
Анонимный авторитет – обращение к авторитету, имя которого не сообщается. При этом может осуществляться цитирование документов, оценок экспертов, свидетельских отчетов и других материалов, которые необходимы для большей убедительности. Примеры: «Ученые на основании многолетних исследований установили...», «Доктора рекомендуют...», «Источник из ближайшего президентского окружения, который пожелал остаться неизвестным, сообщает...». Ссылки на несуществующий авторитет придают ей солидность и вес в глазах обывателей.

Провоцирование неодобрения — используется, чтобы убедить целевую аудиторию выступить против определенной идеи, путем сообщения ей того факта, что сторонниками этой идеи являются заранее неприятные им люди. Таким образом, люди не анализируют идеи, но анализируют ее потенциальных сторонников, которые вызывают у них негативную реакцию.
Отвлекающий маневр – использование в споре неважных данных или аргументов «для количества», чтобы потом обосновывать свою позицию не качеством аргументов, а их количеством.

Навешивание ярлыков – используется для упрощения восприятия категорий. К примеру, достаточно создать в общественном сознании образ некого “радикала” с присущими ему характеристиками, чтобы дальше “топить” любого противника, называя его радикалом. Метод манипуляции помогать аудитории мыслить большими размытыми категориями, не пытаясь выделить особые характеристики объекта самому. Является, по сути, обобщением и разделением многообразия на малое количество четко описанных групп - “консерватор”, “либерал”, “оппозиционер”.

Свой человек – техника заключается в том, что уровень доверия аудитории повысится, если говорить с ней “на ее языке”. Манипулятор пытается показать, что он простой человек, такой же, как и все. На психологическом уровне, общность проблем и интересов способствует возникновению доверия. Например, рассказывая про ржавую воду, которая течет у него из крана. Или же он может использовать просторечные слова и обороты, чтобы казаться ближе к народу.

Намеренная неопределенность – использование общих фраз для того, чтобы аудитория сама могла придумать собственную интерпретацию.

Избирательная правда – техника пропаганды, при которой манипулятор говорит зрителям правду - но лишь ту ее часть, которая ему выгодна, замалчивая остальное. Особенность этого метода в том, чтобы выбрать лишь нужные манипулятору факты и смешать их с тем, что хочет/ожидает услышать зритель. В этом случае, у аудитории не возникает ощущения, что они подверглись пропаганде.

Демонизация врага – Превращение представителя другой нации, этнической группы или сторонника иной точки зрения в "недочеловека", аморального, безжалостного и тд, используя ложные или непроверенные обвинения.
Это всего лишь два примера..Я конечно не расчитывая что на мое "тявканье" ответять что-то другое, кроме того что это бред..

Добавлено через 2 минуты 26 секунд
запретили вещание Российских каналов на территории Украины, что бы людям просто было сложнее сопоставить факты и подчеркнуть для себя нужную информацию.
Для начала запретили перед референдумом в Крыму все Украинские каналы!!!! На территории Украины обрезали вещание украинских каналов за 2 недели до референдума. А каналы России и сейчас у Меня в Киеве показывают..
 

saratoga

Лесничий
10 Июл 2007
5,923
754
113
МОСКВА
gadkaya_anka Судя по приведенным роликам Донецк, Одесса да и весь юго-восток разделен, примерно, пополам.
Как с этим жить???
Как строить государство???
У вас ведь через два месяца выборы. Голоса разделятся примерно пополам?
Кроме Яроша лидеров нет ведь... За кого???
 

gadkaya_anka

В Лесу
19 Окт 2009
417
161
0
42
Киев
gadkaya_anka Судя по приведенным роликам Донецк, Одесса да и весь юго-восток разделен, примерно, пополам.
Как с этим жить???
Как строить государство???
У вас ведь через два месяца выборы. Голоса разделятся примерно пополам?
Кроме Яроша лидеров нет ведь... За кого???
Честно? Я не уверена, что весь юго-восток разделен пополам. Голоса так или иначе, при любых раскладах, с революциями или без, делятся приблизительно пополам..Мое субьективное мнение (так думаю исключительно я) Порошенко весьма вероятен. На фоне событий 2013-2014 он наиболее вероятный. Хотя я от него не в восторге, учитывая предыдущие, намного ранние "заслуги". Лично я голосовала бы за Садового нынешний мэр Львова ( но сомневаюсь, что он будет выставлять свои кандидатуру). И я думаю, что выборы 25 мая не состоятся, почему? не знаю. Думаю выборы будут осенью.
 

saratoga

Лесничий
10 Июл 2007
5,923
754
113
МОСКВА
Порошенко олигарх. Они не умеют управлять страной. Он не политик. ИМХО.
Так, а что я Ярошом? Думаешь рассосется?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250