ВТО. Нам оно надо?

[Scor66]

Ага Именно поэтому иностранные автопроизводители в кратчайшие сроки понапихали в России заводов по производству автомобилей

Отверточной сборке ты хотел сказать. Именно поэтому: открыть здесь полный цикл производства - бесполезные затраты. А собирать и продавать то, что разработано там - вполне, так как увеличивает рынок и снижает себестоимость разработок. Т.е. твой пример - доказывает мои постулаты, а не наоборот...

Добавлено через 1 минуту 34 секунды
MaikS, Государство вообще не должно участвовать в международной торговле. Торговлей должны заниматься бизнесмены, а не чиновники.
Это раз.
А два: что вы имеете против денежных знаков и правил, меняющих их стоимость? Есть что предложить более удобное?

 

[Vlad Moskovsky]

Отверточной сборке ты хотел сказать. Именно поэтому: открыть здесь полный цикл производства - бесполезные затраты. А собирать и продавать то, что разработано там - вполне, так как увеличивает рынок и снижает себестоимость разработок. Т.е. твой пример - доказывает мои постулаты, а не наоборот...

Андрюха, не передёргивай!
При чём здесь "отвёрточная сборка"? А другое (в частности, пищевое), не "отвёрточное" производство с импортным капиталом? ПЫГО блин импортное, которое льют в России по лицензии? Оно что - в ж... в убытке?
Ты конкретно сказал, что

...потому что рынок наш мал и для серьезного крупного производства - не рентабелен...

Это чушь.

И это...

Т.е. твой пример - доказывает мои постулаты, а не наоборот...

"Постулаты" - это круто. Но как-то не совсем скромно

 

[Scor66]

А с каких пор производство пива стало крупным и наукоемким производством? У нас своего пива не производят?
И даже продают немного (тока не очень то выгодно экспортировать у нас - законы такие).
Ты уж Влад извини, но похода ты не в теме...

 

[stopbass]

http://www.wto.ru/chto.asp?f=memb&t=7

 

[MaikS]

Государство вообще не должно участвовать в международной торговле. Торговлей должны заниматься бизнесмены, а не чиновники.
Это раз.

Вот, подпишуся под каждой буквой. Но ВТО ни разу не сообщество бизнесменов. Так же как НАТО ни разу не миротворческая миссия красного креста.

Выгода системы ВТО для взаимоотношений между странами

Обеспечение равных шансов для всех участников

Спойлер

Система ВТО уравнивает шансы всех членов, предоставляя право голоса небольшим странам, ограничивая, таким образом, возможности экономического диктата более крупных государств, что было бы неизбежно при двусторонних переговорах. Более того, объединяясь в союзы, небольшие страны способны добиваться большего успеха на переговорах. В то же время крупные государства-участники освобождаются от необходимости вести переговоры по торговым соглашениям с каждым из своих многочисленных торговых партнеров, так как согласно принципу недискриминации достигнутые в ходе переговоров уровни обязательств автоматически распространяются на всех участников ВТО.

т.е. кому то не нравится почем я торгую своим товаром....ага мы с пацанами со двора подкатим вечерком, побеседуем, скидочку организуем...Вам не напоминает лихие 90е???
[quote="Scor66]А с каких пор производство пива стало крупным и наукоемким производством?[/quote]
Чтобы организовать наукоемкое производство, ни какое ВТО нах не нужно, Нужно прекратить прожирать нефтебаксы и начать спасать науку. А уж при наличии финансирования ученые умы быстро договорятся о высоких технологиях, а значит замаячит прибыль.
Согласен, наверно это сильно упрощенная формула, но суть ее проста (http://www.wto.ru/russia.asp?f=target&t=9)

Как сказал в одном из интервью министр экономического развития и торговли Герман Греф, баланс прав и обязательств России при вступлении в ВТО должен способствовать экономическому росту, а не наоборот.

на всякий случай;-) - я тоже не против вступления куда либо, просто надо понимать, что если мы не сможем себя "защитить" там, то скушают нас вместе с навозом, как нелояльного экономического диктатора у которого к тому ж куча нужных ресурсов и земельный участок не хилого масштаба.

Вот почему (???) - Украина в НАГЛУЮ воровала газ их трубопроводов, а вся мировая общественность обзывалась про нас матерно. Но только до тех пор пока им не "объяснили" что воруют ИХ транзитный газ... И тут же все дружненько стали переживать за свои замерзающие задницЫсрыв Российских международных обязательств...
ЗЫ
Поглядим на очередь из членов государств-наблюдателей)))
Иран, Ватикан, Либерия, Йемен и... Мы красивые. По моему к нам придераются и можно взять вне очереди)))))

 

[Scor66]

http://www.youtube.com/watch?v=f-yV9kWnkno&feature=player_embedded#at=131

Добавлено через 12 минут 45 секунд

земельный участок не хилого масштаба

Только 15 процентов которого пригодно для жизни, это меньше куда более привлекательного Казахстана.
Еще раз повторяю: никому наша мерзлая земля не нужна. Нефть у нас не самая лучшая и не больше других, леса у нас не больше всех, железа тоже ( а учитывая качество первичной обработки нашего железа - оно у нас только китайцам годится). У нас есть почти все ресурсы и мы рады их продавать, но наши ресурсы выгодней у нас покупать, чем налаживать здесь их добычу, а если мы прекратим их продавать - никто не расстроится, потому что даже тут мы не занимаем важной позиции:
Не помню точные цифры, но что то типа: 60% нефти наша страна экспортировала в Америку, что составило 3% имперта нефти для америки (цифры придумал, но что то было похожее).

Так что единственное, почему мы кому-то там нужны, это потому что мы имеем ядерные бомбы и очень тупое агрессивное руководство, которое пересажало больше, чем когда бы то ни было, и активно наращивает армию как будто воевать собралось (а с кем? Скорей всего с нами, т.е. со своим народом). Они нас тупо боятся и потому хотя попытаться заставить играть по их правилам, но мы упираемся, нам же надо АВТОваз спасать, и запретить всем пиво за рулем пить!

 

[MaikS]

А два: что вы имеете против денежных знаков и правил, меняющих их стоимость? Есть что предложить более удобное?

если б были предложения защищал бы я сейчас докторскую по экономике)))) а не пытался понять, что за херь в очередной раз изобрели наши чиновники и как несчастным зарубежным и не очень торгашам привезти свой товар...но это уже совсем другая сказка
Я к тому, что нынешняя мировая (не внешнеэкономическая!!), а именно мировая, торговля к бизнесу имеет такое же отношение, как хозяин Чукотки к развитию мирового Футбола

 

[A.R.G.]

Паровоз.
Самолёт.
Радио.
Телефон.
Лампочка.
Таблица Менделеева.
Глаголица (задолго до азбуки).
Это только навскидку, а также яндексни: Аркаим.
Пригоризонтная обсерватория 5.000 лет до нашей эры.

угу, а лысый, который сейчас в Центре "живет", его последователи, в том числе современные карлики, все это проебали! Закончатся природные ресурсы и пи3/14дец стране.

ЗЫ Пытался недавно проанализировать, что власти за последние двадцать лет сделали для людей? Ничего не вспомнил.
ЗЫЫ +1 к Апоссуму, по поводу валить из страны.

 

[Mister]

как хозяин Чукотки к развитию мирового Футбола

Наверно ты не в курсе, но недавний хозяин Чукотки имеет самое непосредственное отношение к развитию мирового футбола.

Суть ВТО именно в минимизации политической составляющей в торговле. Нельзя закрывать рынки, нельзя дискриминировать участников рынка, надо обеспечить прозрачность для инвестиций и т.д.

 

[Sergei_O]

угу, а лысый, который сейчас в Центре "живет", его последователи, в том числе современные карлики, все это проебали!

При всех их "талантах", вряд ли это удалось бы сделать без помощи народа.

Закончатся природные ресурсы и пи3/14дец стране.

К сожалению - нет. Почему к сожалению, да потому, что не хочется новой гражданской войны, и нового "лысого".

ЗЫ Пытался недавно проанализировать, что власти за последние двадцать лет сделали для людей? Ничего не вспомнил.

Зато это были первые "демократические власти", которые народ "защищал" на баррикадах. Авось теперь поумнеет и задумается. Не все, конечно, но хоть некоторые...

ЗЫЫ +1 к Апоссуму, по поводу валить из страны.

Найти бы еще то место, где мы нужны...

 

[delete]

если посмотреть на сайтик wto.ru, там написано что основные цели присоединиеия россии к вто это

Получение лучших в сравнении с существующими и недискриминационных условий для доступа российской продукции на иностранные рынки;

Создание условий для повышения качества и конкурентоспособности отечественной продукции в результате увеличения потока иностранных товаров, услуг и инвестиций на российский рынок;

затем смотрим на данные таможни

Экспорт России в 2010 году составил 396,4 млрд.долларов США1 и по сравнению с 2009 годом увеличился на 31,4%, в том числе в страны дальнего зарубежья – 336,7 млрд.долларов США (рост на 32,1%), в страны СНГ – 59,7 млрд.долларов США[1] (рост на 27,4%).

Основу российского экспорта в 2010 году в страны дальнего зарубежья составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны составил 70,8% (в 2009 году – 69,6%). По сравнению с 2009 годом стоимостной объем этих товаров увеличился на 34,4%.

В общем объеме экспорта в страны дальнего зарубежья основной стоимостной объем (52,4%) среди товаров топливно-энергетического комплекса занимала нефть сырая, физические объемы поставок которой возросли по сравнению с 2009 годом на 6,1%, а стоимостные объемы – на 40,7%.

это че, вступление в вто даст возможность с еще большей выгодой барыжить нефтью?

при этом экспорт например "Мясо птицы свежее и
мороженое" 863,2 млн. долл а птицефабрики закрывают

 

[MaikS]

надо АВТОваз спасать, и запретить всем пиво за рулем пить!

на счет автоваза...ну не знаю, а вот на счет пива...запретить и нех))) Я в себе то не уверен: что есть доза а что нет, а уж поверить чужому дяде, что ему бутыль пивасика не помешает адекватно оценить дор ситуацию....нафиг нафиг шкурка важнее...хотя эту тему мы уже обсуждали.

Только 15 процентов которого пригодно для жизни, это меньше куда более привлекательного Казахстана.
Еще раз повторяю: никому наша мерзлая земля не нужна.

не берусь отвечать за точность цифирь))))

Россия обладает одним из самых больших в мире потенциалов топливно-энергетических ресурсов. На 13% территории Земли, в стране, где проживает менее 3% населения мира, сосредоточено около 13% всех мировых разведанных запасов нефти и 34% запасов природного газа.

 

[stopbass]

opcorn:

 

[MaikS]

Наверно ты не в курсе, но недавний хозяин Чукотки имеет самое непосредственное отношение к развитию мирового футбола.

Допускаю вполне футбол для меня лес тееемныйardon:. Наверное, не вкурсе, и готов узнать в двух словах)))) Я кроме вложения бабла через покупку ничего не вспомнил, хотя согласен это тоже развитие. В обчем пока фанаты не подтянулись - признаю пример неудачным))))

Суть ВТО именно в минимизации политической составляющей в торговле

эээ не готов спорить, пшел курить мануал))))

 

[Mister]

это че, вступление в вто даст возможность с еще большей выгодой барыжить нефтью?

Ну почему обязательно нефтью. Сейчас, например, для нас закрыт американский рынок металла. В тех же штатах продолжает действовать поправка Джексона-Вэника в отношении нас.
И потом, нет ощущения, что ветер дует не от того, что деревья качаются?:?

Может быть именно дискриминация в отношении наших товаров и оказывает влияние на эту структуру? Сейчас все страны имеют полное право устанавливать любые пошлины и запреты на наш экспорт.

Я конечно далек от того, что при вступлении ВТО все в одночасье изменится. Но не иметь возможности и иметь возможность - это две большие разницы.

 

[Энт]

Ну почему обязательно нефтью. Сейчас, например, для нас закрыт американский рынок металла.

Это всё те же ресурсы. + Еще минудобрения. Вступление в ВТО позволит барыжить ещё и металлом, удобрениями и кругляком, которые являются продуктом первой переработки.
Для обычных людей это не скажется никак, а скорее всего цены на всё это подымут на внутреннем рынке.
Никто не думал, почему если цена на нефть дорожает, то и бензин внутри страны дорожает, а если цена на нефть падает, то бензин опять дорожает?
Потому как в первом случае, цены подтягивают к мировым, что бы не быть в убытке. А во втором, компенсируют недополученную прибыль с внутреннего рынка.
Вот так нас обувают, особенно если учесть что недра и ресурсы принадлежат нам. Точнее, должны принадлежать.
Нам только повышают квартплату, цену на электричество, на газ, на бензин и т.д. и т.п.
Кто нибудь знает сколько сейчас стоит подключится к газу?
Моему знакомому местная газкомпания объявила 1.500.000 рублей!!!!
И это за наш газ! За 30 метров полдюймовой трубы!!!!! Красная цена которой 3000 рублей. Почему?!?!?
Почему в "красной" Белоруссии все! дома подключены к газу? Ты строишь дом, тебе государство тянет газ бесплатно.
Почему там при рождении третьего ребёнка дают квартиру в месте прописки? Даже в Минске? А при двух беспроцентный кредит на хрен знает сколько лет?
Потому как у нас ворьё на ворье. Посмотрите кто нас тащит в ВТО и станет всё понятно. Никто о простых людях не думает. Все думают, как побольше урвать денег. Вот и всё.
Нам уровняют цены на всё со всем миром и будем платить по мировым ценам, а зарплату никто поднимать не будет...
Вот Китай например 18 лет вёл переговоры о вступлении в ВТО, но он своего добился, так как он отстаивал собственные интересы страны Китай.
А нас в ВТО затаскивает, кучка людей, преследующих собственные интересы, уж никак не интересы России и людей в ней проживающих.

 

[Mister]

Никто не думал, почему если цена на нефть дорожает, то и бензин внутри страны дорожает, а если цена на нефть падает, то бензин опять дорожает?

Я думал. Потому что в Штатах 2500 нефтяных компаний, а у нас наверно с десяток.

Потому как в первом случае, цены подтягивают к мировым, что бы не быть в убытке. А во втором, компенсируют недополученную прибыль с внутреннего рынка.

Опять думал. Потому что в Шататах 2500 нефтяных компаний, а у нас наверно с десяток.

Кто нибудь знает сколько сейчас стоит подключится к газу?
Моему знакомому местная газкомпания объявила 1.500.000 рублей!!!!

И тут думал. Правда я не знаю, сколько в Штатах газовых компаний, но у нас точно 1.

Посмотрите кто нас тащит в ВТО и станет всё понятно.

А потом посмотрите кто упирается. Найдите 10 отличий.

Нам уровняют цены на всё со всем миром и будем платить по мировым ценам, а зарплату никто поднимать не будет...

Если нам уровняют цены со всем миром, то мы будем жить лучше. Мой друг платит за огромный дом на берегу моря около Хельсинки 100 EUR в месяц за всё ЖКХ. Правда без электричества. Мобильная связь у нас по-моему самая дорогая в мире. Интернет самый дорогой среди приличных стран. Про квартиры, машины, одежду и продукты уж и говорить не хочется.

Вот Китай например 18 лет вёл переговоры о вступлении в ВТО, но он своего добился, так как он отстаивал собственные интересы страны Китай.

Китай их вел 15 лет. Мы уже больше.

Добавлено через 1 минуту 48 секунд
Не боись, Антоха! Тушняк полюбас не обесценится...:stol:

 

[stopbass]

Почему в "красной" Белоруссии все! дома подключены к газу? Ты строишь дом, тебе государство тянет газ бесплатно.
Почему там при рождении третьего ребёнка дают квартиру в месте прописки? Даже в Минске? А при двух беспроцентный кредит на хрен знает сколько лет?

Откуда данные??? Родственники газ в глаза не видели и не увидят - топят дровами, причем нихрена не дешевыми с их то з.п. Про третьего ребенка что-то тоже "фуфел", никто ничего не дает.

Антох, не в обиду, ты сам то что производишь? Или как и я??? Ровным счетом нихера, а з.п. у меня по сравнению с крестьянами "мама не горюй".

Есть конкретные предложения?? Или только критика? У нас как была страна Советов так в целом и осталось. Не ошибается тот кто ничего не делает!

 

[Sergei_O]

Потому как у нас ворьё на ворье. Посмотрите кто нас тащит в ВТО и станет всё понятно. Никто о простых людях не думает. Все думают, как побольше урвать денег.

Какая-то странная ситуация, народ то хороший, а у власти ворье все на ворье. Как такое получается?

 

[stopbass]

Нам уровняют цены на всё со всем миром и будем платить по мировым ценам, а зарплату никто поднимать не будет...

Это с Арменией? Я не против, там очень все бюджетно. Или мы все еще "привязаны" к США???

Добавлено через 3 минуты 40 секунд

Моему знакомому местная газкомпания объявила 1.500.000 рублей!!!!
И это за наш газ!

Он с этим пробовал бороться, кроме как на кухне тебе пожаловаться? У нас так большинство народа борится. Объявить то можно, почему бы и нет А за газ он будет платить гостариф, если больше - прямая дорога в суд.