ВТО. Нам оно надо?

ВТО. Нам оно надо?


  • Всего проголосовало
    65

Yanus

Лесничий
8 Апр 2010
14,648
1,301
113
Москва, ЮЗАО, Ясенево
Да не нужен нам рынок сбыта. Мы продаём только ресурсы, а их купят при любом раскладе. Производство нужно строить и сельское хозяйство...

Поддерживаю, самим надо развивать и производство и сельское хозяйство...
но.. как всегда )) куда ж без него то)
есть те кто готов это делать, но им это просто не дают.... душат любыми способами.
 

Энт

Администратор,
20 Ноя 2006
15,268
1,918
113
54
РУСЬ
www.matras-profi.ru
Антош, но ведь просто утверждать, что именно мы изобрели лампочку - это как раз и является подтверждением того, что мы - полнейшее чмо. Зачем людей-то смешить?
Нда.... Почитайте ссылку:
http://www.statehistory.ru/845/Istoriya-izobreteniya-lampochki-v-Rossii/ написал(а):
Но вскоре конкуренцию лампе Лодыгина составило изобретение другого русского инженера - "свеча" Павла Николаевича Яблочкова. "Свеча" представляла два угольных стержня, поставленные параллельно и разделенные прослойкой каолина - белой глины, тугоплавкого вещества, не проводящего электричество. Изобретение Лодыгина представляло собой по сути дела современную дуговую ламу. В своем изобретении Яблочков нашел практическое применение "электрической дуге", открытой в начале девятнадцатого столетия профессором Петровым. Свое изобретение он запатентовал во Франции в 1876 году. "Русская свеча" имела грандиозный успех на Парижской выставке 1878 года. Все газеты пестрели заголовками о сенсационной новинке - "русском свете". "Свечи" Яблочкова использовались для освещения парижских улиц, в Лондоне ими осветили набережную Темзы. А вот в качестве домашнего светильника лампы Яблочкова использовать было затруднительно. Слишком ярким был их свет - почти 300 свечей. Да и тепла они выделяли слишком много. Но изобретение Яблочкова не забыто и в наши дни - схожий принцип используется в современных дуговых лампах, которые, устанавливаются, например, в прожектора.
И Яблочков и Лодыгин были талантливыми инженерами и изобретателями, но оказались плохими бизнесменами. А Томасу Эдисону деловой хватки было не занимать. Он решил усовершенствовать изобретение Лодыгина - продлить срок жизни угольной нити. Он последовательно перебрал уголь шести тысяч растений со всего мира, пока выбрал одну из разновидностей бамбука. Одновременно он усовершенствовал способ откачки воздуха из колбы. Внес он ряд изменений и в генераторы и электрические кабели. Патент на лампу накаливания ему получить не удалось - приоритет Лодыгина был неоспорим, но все усовершенствования были запатентованы.
Неужели вы не понимаете, что многое из того, что мы знаем, является всего лишь результатом западной пропаганды?
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Неужели вы не понимаете, что многое из того, что мы знаем, является всего лишь результатом западной пропаганды?
Не надо искать черную кошку в темной комнате. Особенно если ее там нет.

Яблочков не изобретал лампу накаливания. Он изобрел конические электроды, позволявшие устойчиво удержать вольтову дугу. До его изобретения это делалось вручную. Это совсем другой принцип.
Если мне не изменяет память, патент на лампу накаливания в современном виде (с цоколем и прочей приблудой) принадлежит Эдисону. Правда там не все гладко, ибо Эдисон был классическим инноватором, который собирал лучших инженеров, финансировал их работы, но патенты оформлял на себя. Кстати, на него работал Тесла.

Добавлено через 2 минуты 18 секунд
Вот, кстати, нашел историю болезни.


В 1809 году англичанин Деларю строит первую лампу накаливания (с платиновой спиралью)[3].
В 1838 году бельгиец Жобар изобретает угольную лампу накаливания.
В 1854 году немец Генрих Гёбель разработал первую «современную» лампу: обугленную бамбуковую нить в вакуумированном сосуде. В последующие 5 лет он разработал то, что многие называют первой практичной лампой.[4][5]
В 1860 год английский химик и физик Joseph Wilson Swan продемонстрировал первые результаты и получил патент, однако трудности в получении вакуума привели к тому, что лампочка Суона работала недолго и неэффективно.
11 июля 1874 года российский инженер Александр Николаевич Лодыгин получил патент за номером 1619 на нитевую лампу. В качестве нити накала он использовал угольный стержень, помещённый в вакуумированный сосуд.
В 1875 году В. Ф. Дидрихсон усовершенствовал лампу Лодыгина, осуществив откачку воздуха из неё и применив в лампе несколько волосков (в случае перегорания одного из них, следующий включался автоматически).
Английский изобретатель Джозеф Вильсон Сван получил в 1878 году британский патент на лампу с угольным волокном. В его лампах волокно находилось в разреженной кислородной атмосфере, что позволяло получать очень яркий свет.
Во второй половине 1870-х годов американский изобретатель Томас Эдисон проводит исследовательскую работу, в которой он пробует в качестве нити различные металлы. В 1879 году он патентует лампу с платиновой нитью. В 1880 году он возвращается к угольному волокну и создаёт лампу с временем жизни 40 часов. Одновременно Эдисон изобрёл патрон, цоколь и выключатель. Несмотря на столь непродолжительное время жизни его лампы вытесняют использовавшееся до тех пор газовое освещение.
В 1890-х годах А. Н. Лодыгин изобретает несколько типов ламп с нитями накала из тугоплавких металлов. Лодыгин первым предложил применять в лампах вольфрамовые нити (в современных электрических лампочках нити накала именно из вольфрама) и закручивать нить накаливания в форме спирали. Также Лодыгин первым стал откачивать из ламп воздух, чем увеличил их срок службы во много раз. Другим изобретением Лодыгина, направленным на увеличение срока службы ламп, было наполнение их инертным газом.[6]
С конца 1890-х годов появились лампы с нитью накаливания из окиси магния, тория, циркония и иттрия (лампа Нернста) или нить из металлического осмия (лампа Ауэра) и тантала (лампа Больтона и Фейерлейна) [7]
В 1904 году венгры Д-р Шандор Юст и Франьо Ханаман получили патент за № 34541 на использование в лампах вольфрамовой нити. В Венгрии же были произведены первые такие лампы, вышедшие на рынок через венгерскую фирму Tungsram в 1905 году.[8]
В 1906 году Лодыгин продаёт патент на вольфрамовую нить компании General Electric. В том же 1906 году в США он построил и пустил в ход завод по электрохимическому получению вольфрама, хрома, титана. Из-за высокой стоимости вольфрама патент находит только ограниченное применение.
В 1910 году Вильям Дэвид Кулидж изобретает улучшенный метод производства вольфрамовой нити. Впоследствии вольфрамовая нить вытесняет все другие виды нитей.
Остающаяся проблема с быстрым испарением нити в вакууме была решена американским учёным Ирвингом Ленгмюром, который, работая с 1909 года в фирме «General Electric», придумал наполнять колбы ламп инертным газом, что существенно увеличило время жизни ламп.[9]
 

afanas

В Лесу
9 Июл 2010
249
5
0
43
Королёв
Яблочков не изобретал лампу накаливания. Он изобрел конические электроды, позволявшие устойчиво удержать вольтову дугу. До его изобретения это делалось вручную. Это совсем другой принцип.

Не имеет значения, изобретал или нет Яблочков лампу накаливания. Но если такая возможность есть, то конечно её и надо придерживаться. Американцы тоже во второй мировой не побеждали, однако умело всем гадят в голову про свою незаменимость. Надо перенимать прогрессивный опыт в области пропаганды.
 

Энт

Администратор,
20 Ноя 2006
15,268
1,918
113
54
РУСЬ
www.matras-profi.ru
В 1809 году англичанин Деларю строит первую лампу накаливания (с платиновой спиралью)[3].
Болезнь началась немного раньше:
Все началось в Санкт-Петербурге в 1802 году.

В.В. Петров
Профессор физики Василий Владимирович Петров в ходе одного из опытов пустил ток через два стержня из древесного угля и между ними вспыхнуло пламя. Таким образом, Петров открыл электрическую дугу.
http://www.statehistory.ru/845/Istoriya-izobreteniya-lampochki-v-Rossii
 

Scor66

Главный Лесник
9 Ноя 2007
3,753
287
83
44
Texas
Да не нужен нам рынок сбыта
Я говорил не про нас, а про "них". От нас им нужен рынок сбыта, а не земля наша и не наши души.
А вот производство можно строить только при условии, что у него (производства) будет рынок сбыта, а сейчас его нет. Точнее он есть, но захвачен дотируемыми предприятиями, делающими продукцию дорого и не качественно, потому что не имеют конкуренции.

Добавлено через 4 минуты 12 секунд
Надо перенимать прогрессивный опыт в области пропаганды.
Нам не пропоганда нужна, а разумные люди, которые хотят жить хорошо и в мире.

А чем наша пропаганда хуже? Нам тоже внушили, что мы победили в мировой войне, однако же мы так же как и все были лишь одним из ее участников, хоть и повлиявших на победу.

Добавлено через 4 минуты 11 секунд
И, к слову сказать, вся Европа была просто в ужасе от того, что Русские побеждают - они то надеялись что Гитлер уничтожит СССР и останется только один захватнический режим, угрожающий всему миру.
Россию боялись больше, чем Германию. Хотя бы потому, что Германия была воспитанней и вела себя куда культурней, нежели Сталин, для которого никакие правила не существвовали, никакие слова не ценны, никакие договоры не соблюдались...

И, если бы сил нам хватило тогда - могли бы не только Германию "освободить", но и всю Европу зараз, но испугались Америки с ее атомной бомбой. Так что Америкосы правы - если б не они, то кроме Сталина победителей бы не было...

Добавлено через 1 минуту 42 секунды
Энт, Вы правы, были все таки изобретатели в России. Никто с этим не спорит. Однако это не доказывает того, что Россия не может производить конкурентноспособные товары.
 

Yanus

Лесничий
8 Апр 2010
14,648
1,301
113
Москва, ЮЗАО, Ясенево
М-да, а все так хорошо начиналось .....
а давайте дойдем до Петра... мож оттуда ноги растут, аль нет с Ваньки Грозного, вот сына грохнул и на Россию все беды....
))))) хотя спасибо ))))) развлекаюсь читая ))))))
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Не имеет значения, изобретал или нет Яблочков лампу накаливания. Но если такая возможность есть, то конечно её и надо придерживаться. Американцы тоже во второй мировой не побеждали, однако умело всем гадят в голову про свою незаменимость. Надо перенимать прогрессивный опыт в области пропаганды.
Как это не побеждали? Нормально.
Вот, кстати, еще один классический миф. Американцы и бились и погибали. Да, конечно их потери несопоставимы с нашими, но мои бабушка с дедушкой воевали. И они рассказывали и про виллисы, и про тушенку и про все остальное. А из чего делали самолеты? Уж не из американского ли алюминия? А чьи тягачи таскали наши пушки? В Союзе их просто не производили. И еще много что можно перечислить.

Разумеется, я считал и буду считать, что основную тяжесть войны вынес Советский Союз, но надо помнить, что совершенно неизвестно как бы все повернулось, если бы не война американцев на Тихом океане и англичан в северной Африке. А потом в Нормандии и так далее.

Между прочим, многие из нас живут только благодаря тому, что "лишний" миллион или сколько уж там, наших дедов выжили, благодаря лэндлизу и второму фронту.
 

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
57
Москва
Между прочим, многие из нас живут только благодаря тому, что "лишний" миллион или сколько уж там, наших дедов выжили, благодаря лэндлизу и второму фронту.

Тут все относительно. Никоим образом не споря со всем этим, не стоит забывать, о причинах как Второй мировой войны вообще, так и о причинах Великой отечественной в частности. И например о том, что Гитлер, при всем своем умении и организаторских способностях, не смог бы за такой короткий срок создать такие могущественные державу и армию, без помощи тех, кто потом стал нашими союзниками. Другое дело, что "растили" они его не для захвата Франции и Бельгии, а для борьбы с "крсной угрозой". Так что "лишний миллион" может то и появился, а 20 погибли...
Хотя их (союзников) тоже можно понять, они в этой войне свои интересы блюли.
 

Yanus

Лесничий
8 Апр 2010
14,648
1,301
113
Москва, ЮЗАО, Ясенево
И после этого, мы удивляемся, что не можем ни о чем договорится....
Прения переросли в обсуждение ВОВ...

Зачем смотреть в прошлое, если речь идет о будущем?
Уроки истории.ю извлекли и примените их к тому что обсуждаете, за - против...
и что перевесит, а полемика НИ-О-ЧЕМ не прояснит проблему вступления в ВТО.
И нехай меня за флуд наказывают )))
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
И например о том, что Гитлер, при всем своем умении и организаторских способностях, не смог бы за такой короткий срок создать такие могущественные державу и армию, без помощи тех, кто потом стал нашими союзниками.
Ну если уж быть до конца точным, то мы тоже растили Гитлера. Я вот не читал ни про совместные маневры американцев с немцами, ни про обучение немецких офицеров в американских академиях. А вот кто же обучал немецких танкистов под Казанью? Английские инструкторы? А кто помогал немцам обойти Версальский договор?

Конечно америкосы тоже облажались, подготовив для Японии адмирала Ямамото, который их и раздолбал в Пирл Харборе, но Гудериан их военные училища не инспектировал.
 

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
57
Москва
Ну если уж быть до конца точным, то мы тоже растили Гитлера. Я вот не читал ни про совместные маневры американцев с немцами, ни про обучение немецких офицеров в американских академиях. А вот кто же обучал немецких танкистов под Казанью? Английские инструкторы? А кто помогал немцам обойти Версальский договор?

Совершенно верно. Вот и я об этом, что тут очень сложно сказать кто "хороший" а кто "плохой".

Конечно америкосы тоже облажались, подготовив для Японии адмирала Ямамото, который их и раздолбал в Пирл Харборе, но Гудериан их военные училища не инспектировал.

Наверное визу не дали, вот и не инспектировал :sarcastic:

Добавлено через 2 минуты 5 секунд
1. Тот кто не с нами - тот против нас! :)
Т.е. дала - значит "наша", не дала - значит "ихняя"? :sarcastic:

2. Ну естественно с ЮАР. Больше не с кем... :)
Можно с Камеруном например, или с латиноамериканками или азиатками :mrgreen:
 

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250