ВТО. Нам оно надо?

ВТО. Нам оно надо?


  • Всего проголосовало
    65

apossym

Лесничий
15 Май 2008
12,549
735
0
тест
Прям таки и лучший. Прям таки и в разы? Смотрим кубок УЕФА (это вроде клубный):
http://ru.wikipedia.org/wiki/UEFA_C...83.D0.B1.D0.BA.D0.B0_.D0.A3.D0.95.D0.A4.D0.90

Англия : 6 побед, 4 раза в финале.
Италия : 9 побед 6 раз в финале.
Германия : 6 побед 8 раз в финале.

и кто лучший? Англия? Почему?

ну во-первых КУЕФА турнир второсортный. Во-вторых он лучший щас, а не 10-20 лет назад, так что статистика не очень... А в-третьих посмотри на тех кто остался в ЛЧ. 3 команды из Англии 2 из Испании по одной из Германии, Италии и Украины. Очень репрезентативно.
 

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
57
Москва
Это тщательно поддерживаемая сказка. Если Вы опираетесь на голую статистику, то давайте делать это честно.

Почему сказка? Сколько раз побеждали на ЧМ и ЧЕ. Другое дело, какой ценой, и все, что написано тоже верно. Это объяснения, но это не отменяет побед сборной.

А потом случился бздэмс. Мы попали в равные условия со всеми. Ни тебе супер-ЦСКА, ни тебе календаря под сборную, ни тебе НХЛовцев по первому требованию. И тут оказалось, что через "твою мать" с игроками разговаривать нельзя. Обижаются и не приезжают. На уколах можно играть только до определенного предела. За невнятную игру нельзя лишить выходных и т.д. И покатилась вся наша хоккейная слава под откос. Мыкались-мыкались, а потом приняли те правила игры, которые действуют в хоккейном мире и, о чудо! 2 ЧМ'а подряд. И не халявных, а на зубах. Да, облажались на Олимпиаде, но опять же - спорт есть спорт.

И с этим не спорю. Все правильно.

РЕАЛЬНАЯ и честная конкуренция быстро тогда показала кто есть ху.

Совершенно верно. Однако "хоккейная школа" (не люблю этот термин), у нас была. И благодаря ей, сумели "помыкаться", но хоккей не потерять. Однако, шеола эта была создана нами и без конкуренции.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
ям таки и лучший. Прям таки и в разы? Смотрим кубок УЕФА (это вроде клубный):
http://ru.wikipedia.org/wiki/UEFA_Cu...95.D0.A4.D0.90

Англия : 6 побед, 4 раза в финале.
Италия : 9 побед 6 раз в финале.
Германия : 6 побед 8 раз в финале.
В Италии нет лимита. В Германии нет лимита.
Вернее он есть, но касается не граждан ЕС. Да и обходится он на раз. В нынешнем основном составе сборной Германии было, если не ошибаюсь 6 натурализованных игроков.

И потом, не надо путать понятия. Сейчас клубный футбол и сборные - это 2 разных мира. Все страны уже давно поняли простую истину:

сильный чемпионат - сильная сборная (может быть)
слабый чемпинат - слабая сборная (обязательно)

Именно поэтому практически везде запрещены переносы матчей и прочие действия в угоду сборной или еврокубкам. Все подчинено клубам и чемпионату. И играют там не по паспорту, а по умению и форме.

Добавлено через 1 минуту 7 секунд
Однако, шеола эта была создана нами и без конкуренции.
И ее качество мы увидели в 90-х.

Добавлено через 27 минут 2 секунды
Сколько раз побеждали на ЧМ и ЧЕ
Я уже написал как и кого мы побеждали. Странно, что не вспомнили Олимпиады, где наша первая сборная играла против реальных любителей. Ура! Мы победили финских почтальонов 8:0. Там даже формулу проведения спецом рисовали, чтобы раньше финала мы с чехами не встретились.

В свое время я читал, что для того, чтобы хоккеисты не теряли тонус, перед игрой Тарасов, а потом и Тихонов не просто давали установку победить, а победить с определенным счетом, который они могли увеличить по ходу матча, если наши слишком рано накидывали "квоту". Там борьбы ваще никакой не было.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Прям таки и лучший. Прям таки и в разы?
Ну в разы - не в разы, но рейтинг чемпионатов такой.

1. Англия — 11.516,0 баллов
2. Испания — 11.120,0
3. Италия — 10.640,0
4. Германия — 9.235,0
5. Франция — 8.762,5
6. Голландия — 7.247,5
7. Португалия — 6.817,5
8. Турция — 6.250,0
9. Греция — 6.193,0
10. Бельгия — 6.054,0…
 

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
57
Москва
Ну в разы - не в разы, но рейтинг чемпионатов такой.

1. Англия — 11.516,0 баллов
2. Испания — 11.120,0
3. Италия — 10.640,0
4. Германия — 9.235,0
5. Франция — 8.762,5
6. Голландия — 7.247,5
7. Португалия — 6.817,5
8. Турция — 6.250,0
9. Греция — 6.193,0
10. Бельгия — 6.054,0…

И что из этого? Рейтинг это субъективная оценка, в отличии от результатов чемпионатов, которые являются оценкой объективной, и то правда только для первого места.

Добавлено через 46 секунд
в разы имелась в виду смотрибельность. футбольные рейтинги вобще штука идиотская.

Смотрибельность это вообще на уровне "нравится - не нравится", т.е еще более "идиотская" нежели рейтинги.

Добавлено через 3 минуты 47 секунд
Я уже написал как и кого мы побеждали. Странно, что не вспомнили Олимпиады, где наша первая сборная играла против реальных любителей. Ура! Мы победили финских почтальонов 8:0. Там даже формулу проведения спецом рисовали, чтобы раньше финала мы с чехами не встретились.

Кто формулу рисовал? Организаторы олимпиады?
 

apossym

Лесничий
15 Май 2008
12,549
735
0
тест
И что из этого? Рейтинг это субъективная оценка, в отличии от результатов чемпионатов, которые являются оценкой объективной, и то правда только для первого места.

Добавлено через 46 секунд


Смотрибельность это вообще на уровне "нравится - не нравится".
если есть критерий - то это действительно рейтинг. Да и 1ые места в лиге чемпионов выигрывали в последние годы Ливер, МанЮнайтед, 2 раза Барселона и один раз Интер. Так что первые места тоже в ЛЧ у Англичан в последние годы тоже имеются.
Сергей, ты не в том месте спорить пытаешься. Мат.часть в этом вопросе у нас не страдает )))
Чемпионат Англии действительно самый сильный. И в отличие от большинства других вполне себе средние команды могут задать трепку МЮ или Челси. Испанский чемпионат делится на Барселону, Реал и все остальное. Итальянский местами бывает интресен последнее время. Немецкий стал абсолютно непредсказуем.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Кто формулу рисовал? Организаторы олимпиады?
Открою секрет. Организаторы Олимпиады соревнования не проводят и формулы не рисуют. Их проводят федерации.

Добавлено через 3 минуты 21 секунду
Рейтинг это субъективная оценка,
Вообще-то субъективная оценка - это хит-парад. А это рейтинг IFFHS. Вот кстати более полный
1. Англия — 11.516,0 баллов
2. Испания — 11.120,0
3. Италия — 10.640,0
4. Германия — 9.235,0
5. Франция — 8.762,5
6. Голландия — 7.247,5
7. Португалия — 6.817,5
8. Турция — 6.250,0
9. Греция — 6.193,0
10. Бельгия — 6.054,0
11. Шотландия — 5.932,0
12. УКРАИНА — 5.625,0
13. Россия — 5.594,0
14. Чехия — 5.388,5
15. Румыния — 4.794,0
16. Дания — 4.597,0
17. Швейцария — 4.506,0
18. Австрия — 4.281,5
19. Болгария — 4.177,0
20. Израиль — 4.047,0

Есть и еще более объективные показатели - зрительская аудитория, стоимость телеправ и т.д. Если найду - выложу.

Добавлено через 2 минуты 0 секунд
Смотрибельность это вообще на уровне "нравится - не нравится", т.е еще более "идиотская" нежели рейтинги.
Вот именно следование этому постулату и не позволяет нашему футболу развиваться. Зачем нам полные стадионы? Не нужны.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Блин сводную таблицу по посещаемости матчей не нашел, НО

Кстати, наше место по посещаемости примерно совпадает с местом в рейтинге.

А ведущим чемпионатам мы проигрываем в 2,5-3 раза.

Добавлено через 2 минуты 21 секунду
tab.gif


Вот, правда это в мире, а не в Европе.
 

apossym

Лесничий
15 Май 2008
12,549
735
0
тест
чото у меня сомнения, что у нас на каждый матч по пол-стадиона собирается.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Ну вообще по разным источникам посещаемость у нас колеблется от 11.800 до 13

Добавлено через 55 секунд
А на хоккее, кстати, 17.000 И это при том, что стадионы там меньше по вместимости в разы.

Добавлено через 2 минуты 5 секунд
Ой, извините, это в НХЛ:)

Добавлено через 21 минуту 10 секунд
Самедов — 4,5 млн евро, Чеснаускис — 4,2 млн евро, Ребко — 1,5 млн евро, Епуряну — 2,5 млн евро
И это без премиальных!

Добавлено через 5 минут 26 секунд
А это контракты мертвого и ни на что не расчитывающего Сатурна.
«Так, контракт Антонина Кински предусматривал выплату ему в 2010 году 39,450 млн. рублей (основная сумма) плюс еще более 21 миллиона набежало в качестве премиальных, -- пишет «Коммерсант». – Контракт Андрея Каряки составлял 69,78 млн. рублей, Романа Воробьева – 23 миллиона, Дмитрия Кириченко – 27,5 млн., Руслана Нахушева – 28,9 млн., Алексея Игонина – 32,8 млн. рублей (плюс 144 тысячи рублей за каждый выход на поле).

Добавлено через 42 секунды
Все без бонусов, кроме Кински. А ведь это даже не уровень сборной...

Добавлено через 8 минут 34 секунды
1 Криштиану Роналду («Реал») €13,000,000

2 Златан Ибрагимович («Барселона») €12,000,000

3-4 Лионель Месси («Барселона») €10,500,000

3-4 Самюэль Это’О («Интер») €10,500,000

5 Кака («Реал») €10,000,000

6 Эммануэль Адебайор («Манчестер Сити») €8,500,000

7 Карлос Тевес («Манчестер Сити») €8,000,000

8-13 Джон Терри («Челси») €7,500,000

8-13 Фрэнк Лэмпард («Челси») €7,500,000

8-13 Тьерри Анри («Барселона») €7,500,000

8-13 Хави («Барселона») €7,500,000

8-13 Роналдиньо («Милан») €7,500,000

8-13 Стивен Джеррард («Ливерпуль») €7,500,000

14 Даниэл Алвес («Барселона») €7,000,000

15-19 Микаэль Баллак («Челси») €6,500,000

15-19 Рауль («Реал») €6,500,000

15-19 Карим Бензема («Реал») €6,500,000

15-19 Рио Фердинанд («Манчестер Юнайтед») €6,500,000

15-19 Коло Туре («Манчестер Сити») €6,500,000

20-25 Уэйн Руни («Манчестер Юнайтед») €6,000,000

20-25 Робиньо («Манчестер Сити» / «Сантос») €6,000,000

20-25 Икер Касильяс («Реал») €6,000,000

20-25 Виктор Вальдес («Барселона») €6,000,000

20-25 Фредерик Кануте («Севилья») €6,000,000

20-25 Деку («Челси») €6,000,000

26-36 Дидье Дрогба («Челси») €5,500,000

26-36 Джанлуиджи Буффон («Ювентус») €5,500,000

26-36 Франческо Тотти («Рома») €5,500,000

26-36 Тони («Бавария» / «Рома») €5,500,000

26-36 Давид Вилья («Валенсия») € 5,500,000

26-36 Арьен Роббен («Бавария») €5,500,000

26-36 Бастиан Швайнштайгер («Бавария») €5,500,000

26-36 Эшли Коул («Челси») €5,500,000

26-36 Фернандо Торрес («Ливерпуль») €5,500,000

26-36 Гаррет Бэрри («Манчестер Сити») €5,500,000

26-36 Патрик Виейра («Интер» / «Манчестер Сити») €5,500,000

37-47 Карлес Пуйоль («Барселона») €5,000,000

37-47 Андрес Иньеста («Барселона») €5,000,000

37-47 Серхио Агуэро («Атлетико») 5,000,000

37-47 Андреа Пирло («Милан») €5,000,000

37-47 Вилли Саньоль («Бавария») €5,000,000

37-47 Рибери («Бавария») €5,000,000

37-47 Дэвид Бекхэм («Милан») €5,000,000

37-47 Уэйн Бридж («Манчестер Сити») €5,000,000

37-47 Лассана Диарра («Реал») €5,000,000

37-47 Димитар Бербатов («Манчестер Юнайтед») €5,000,000

47-50 Андрей Аршавин («Арсенал») €4,800,000

47-50 Николя Анелька («Челси») €4,800,000

47-50 Райан Гиггз («Манчестер Юнайтед») €4,800,000

47-50 Алессандро Дель Пьеро («Ювентус») €4,800,000

При этом они платят ИХ налоги, а не наши 13%. И не получают премий и бонусов за каждый чих, а только за достижение результата по итогам сезона. Это рейтинг самы высокооплачиваемых футболистов мира.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Мы порвали Катар 1:1 !!!

У нас за всю игру 3 момента, 1 забили.
У них 2 штанги плюс 5-6 моментов, 1 забили.

Катар - реально команда уровня нашего пердива. Они ни разу не играли на ЧМ.
В нашем составе (о ужас!!!) в товарищеском (!) матче, при неограниченном (!!) количестве замен появилось аж 4 (!!!) новичка. Одному из них в этом году исполнится 31 год.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Товарищи Члены Совета Клуба. Причём тут ВТО?
При том же, причем и Олимпиада по математике.

Добавлено через 3 минуты 48 секунд
Это еще раз показывает, что любая самоизоляция ведет к застою и как следствие к снижению конкурентоспособности.
Лихо я вернул дискуссию в правильное русло?:sarcastic:
 

MaikS

Главный Лесник
29 Окт 2008
4,338
631
0
44
Москва, СВАО
Это еще раз показывает, что любая самоизоляция ведет к застою и как следствие к снижению конкурентоспособности.
Лихо я вернул дискуссию в правильное русло?
Scorа на Вас нет))) Вот были бы у нашей сборной по стволу огнестрельному в трусах спортивных...порвали бы все Лиги Чампионов на грелки:p
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Не, народ, не ВТО погубит наше сельское хозяйство...


"Росагролизинг" выявил пропажу техники, которая должна предоставляться сельхозпроизводителям в лизинг со скидкой 50%. Об этом сообщил на встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным глава Росагролизинга Валерий Назаров.

"По бумагам вся техника числится, но по факту мы выяснили, что нет 158 единиц техники. Мы проводим проверки, почему этой техники нет", – сказал он.

Премьер попросил В.Назарова объяснить возможные причины пропажи техники, однако глава "Росагролизинга" не смог ответить на этот вопрос. "Тогда давайте обратимся к тем, кто может ответить. Попросим правоохранительные органы разобраться. Вас прошу им содействовать и через две недели доложить", – сказал В.Путин.

ОАО "Росагролизинг" с 1 апреля 2011г. начало продажи агротехники с 50-процентной скидкой. Правительство РФ выделило 3,7 млрд руб. на компенсацию соответствующих затрат "Росагролизинга". В первую очередь такую технику должны получить малые агропредприятия. Всего предусмотрено выделение 6,5 тыс. единиц сельхозтехники, включая 1,4 тыс. тракторов и 600 автомашин

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/19/04/2011/578823.shtml
 

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250