Вот кто съежает в 2-3 ряда со МКАД. А я то дурак думал, чего они так ездят? Вон оно чо )))
У кого преимущество?
- Автор темы Vjick
- Дата начала
А при чем тут мкад?
где вы там на съездах знаки приоритета то нашли?
вощем та смотрим на знак на схеме:
8.13 — Направление главной дороги
Указывает направление главной дороги на перекрестке.
т.е. это ПЕРЕКРЕСТОК, не примыкание, не съезд с мкад, а перекресток.
смотрим правила проезда перекрестков.
для поворота необходимо занять КРАЙНЕЕ положение.
где вы там на съездах знаки приоритета то нашли?
вощем та смотрим на знак на схеме:
8.13 — Направление главной дороги
Указывает направление главной дороги на перекрестке.
т.е. это ПЕРЕКРЕСТОК, не примыкание, не съезд с мкад, а перекресток.
смотрим правила проезда перекрестков.
для поворота необходимо занять КРАЙНЕЕ положение.
Антох приведи пункт ПДД который разрешает съезд с многополосного круга с любой полосы, и это регламентирует.
Насколько известно мне, съезд возможен только с крайней правой полосы. Именно поэтому писал МКАД как пример не годится, он всегда главный и все съезды у него только справа, без указаний знаков приоритета на каждом съезде, и при въезде на него всегда знак уступи дорогу. У нашего примера кое какие знаки все же имеются, которые и классифицируют его как перекресток, на котором поворачивает главная дорога. Которая у многих почему то стала прямой. Сам жду правильного ответа. Вдруг заблуждаюсь.
Последнее редактирование:
А чем перекрёсток отличается от примыкания, если примыкает не полевая(лесная) дорога?
Всем привет! :idea:
В подтверждение своего мнения о приоритете голубого (или правого …во всех смыслах):
имхо, к ситуации можно приплести следующие пункты ПэДэДэ:
«1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:…
«Перестроение» — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.»
Этот пункт (возможно, с некоторой натяжкой) можно отнести к фиолетовому (левому) – направление движения сохраняется? - «да», до маневра он занимает полосу на главной дороге, после – полосу на второстепенной, получается, что таки да, сменил полосу (ведь полоса и на главной и полоса на второстепенной - это разные полосы)…
«13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог….»
Тут тоже, если формально применять этот пункт, то левый становится абсолютно «левым», а голубой – правым, ведь помеха справа – у левого… это правда, если не смотреть на рисунок, которым, как правило, иллюстрируют в ПДД этот пункт – там машинки изображены, как встречные, находящиеся на главной дороге, которая поворачивает на 90 градусов (картинка из классического билета)… но рисунок – это ведь не сами ПДД, да? ;-)
Ну и также некой натяжкой можно применить этот пункт:
«8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение….»
Почему с натяжкой? Ну, четкого определения поворота в ПДД нет… и тут начинается философия – поворачивает ли левый? Допустим, что да (ну, типа съезд с главной) …а правый? Кст, не очевидно, что правый НЕ поворачивает – вот, если дорога имеет поворот (или поворачивает), а перекрестков на ней нет (такое же может быть - вспомните знак «опасный поворот» - по сути это просто изгиб дороги, но называется-то он поворотом!) …так вот – если дорога имеет поворот (изгиб), то машина, двигаясь по ней, получается поворачивает?
ardon: если, да, то согласно п 8.5 ОБА водителя в приведенной ситуации – «голубые» (даже тот, что фиолетовый)…
Имхо, как-то так…:-D
В подтверждение своего мнения о приоритете голубого (или правого …во всех смыслах):
имхо, к ситуации можно приплести следующие пункты ПэДэДэ:
«1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:…
«Перестроение» — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.»
Этот пункт (возможно, с некоторой натяжкой) можно отнести к фиолетовому (левому) – направление движения сохраняется? - «да», до маневра он занимает полосу на главной дороге, после – полосу на второстепенной, получается, что таки да, сменил полосу (ведь полоса и на главной и полоса на второстепенной - это разные полосы)…
«13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог….»
Тут тоже, если формально применять этот пункт, то левый становится абсолютно «левым», а голубой – правым, ведь помеха справа – у левого… это правда, если не смотреть на рисунок, которым, как правило, иллюстрируют в ПДД этот пункт – там машинки изображены, как встречные, находящиеся на главной дороге, которая поворачивает на 90 градусов (картинка из классического билета)… но рисунок – это ведь не сами ПДД, да? ;-)
Ну и также некой натяжкой можно применить этот пункт:
«8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение….»
Почему с натяжкой? Ну, четкого определения поворота в ПДД нет… и тут начинается философия – поворачивает ли левый? Допустим, что да (ну, типа съезд с главной) …а правый? Кст, не очевидно, что правый НЕ поворачивает – вот, если дорога имеет поворот (или поворачивает), а перекрестков на ней нет (такое же может быть - вспомните знак «опасный поворот» - по сути это просто изгиб дороги, но называется-то он поворотом!) …так вот – если дорога имеет поворот (изгиб), то машина, двигаясь по ней, получается поворачивает?
ardon: если, да, то согласно п 8.5 ОБА водителя в приведенной ситуации – «голубые» (даже тот, что фиолетовый)…Имхо, как-то так…:-D
ну хотя бы тем, что тогда голубой мог бы ехать в правом ряду, ничего не нарушая
Пля, скока ездил по МКАДу, такого знака не видел
я тоже, если что
только зачем сначала круговое в пример приводят, потом МКАД ни то ни другое с задачей не вяжется, так что харе стебаться, лучше найдите эксперта кто разъяснит правильно (но сам бы я в такой ситуации из крайней правой прямо уходил, и налево из крайней левой, ну это уже собственный опыт, тут в родственника на двухполоске со сплошной в разрыве для разворота, при развороте, по встречной полосе приехала машина которая в попутном направлении ехала)
Последнее редактирование:
13.10 относится к очередности проезда ващета.
в нашем случае оба водителя едут по ГЛАВНОЙ дороге. Один едет прямо, второй поворачивает налево из ПРАВОГО ряда, хотя должен занять крайнее левое положение. А на какой дороге окажется водитель (главной или второстепенной) после проезда перекрестка никого не волнует
Добавлено через 2 минуты 17 секунд
Чо вы к МКАД то привязались? Где вы на МКАД нашли перекрестки, покажите хоть один.
не совсем понял - это к чему? если к тому, что пункт 13.10 приведен не к месту, то поспорю - есичо, он (пункт) относится к разделу 13 "Проезд перекрестков" ;-) там и про очередность и про многое другое... название темы тож подразумевает вопрос очередности - "У кого преимущество" - ведь у кого оно, тот и поедет первым... А то, что на картинке, приведенной в первом посте, имеется перекресток никто ж спорить не будет? ведь, «Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне...
...или я цитату непрально понял?
ardon:имелось в виду, то, что голубой нарушает правило проезда перекрестка, тем что поворачивает из неразрешенного ряда. Если он по какой-то причине (большегруз) может повернуть только не из правильного ряда, он НЕ должен создавать помех другим участникам движения. так что 13.10 здесь вооще не при чем. она была бы при чем, если бы из правого ряда был бы разрешен поворот налево.
Добавлено через 3 минуты 35 секунд
ЗЫ: а вообще, если голубой член ЕР, то он будет, канешна, прав
http://esquire.ru/test-82
Добавлено через 3 минуты 35 секунд
ЗЫ: а вообще, если голубой член ЕР, то он будет, канешна, прав
http://esquire.ru/test-82
На каждой развязке, и не по одному
Добавлено через 3 минуты 43 секунды
Знаки "Примыкание" устанавливают приоритет проезда перекрёстка так же, как и знак главная дорога и устанавливаются на главной дороге.
А что ему запрещает проехать перекрёсток в этом ряду? Вопрос не в рядах, а в приоритете проезда данного перекрёстка.
ЗЫ. На автору порядка 500 постов. К консенсусу не пришли.
мы ведь про съезд с круга говорим, так? тогда как быть с этим? http://pddmaster.ru/pdd/pravila-pro...m-dvizheniem-chast-3-vyezd-s-perekrestka.html
ну т.е. голубой нарушает п.8.5 (Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение…)? ...но тут и фиолетовому можно впаять маневр "перестроение", нет? а раз так, то не будет ли действовать в этом случае принцип равнозначности, он же - "помеха справа" ?
не удивительно, именно поэтому мне интересно к чему придут эксперты и какой пункт ПДД приведут в доказательство, так как по сути само ПДД такую ситуацию однозначно вроде как не регламентирует.
А этот бред лучше не читать. Про правый ряд повеселило, да. Я бы посоветовал вообще за руль не садиться, да.
Для общего развития (автору статьи) можно поездить по кругу в конце Перовской улицы. Там для выезда с круга в сторону Свободного проспекта и Новогиреевской эстакады аж три ряда предусмотрены. В остальные стороны по два:idea:
Четко конечно нет, но косвенно все в пользу голубого - он и как помеха справа при прочих равных правах, плюс он остается на главной дороге. А вообще странно получается почему нет разметки на самом перекрестке, ведь во-первых это две полосы в каждую сторону, во вторых на главной дороге обычно идет пунктирная разметка по полосам, и вот если бы она была то вина фиолетового была бы однозначной, хотя есть вариант что на схеме чего то просто не хватает или в реале разметка затерлась.
Реклама
