Вот! Здесь у двух этих уважаемых автомобилей , как раз, много общего. Газовая установка на них обоих выглядит "как на корове седло"!Так никто не спорит, что Lamborghini Diablo GT это совсем другая история. Между ней и субарами пропасть. Примерно такая же как пропасть в динамике между атмо и турбосубой.
Если нужен именно колхозно-пробочный форик, то только атмо. С этим тоже трудно поспорить.
Возвращая разговор в рамки темы... интересно, а кто-нибудь из владельцев Lamborghini пытался в нее газ вкорячить?))
Стоит ли ставить ГБО 4го поколения на турбофорестер-2
- Автор темы Энт
- Дата начала
да, тема немного сменилась, но лёгкий юмор про Ламборгини с газовой установкой + Лупликатор для клапанов... представил и улыбнулся Газ на Турбовой Субаре - это повод сэкономить, передвигаясь на "хорошей" и мощной машине. На Кайены и Гелеки ставят ГАЗ. И никто не парится про понты. Машины надежные и владельцы планируют на них долго и много передвигаться в пространстве по территории РФ. А бензин на нашей территории "оставляет желать лучшее". Как я уже писал, если заправить бензина и газа полные баки, можно уехать "ой как далеко" и не беспокоиться за качество топлива.
Кто не верит, готоф покатать на газе и показать все ТО которые делал.
И с зажиганием проблем нет и ускорение (турбо леворукую на пол корпуса делаю без всяких прошивок) дай бог каждому.
))))Явных поломок не было. Но когда переключаюсь на газ, компьютер начинает показывать пропуск зажигания в первом цилиндре. По поводу того что у кого то прямо вот так прогорели клапана, то же есть сомнение. Очень многие уверенны что купили машину с пробегом 80,000 из Америки. Ага, я свою покупал, было 86,000 миль. Благо родня есть в Америке, проверили по аукциону, машина на торги только встала с пробегом 152,000 мили! Это я к тому, что моторы выходят часто из строя не из за газа а из за пробега. Все мы верим в хорошее и с детства в сказки. А когда на 400,000 тысячах клапана прогорают газ тут совсем не причём. По поводу высказываний про бензин, это все бред что хорошие машины только на бензине. Газ такое же углеродное топливо как и бензин и дизель. А если уж углубляться в историю то первый автомобиль у порше вообще был гибридный, уже тогда, 100 лет назад! И упор делался на электричество. Но Лобби нефтяных компаний (уже тогда) сделали свое чёрное дело. А технологии сжижения газа вообще не было. Поэтому то, что мы катаемся на бензине это не благодаря а вопреки. По своим свойствам он вообще уступает другим видам топлива. И кто то выше правильно заметил, чуваки покупают хамеры и лексусы по 4-6 литра за 3 миллиона ставят газ и не понтуются. Откуда такая тяга к понтам у владельцев машин которые скажем так намного дешевле.
Покопайте тему, я давал ссылки на Subaru Forester на газу штатно устанавливаемый. Устанавливают штатно в:
Италии http://www.subaru.it/models/forester/default.aspx?al=bf#r,
Германии http://www.subaru.de/lpg-autogas-autos/lpg-autogas-hersteller.html,
Израиле http://www.subaru.co.il/docs/mahiron_03_08.pdf.
И вот ещё: http://www.japancats.ru/subaru/Group.aspx?Model=b6a6f803-eb55-4b24-ba1b-a6608424eacb
Италии http://www.subaru.it/models/forester/default.aspx?al=bf#r,
Германии http://www.subaru.de/lpg-autogas-autos/lpg-autogas-hersteller.html,
Израиле http://www.subaru.co.il/docs/mahiron_03_08.pdf.
И вот ещё: http://www.japancats.ru/subaru/Group.aspx?Model=b6a6f803-eb55-4b24-ba1b-a6608424eacb
А как решается вопрос с запаской, а то хочется поставить газ но незнаю куда деть запаску. Поделитесь своими фотками.
А как решается вопрос с запаской, а то хочется поставить газ но незнаю куда деть запаску. Поделитесь своими фотками.
запаска дома в кладовке! а с собой балончик с герметиком...
если на дальняк еду, запаску просто в багажник бросаю!
я когда решал сей вопрос, не поленился прочитать все высказывания людей в двух темах...просто жмешь на каждую страничку с первой...ведь все пережевано по 10 раз...неужели самому не интересно прочитать все мнения???
а вместо запаски кладут докатку..))
Запаску в подвал, купил балончик герметик и комплект для ремонта бескамерных шин (точ такой же как у СТОшников, набор шил и спец шнур)
Один раз клеил колесо, по времени как поставить запаску + накачать спущенное колесо. Если еду на расстояние больше 200 км от дома то кидаю в багажник докатку.
Один раз клеил колесо, по времени как поставить запаску + накачать спущенное колесо. Если еду на расстояние больше 200 км от дома то кидаю в багажник докатку.
Докатка это действительно вещь. А вот по поводу ездить по Москве без запаски то же бывает сложно. В прошлом году распорол колесо... топорищем! Наверно из какой нибудь газели упал. И это на Сущевской, центр Москвы. Вот если бы запаски не было, долго бы я клеил скотчем дыру в 10 см.! :smile:
Но ремкомплект всегда все равно лежит в машине. Очень полезная штука. Один раз пользовался в тверской обл. на трассе. Дыру легко заделал. Не пришлось колесо монтировать.
А как решается вопрос с запаской, а то хочется поставить газ но незнаю куда деть запаску. Поделитесь своими фотками.
Уже не раз писали, но пофторю.
Берешь докатку ее суешь в чехол и кладешь в багажник.
На ней есть липучки и он не болтается по багажнику.
Если нужно перевезти, что то объемное - ставишь ее вертикально.
Не так часто загружаю багажник до краеф.
Бентли на газу подойдет?
Или Порше Кайен )) http://elitegas.ru/
Внизу страницы есть Bentley Continental GTC с ГБО
Добавлено через 16 минут 34 секунды
по опыту сейчас все увеличивается количество клиентов которые преследуют цель помимо экономии на топливе, а именно:
1. Приехал человек на Тойота Хайлендер с просьбой установить ГБО ,после того как заменил катализаторы, которые спеклись из-за качества топлива. Заплатил 50 тысяч и повторять данную процедуру он не хотел. На газу кат ходит дольше факт. То что можно было трубой заменить или пламягасителем и погасить чек по второй лямде эмулятором (т.к. Тойота не всегда шьется хорошо), но человек выбрал другое решение, более экологичное так сказать.
2. Увеличение живучести, т.к. на борту имеются две топливной системы, и вывести из строя сразу две вероятность очень мала. У людей может быть эта вторая-третья машина в семье, которые они готовят как экспедиционные, технички, любительский и не очень трофи-рейды.
3. Увеличение дальности хода на одной заправке. Данный плюс интересен также экспедиционникам, которые выезжают в среднюю азию, а там с топливом не все гладко, соляра только лишь, и то качество неизвестно какое.
Ну и любителям путешествовать и отпускникам, хотя заправок по трассе много, но заправиться топливом плохого качества все еще очень вероятно. А газовые форсунки чеще всего гораздо дешевле самых дешевых отечественных и их ремонт, чистка, замена занимает времени очень мало, а форсунки унифицированы и могут быть проревизированы во всех городах.
3. Просто интересно (да, есть и такие клиенты, причем на дорогих чаще всего машинах, денег на топливо явно есть, экономия приятный бонус так сказать для них) - их привлекает современное оборудование, которое настраивается с ноутбука, на экран выводятся многие параметры которые не всякой диагностикой выдаются, и наличие газовой системы позволяет диагностировать и бензиновую систему ,а в тандеме с сканерами бензомозгов и вообще чудеса творят.
4. Есть клиенты, у кторых бензиновая часть оставляет желать лучшего (механические впрыски KE-Jetronic, прямой впрыск GDI), или требует постоянного внимания и поэтому им выгоднее перейти на газ и т.о. убить двух зайцев, нормально эксплуатировать автомобиль, и снизить затраты на топливо.
Добавлено через 12 минут 4 секунды
Я советую проверять зазоры просто, проверить зазоры раз в 30 тысяч на субару последнем и предпоследнем и раз в 50 тысяч на Турбо и более старых кузовах. Все, т.о. мы решаем вопрос прогара. Я сейчас внедряю вариаторы зажигания AEB, думаю они должны дать положительный результат а именно снижение расхода, увеличения момента, снижения температуры выпускных газов и как следствие снижения износа седел.
Добавлено через 23 минуты 46 секунд
Я предположу с 95% уверенностью , что это связано с самообучением бензомозгов при езде на газе, и потом переключившись на бензин у Вас была бедная смесь. Если подключить OBD сканер или хотя бы осцилограмму с лямбда зонда, то станет видно, что после перключения с газа на бензин лямда лежит в нолях, т.е. смесь бедная и пока машина не переучиться обратно на бензин машина будет ехать хуже. Лечиться правильной настройкой ГБО для того чтобы во всех режимах выдавалось то количество топлива, которое позволяет удердивать в +-10% коррекцию относительно бензиновой карты. Т.е. если у нас на бензине коррекция порядка +5, то на газа от -5 до +15 например. Конечно разыне машины индивидуальны и коррекция может прыгать и в -15%, но стараться минимизировать отличия по величине коррекции газ относительно бензина надо всегда.
Попробуйте поездить например пол дня. а иногда и двух часов достаточно, чтобы машина переобучилась обратно на бензин (если ГБО некорректно настроено, если настроено то машина во всех режимах едет хорошо) и потом проверяйте. Думаю что динамика будет сопоставимая, т.к. на газу, пока машина не переобучилась и не подправила карты, смесь будет чуть богаче нормы, а богатую смесь всегда легче поджечь и ехать будет она скорее всего хорошо, т.к. чтобы откровенно заливало богатой смесью надо уж совсем "криво" настроить.
Я лет 5 назад "лечил" так называемый УТТ (утренний трабл тойоты), а именно то что автомобиль глохнет на холодную после первого запуска. Настраивая автомобили я выяснил, это происходит из-за того что смесь бедная на холодную. Я немного обеднял смесь на холостом ходу, и тем самым приподнимал время впрыска бензиновых форсунок. Бензиновый блок запоминает время впрыска и самообучаясь записывал. При заводке на холодную лямбда зонд не участвует и соответственно автомобиль заводился и не глох после пуска.
Добавлено через 37 минут 16 секунд
Если редуктор горячий при езде на газу, а именно после переключения обратно на бензин надо остановившись сразу проверить:
1 температуру редуктора - он должен быть горячим, рука обычно не терпит, т.е. выше 70 град
2. форсунки должны быть более менее теплые, ну хотя бы чуть холодные. Если рампа форсунок откровенно ледяная, то газ проходя путь от редуктора до форсунок охлаждается и переходит обратно в жидкую фазу. Хоть редуктор BRC genius не сильно большой, но испаряет хорошо, и если не происходит просадки по давлению, то он должен вытягивать по испарительной способности газа. Был опыт установки данного редуктора на 2,4 Аутлендер 160 коней с положительным резулльтатом, хотя в некоторых регионах уже и не будет хватать его. Мы делаем теплоизоляцию шлангов между редуктором и форсунками и фильтров материалом K-Flex Solar или K-Flex ST, похожие на вспененный каучук.
Как результат имеем стабильную температуру порядка 30-40 градусов постоянно, зимой газ не охлаждается по пути к форсункам, а летом не перегревается. Испаренный газ начинает конденсироваться к 0 градусов при такой скорости потока и резко увеличивается его плотность, соответственно корректно дозироваться он уже не можут форсунками. При перегреве газа похожая ситуация, нагреваясь выше 60 градусов газ резко расширяется и соответственно его надо больше дозировать для обеспечения правильной смеси и может не хватать динамического диапазона газовых форсунок и на высоких оборотах форсунки попросту открыты а газа не хватает. BRC например переводит обратно на бензин если упирается в максимальное время открытия газовых форсунок.
Добавлено через 1 час 36 минут 59 секунд
Приходила машина из Германии с каким то аналогом Флеш Люба и у нее была подача жидкости через тройничок вакуумный также близко к дроссельной. Думаю вполне жизнеспособный вариант
Flashlube я поставил. Но никак не могу понять с какой интенсивностью его надо настроить что бы лишки не было и в то же время работал. В стеклянной колбе сейчас посмотрел, капает в среднем раз в 20-30 сек. Кто нибудь знает норматив для нормальной работы этой штуки?
Мне вчера только газ поставили и ФлешЛюбе тоже воткнули... когда регулировали, то на мои подобные вопросы ответили, что должно капать около 3-х капель в минуту... так что все это сходится и с твоими настройками.
Блин. А не стал ставить 5 поколение, почему?
Добавлено через 3 минуты 24 секунды
Можешь кстати узнать цену поточнее, самого комплекта ГБО 5 поколения, и с установкой?
Реклама
