к разрешенным проституткам:mrgreen: блин :icon_sorrys:
З.Ы. если чё я не против конструктивного диалога по любым вопросам)))
Самооборона: Уроки Сагры
- Автор темы Scor66
- Дата начала
к разрешенным проституткам:mrgreen: блин :icon_sorrys:
З.Ы. если чё я не против конструктивного диалога по любым вопросам)))
Напоследок )))
Читаем обсуждения:
http://www.memoid.ru/node/Polemika_vokrug_legalizacii_ognestrel'nogo_oruzhiya_v_Rossii
http://www.kazuals.ru/post/221 (мне понравилось, в хорошем стиле написано)))
Теперь мнения обывателей, фразы иногда дословно совпадают с высказываниями топикстартера:
http://lawru.org/criminal/comment_1279504415.html
Читаем обсуждения:
http://www.memoid.ru/node/Polemika_vokrug_legalizacii_ognestrel'nogo_oruzhiya_v_Rossii
http://www.kazuals.ru/post/221 (мне понравилось, в хорошем стиле написано)))
Теперь мнения обывателей, фразы иногда дословно совпадают с высказываниями топикстартера:
http://lawru.org/criminal/comment_1279504415.html
MaikS, Осилил обе ветки
.
Scor66, Для себя подтвердил еще раз - огнестрел в РФ вводить рано:japrotiv:, нет законодательной базы, вероятность того что будет резкое снижение крименагенной обстановки для меня весьма сомнительно, т.к. пример пиндосии для меня не авторитет. Для себя считаю достаточным иметь травматику и я 10 раз подумаю прежде чем достать ствол, таких случаев пока не было.
P.S. Имею разряд по стрельбе и с оружием обращаться умею. Считаю данный навык необходимым даже без разрешения ношения огнестрела, ибо как жизнь повернет не знает никто. Желаю всем мирного неба над головой.
. Scor66, Для себя подтвердил еще раз - огнестрел в РФ вводить рано:japrotiv:, нет законодательной базы, вероятность того что будет резкое снижение крименагенной обстановки для меня весьма сомнительно, т.к. пример пиндосии для меня не авторитет. Для себя считаю достаточным иметь травматику и я 10 раз подумаю прежде чем достать ствол, таких случаев пока не было.
P.S. Имею разряд по стрельбе и с оружием обращаться умею. Считаю данный навык необходимым даже без разрешения ношения огнестрела, ибо как жизнь повернет не знает никто. Желаю всем мирного неба над головой.
Начну помаленьку.
Прошу не воспринимать мой ответ, как попытку вам навязать или втереть. Это просто мое мнение, мой личный взгляд. Если кому не нравится - велкам поспорить, но без оскорблений и после того, как я отвечу полностью, ок?
Так что я бы ответил так: предпосылка не верна, с чего вообще этим людям стрелять друг в друга - они же нормальные и не желают смерти другим людям просто так и оружие на это никак не повлияло.
Получается оружие спасло жизнь мирным жителям и погубило некоторое количество мерзких бандитов. Это ли не отличный результат?
А если народ ничем не хуже (и даже в чем то лучше, а, патриоты?) - не значит ли что ему можно доверить право самозащиты. Настоящей, не мнимой.
У нас не мирная жизнь, у нас непредсказуемая жизнь, где ты в любой момент можешь стать объектом статистики по насилию, убийствам, грабежам и пропавшим без вести. И единственное, что может (хоть как нибудь) тебе в такой ситуации помочь - вы требуете запретить.
Прошу не воспринимать мой ответ, как попытку вам навязать или втереть. Это просто мое мнение, мой личный взгляд. Если кому не нравится - велкам поспорить, но без оскорблений и после того, как я отвечу полностью, ок?
Насколько мне известно, "бытовухи" все происходят именно среди знакомых людей. Люди редко под водочку режут незнакомых.
Так что я бы ответил так: предпосылка не верна, с чего вообще этим людям стрелять друг в друга - они же нормальные и не желают смерти другим людям просто так и оружие на это никак не повлияло.
Я думаю напрашивается все таки ответ а - их бы там поубивали. Никакие вилы/трактора в реальной жизни против пушек не работают - это вам не Аватар.
Получается оружие спасло жизнь мирным жителям и погубило некоторое количество мерзких бандитов. Это ли не отличный результат?
Ну и что, что база другая? Психология людей близка. Мы все на одной ступени развития, мы же не в дикой африке. Наш менталитет никоим образом не заставляет нас быть убийцами. И статистика стран, катастрофически близких к нам по ментальности, думаю вполне в тему. А насчет 17 года: в СССР после войны было очень много оружия боевого - просто как трофеи, находили и прочее. Некоторое попадало в руки банд (был разгул преступности очень сильный), некоторое хранится до сих пор. И часто соседи даже не знали, что у кого-то есть боевое оружие - они никого не перестреляли (мирные). А сейчас в России 6.5 млн разрешенного охотничьего оружия - и тоже тишина, никаких убийств. Даже во время охоты.
И что? Будем дальше жить в вакууме с 6.5 млн ружей и куда большим числом вооруженных ментов и армии. Ну будет оружие - наши тоже привыкнут. К электричеству привыкли, к автомобилям привыкли, к компам привыкли - неужели к оружию не сможем?
Сейчас иначе. Будет оружие - будет многое меняться. Ведь причина то в том, что оно запрещено. И больше не в чем. К марихуане тоже относятся "иначе" чем в Голландии - причина та же. Ничего не меняет. И не отменяет факта, что женщина может защититься оружием куда чаще, чем без него. Во много раз.
Вот именно, что ничем не хуже. У всех есть такие и такие. Думаете первые бросятся ваше легальное оружие покупать? Оно им надо вообще? Или им только и снится, оставить на месте преступления своих визиток и сесть после первого случая...
А если народ ничем не хуже (и даже в чем то лучше, а, патриоты?) - не значит ли что ему можно доверить право самозащиты. Настоящей, не мнимой.
Я думаю, хороших людей больше. Всегда было больше. Зло просто активней, его видней. Если человек тихо поможет другому - этого никто не заметит, а если он громко прибъет кого-то - заметят все. Один дурак может терроризировать весь класс. Один дебошир мешать спать всему вагону, один пьяный хрен портить жизнь всему подъезду. Но плохих мы сами размножаем, создавая эффект безнаказанности для них, создавая у плохих мнение, что хорошие никак не могут за себя постоять - у них ни оружия, ни прав защищаться, ни желания убивать и причинять вред.
И в первую очередь видимо тем, что там они вдруг становятся людьми, а тут воздух другой - тут они все потенциальные убийцы. Да мы тут тоже ассимилируемся, вон за 20 лет как поменялась психология всех, мы почти ничем не отличаемся от америкосов - мы смотрим их фильмы и понимаем, мы ездим на их машинах, читаем их книги, одеваем их одежду, отдыхаем на тех же курортах. Так чем мы все таки хуже, что нам надо сначала ассимилироваться с американцами, прежде чем получить оружие?
Вы считаете, что наша жизнь мирная. Ок. У нас даже по официальной статистике убийств в 3 раза больше на душу населения, чем а америке. Это не считая в трое большего количества пропавших без вести, которых никак не пихают в статистику. Это не считая того, что у нас очень часто менты просто не берут от граждан заявлений и не открывают дел по факту грабежа, насилия, избиения - мы все равно в 10 раз превышаем америку по этой части. И в стране, где оружие запрещено (у нас) в 10 раз больше совершается преступлений с использованием огнестрела, чем в америке, где стволов хватает на каждого третьего.
У нас не мирная жизнь, у нас непредсказуемая жизнь, где ты в любой момент можешь стать объектом статистики по насилию, убийствам, грабежам и пропавшим без вести. И единственное, что может (хоть как нибудь) тебе в такой ситуации помочь - вы требуете запретить.
Примеры интересные. Думаю, и в спорте и в жизни очень много можно найти примеров, когда страдали люди. Думаю, что эта ваша речь опровергает, что на стрельбищах такое-уж безопасное место. Обычное место. Но не доказывает, что там очень опасное место. Несмотря на большую концентрацию опасных предметов.
Ну так и у нас был массовый отстрел мирного населения. Совсем недавно мент стрелял. От психов никто не застрахован. Вот только не надо говорить, что легализация вложила оружие в руку психа. Он сам его взял, в большинстве случаев нелегальное. Иногда совершенно легальным ножем убивал. И нас и сейчас по-другому.
Обратите внимание: Во всех случаях самых известных с самым большим количеством трупов у жертв не было оружия (в силу возраста, запретов или места). У когда оно у жертв есть - такие случаи попадают в другие истории, которые вы игнорируете - о том, что бандит открыл огонь но был убит мирным жителем, доставшим постолет. А ведь не будь того мирного жителя - этот случай пополнил бы вашу коллекцию.
Ок. Верю вам. Пусть он может обмануть. Он псих, но думать может. Неужели вы думаете, что такой псих будет идти дорогой приобретения легального оружия, обманывать тесты, покупать заведомо прописанный в ментуре ствол?
Ну даже если. Сколько тех психов будет? 1 в 5 лет? 2? Если их будут окружать другие, нормальные с оружием - долго он будет расстреливать? А если вокруг не будет никого с оружием - то долго. Норвегия доказала.
Как разучились так и научимся. У 18-ти летнего пацана в армии не зависимо от интеллекта на это хватает 15 минут. Не думаю, что я глупей его.
Я думаю, что это и сейчас было бы полезно. Но при легализации это просто необходимо - иначе все наши тюрмы будут заполнены защищающимися.
Все девушки разные. Один пример ничего не доказывает. Кроме того, что эта девушка не будет носить оружие - хоть ты как ее заставляй. А другая может хочет - почему ты считаешь себя вправе лешить ее средства защиты?
Мой ребенок, ровно в 5 лет, узнал что такое смерть. Очень переживал. 2 дня никак не мог успокоится - как же так, папа, "Я тоже умру, да?". Не представляете (не, скорей всего представляете, просто выражение такое), как трудно это ему объяснять. Но надо. Я уверен, что если я буду серьезен и очень хорошо ему объясню, покажу, какую дырку оно может сделать в очень крепком тазике и прочее - он поймет и никогда не захочет им играть. Более того, есть пример эксперимента именно с 5-ти летними (это видимо та грань, когда они начинают понимать) - результат - дети понимают как опасно оружие.
На дороге в такой ситуации страшно, да. Но машина - не пистолет. Она покупается, чтобы ездить. А у пистолета только одна функция - убивать. Покупающий его прежде проходит обучение например, где ему подробно объясняют, как и что. Да и сами все разберуться (это про тех, кто купит ВУ) - сейчас как то разбираются все эти отморозки, в тиры не ходившие. Да, бывают с тупыми разные не приятные случаи. И что - ради сохранения жизни и здоровья одного идиота, не понимающего как опасно оружие, запретим всем защищаться? Это как нам всем запретили нормальную незамерзайку покупать, чтобы бомжи не отравились ей случайно. Это же защита самых убогих путем принесения в жертву самых умных - разве вам это не видно?
Может быть. Главное, чтобы не стрелял просто так.
А у импульсивных появится мощный тормоз - ведь теперь могут и пристрелить... И мордобая не надо - один показал ствол - и всем понятно, драться сразу не хочется. Потому что морду набить - это мужицкая забава. А перестрелка - минимум срок.
Ментов приструнить это к тому, что я раньше написал, насчет сажания ментов, которые защищающихся пытаются посадить. Да и сами менты будут поосторожнее, ведь если все границы перейдет гражданин может и выстрелить (хотя прямым бандитизмом мало кто из органов практикует).
Эти факты никак не доказывают и не опровергают ни вашей ни моей идеи. Можно считаться с ним сколько угодно, это не изменит того, что он ничего не доказывает по теме.
Конечно в ГАИ. И тут же стану нарушителем законов. Потому что точно знаю - за то, что они просто НАЧНУТ искать мою машину (не факт, что найдет, просто реально найнут) - с меня возьмут от 30 до 50 тыс налом сразу. А если найдут - возьмут еще - чтобы поделиться с теми угонщиками. Вероятность, что я попаду на момент, когда они выполняют план по угонам (когда они реально займутся сами) - крайне низка.
Зачем оскорблять то? У меня нет розовых очков. Я вижу и хорошее и плохое. Вот только не готов я за хорошее им прощать все плохое, поскольку плохого уж очень много. И да - это результат свыше - рыба понятно откуда гниет.
Вот так? А это значит я сам придумал:
В 2010 году трое юристов Фонда участвовали в 99 судебных процессах (в 136 судебных заседаниях) в 54 российских городах. Всего за отчетный период Фонд бесплатно оказал квалифицированную юридическую помощь 4277 (четырем тысячам двумстам семидесяти семи) семьям погибших военнослужащих.
http://www.dp.ru/a/2011/03/10/Pogibshie_v_armii_rasskaza/gallery/3062/22309
http://www.dp.ru/a/2011/03/10/Pogibshie_v_armii_rasskaza/gallery/3062/22310
http://www.dp.ru/a/2011/03/10/Pogibshie_v_armii_rasskaza/gallery/3062/22311
Там нет легального оружия. Как и везде в России. Разница между легальным и нелегальным в том и состоит - нелегальное создает такие районы, легально создает спокойный город. Так что этот пример, хоть и не доказывает нужность легального, но точно не доказывает его вредность, так как там оно только у полиции, которой на всех не хватает.
И как это отразилось на преступности? Она продолжает расти - график вы видели. А был КС - она падала.
Я не настаиваю. Хотите, не верьте. Можете назвать хоть одну другую причину - назовите. Вот только факт, что одними законами (как и в вашем примере) преступность не падает. Будет вышка за убийство - будут трупы расворять или закапывать еще глубже. Бандитов запретами не остановить. Их может остановить только пуля. Из легального ствола.
Так и вижу эту статью. Она была кем подговтовлена - противниками КС, так? Я вот только не знаю никакой реальной статистики по этому вопросу. Нигде не видел,чтобы в америке люди реально стреляли (напоминаю - там у каждого третьего ствол, в день происходит несколько тысяч аварий, по всем правилам в каждых 1.5 авариях хотябы у одного есть ствол. В каждой 5-й он есть у обоих. Это в день по несколько сот перестрелок. Где они? Где эти трупы? Это видимо те единственные 2 случая в стране, которые до сих пор шумят - вам их показали, забыв сказать, что и у нас эти 2 случая были - и в каждом из них это был не легал.
Вот это и сдерживает потенциального забияку.
Причем здесь попуасы? Вы наше населения всех попуасами считаете?
Не готов. Мусульмане - не народность. И они дикие в большинстве своем. И все таки они имеют культуру в обращении оружием. Диковатую, бредовую для нас, но культуру. У нас будет куда лучше - мы выше их на 2 головы по морали.
У них были и нелегальные оружия. В другом конфликте в дагестане - нелегал тоже был (это которых Путин похвалил).
И разоружение в том числе.
Ессно. Я все таки уверен, что не все люди в погонах - это звери готовые убивать всех без разбору. Остальные нарушают по мелочи или пытаются выжить как то. Просто куда еще зверям идти - так всегда было - часть в бандитов, часть в армию/полицию. Остальные маньяками становлятся. Ну как то так. Без конкретный примеров, просто мироощущение.
Не согласен. Раскрываемость очень низкая. Одни и те-же алкаши наркоманы годами терроризируют районы. Может их и не 90% - но большинство. Среди остальных большинство - пацаны/романтики, типа как из видио от Хурмы. Это могут убить легко и у них может быть ствол. Но они тоже трусы. Достаточно вычленить лидера и убрать - остальные разбегаются в 90%.
А вот лидеры в таких группах часто отморозки, смерти не боящиеся. Но их не большиство и обычно в каждой банде такой один или 0.
Есть редкие бригады совсем уж безбашенных, стариков т.с., но их не большой процент. И хоть они ничего не боятся, нарожен просто так не лезут - потому и старики.
Все это голливудские бандиты, готовые как настоящие герои стрелять в полицию, лезть под пули ради брата, идущие с гордо поднятой головой на ментов - не более чем сказка. Вы в них верите? Какие бы они накачанные не были, их цель всегда была срубить бабла по-легкому и не получить по хлебалу.
Читал сам, не более того. Ничего серьезного, просто люблю про людей поизучать. Если я в чем то не прав - так поправьте. Я ж не истина в последней инстанции, могу и заблуждаться.
А можно подробней в этом месте? Можно в личку, где почитать. Для ознакомления. Особенно не понятно, как не посадят...
Т.е. из за того, что 20% облажалось, а 80% вообще не приобрели оружие, вы готовы запретить тем 80% оружие покупать и иметь? Вы готовы сами прийти к ней домой и сказать ее родственникам: "Вашу дочку изнасиловали и убили потому, что Я посчитал, что ей оружие не нужно, потому что некоторым оно не помогло"?
А почему вас волнует стоимость оружия? Разве его надо бесплатно раздавать неимущим? Его покупают те - кому есть что защищать - и это логично, разве нет? Машины же покупают те, кому есть куда ездить - их тоже бесплатно не раздают и вас это не беспокоит почему-то.
Ничего позороного не вижу. Это вам лично не стыдно, что вы просто так сняли с поветки жизни людей? Вот просто так - потому что вы так посчитали, что их процент - ничтожен, а потому их жизнь для вас ничего не стоила.
Это самое дурацкое мнение, какое мне случалось слышать. Оружие гораздо чаще предотвращает конфликты, которые могли бы вылиться в мордобой или похуже, будучи просто показанным. С чего бы вдруг надо стрелять, если конфликт уже исчерпан? Просто чтобы соблюсти какой то бредовый ритуал? Если просто показанное оружие спасает жизни (как показывает не статистика, потому что эти случаи не попадают в нее, но простой опыт) - то стреляющий легал еще и сокращает поголовье бандитов.
Легал в руках законопослушных граждан превращает их из быдла и овец - в граждан имеющих права. И в первую очередь права на жизнь. Не отнимайте ее.
Прошу не пустословить. Я отвечал по пунктам, объясняя свою позицию. Злиться на меня не надо - это мой взгляд и вы его вряд ли сможете изменить.
с моей точки зрения (только ты не обижайся, пожалуйста), ты подгоняешь здесь ответ на вопрос под свою конкретную позицию. И это так очевидно, что не нуждается в комментариях. Объективностью тут и не пахнет, если честно. А такой спор всё-таки должен иметь объективную оценку, т.к. субъективные подгоны безграничны и приводят в тупик.
Ты только сам посмотри на свою логику: осознание предполагаемым преступником-соседом факта наличие оружия у предполагаемой жертвы-соседа практически исключает возможность нападения предполагаемого преступника на предполагаемую жертву(только потому, что у последней есть в наличии пистолет).
И причём ты привёл в пример БЫТОВЫЕ преступления, большинство из которых совершаются в состоянии алкогольного или другого опьянения.
Не думаю я, что по пьяни, разгорячившись по самые помидоры и уже практически готовые убить люди, думают: АГА, У НЕГО, БЛЕАТЬ, ПИСТОЛЕТ. ДА НУ НА ХУЙ. ПОЙДУ-КА Я ПРОСПЛЮСЬ ЛУЧШЕ, А УБИВАТЬ ЕГО НЕ БУДУ. ВЕДЬ Я ЖЕ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ, ЁБА, ЧЕЛОВЕК.
Убивают несмотря на наличие\отсутствие у жертвы огнестрела. Да и вообще, большинство бытовых преступлений совершаются в крайне возбуждённом состоянии. Если ты хоть раз дрался, то поймёшь, о чём я. Даже профессиональные боксёры\борцы\костоломы в настоящей драке забывают про всякие супер-мега правильные стойки и думают только об одном: как побыстрей вырубить тело. Всё. А дальше моторика.
равно как и не повлияло это на решение толпы уродов, которые приехали на машинах, чтобы чинить беспредел. Знали ли они о наличии огнестрела? Скорее всего догадывались. Остановило это их? Нет. Конфликт всё равно имел место быть. А вот если бы у этих уродов поголовно было бы оружие (купленное простым способом, как ты и предлагаешь), то "счёт был бы далеко не в пользу канадцев".
Ну, знаете ли, напрашивается ещё куча всяких вариантов, просто я озвучил самые предполагаемые. Так то смотри выше: А что если бы у отморозков было больше оружия? Ведь пока что раздобыть на чёрном рынке значительное кол-во боевых единиц (если это не орг группа, офк) довольно-таки сложно.
Что, завязался бы реальный бой по типу федерал vs муджахедин? Зачем фантазировать, если ПРОИЗОШЛО то, что ПРОИЗОШЛО. Сослагательных наклонений история не знает.
это твоё "ну и что" (Валикоджан, ты только не обижайся, да?) и есть самое страшное упущение. Именно разная законодательная база и исторически сложившиеся условия предопределяют отношение населения к обороту оружия. Именно это, а не ступени развития. Россия(и я в этом уверен) пока что ещё НЕ ГОТОВА к таким радикальным переменам. Для нормальных русских людей наличие в кармане пистолета означает в большинстве случаев только одно: НЕ ЛАДЫ С ЗАКОНОМ или МЕНТ\ФСБ и т.д.
Понимаешь, тут вот какая штука. Без метафор, по ходу не получится :sarcastic: Анальным сексом надо заниматься со смазкой и всё-таки с некоторой прелюдией. А не как в порнухе: засадил и понеслась. На экране это одно, а в жизни - совершенно другое. Так ведь можно и покалечить. Плавно надо проникать, плааавввно. И тогда всем будет хорошо.
Под плавным переходом я подразумеваю некоторые законодательные инициативы, которые смогут подготовить граждан к реализации программы свободного оборота огнестрела. Под анальным сексом я подразумеваю саму программу свободного оборота огн. оружия. Под порнухой я понимаю Западную модель существования. Под жизнью - жизнь здесь и сейчас: Россия, 2011 год.
ЧТО ЗАПРЕЩЕНО??? ОРУЖИЕ??? ЛОЛ. У меня есть пара человек, которые владеют короткостволом. Это же по сути не так уж и сложно: иди и получи его. Пройди мед комиссии, зарегистрируй ствол в органах и носи себе на здоровье. И жена пусть пройдёт ту же самую процедуру. Ах, да свободного оборота захотелось? Чтобы без процедур? Так пошёл - купил. Не не не. Это не игрушка!
смотри выше - у кого паранойя - те уже ДАВНО ВСЁ СЕБЕ КУПИЛИ. Пока что свободный оборот не аргументирован. Право самозащиты никто ни у кого не отбирал. Иди и регистрируйся в органах.
я не говорил о плохих или хороших людях. Я говорил о характере совершённых действий (зло, добро - как относительные понятия). Просто в некоторых людях в зависимости от обстоятельств, наследственности, окружения, воспитания и ещё пары факторов может превалировать в определённый момент эмоции конкретного окраса: плохо, хорошо. Пока что плохого я вижу больше. Во всём мире. Хотя нет. Недавно тут один норвежский парень...
В ответ на эту эмоциональную поэму могу лишь ответить: ХОРОШО ТАМ, ГДЕ НАС НЕТ.
З.Ы. Разная законодательная база и исторически сложившееся отношение к факту. Мы - разные люди. Я не хочу становиться американцем, тащемта. И образ мышления американца мне хоть и понятен, но не близок совсем.
Это не значит, что они - уроды моральные. Нет, конечно. Там есть очень много великих людей. Но вот образ жизни мне их как-то не очень. И всё что проистекает из их образа жизни меня не очень трогает. И факт свободного ношения оружия тем более.
Зачем подражать? Можно и нужно найти свой аутентичный путь развития. Подготовить законодательную базу. Плааавввно (не забываем) вводить реформы. Плавно. А может вообще всё оставить, как есть. Ношение оружия у нас возможно, но с разрешением. Всё.
да, я так считаю. Потому что мне есть, с чем сравнивать. Потому что был в Чечне в 2006 году, когда там было не совсем спокойно и люди стреляли. Там было полувоенное время(КТО режим). И это время отличается от того времени, в котором я живу.
Я также знаю, что большинство случаев грабежа, насилия, избиения и проч. происходит ночью или в ограниченных пространствах. Я знаю о не совсем благополучных районах, в которые лучше не ходить в определённое время. Я также знаю, что у человека голова нужна не только для того, чтобы держать удары и в неё есть, а также для того, чтобы думать. И не предпринимать определённых заранее безумных действий (ходить ночью по районам с вызывающим и не только видом, пить алкоголь у метро с незнакомыми людьми и т.д.).
А ещё я просто на 100% уверен, что тот настрой, с которым ты выходишь из дома, чувствуется окружающими тебя людьми на подсознательном уровне. И, если ты параноик и ходишь с пистолетом, то скорее всего, ты повстречаешь такого же параноика и вы сразитесь с ним как в старых добрых вестернах. Ну а победит дружба, конечно. Как ты, так и тебе, одним словом.
Xurma, я тебе завтра после работы отвечу, ок?
Сейчас мне просто интересно: а как у нас можно КС купить и носить? Он законом запрещен вообще-то. Я не имею в виду устроится в армию, ментуру или охрану - просто как обычный гражданин на обычной работе. Если сюда нельзя - в личку напиши.
Сейчас мне просто интересно: а как у нас можно КС купить и носить? Он законом запрещен вообще-то. Я не имею в виду устроится в армию, ментуру или охрану - просто как обычный гражданин на обычной работе. Если сюда нельзя - в личку напиши.
забыл сказать, люди зарегистрированы при одном ЧоПе
проходят, к слову сказать, регулярные проверки. Только не охраняют никого. Но они - как раз те самые параноики, о которых я говорил.
Добавлено через 4 минуты 14 секунд
Это можно назвать обходом закона, да. Проверить практически нереально. Тем более что люди проходят регулярные проверки. Всё по закону. Но это дань за владение оружием.
Могу предположить, что "трудности" связанные с обладателем огнестрела состоящим в ЧОПе - это и должно быть нормальной практикой при легализации оружия:забыл сказать, люди зарегистрированы при одном ЧоПе
проходят, к слову сказать, регулярные проверки. Только не охраняют никого. Но они - как раз те самые параноики, о которых я говорил.
Добавлено через 4 минуты 14 секунд
Это можно назвать обходом закона, да. Проверить практически нереально. Тем более что люди проходят регулярные проверки. Всё по закону. Но это дань за владение оружием.
- "взрослая" процедура получения разрешения
- регулярные проверки
Я думаю, что это означает:
1. Полное отсутсвие легального оружие на улицах, так как его будет только очень мелкий процент, что не принесет пользу обществу.
2. Оружие будет как раз ТОЛЬКО у психов, которые зациклены на нем, вместо того, чтобы защищать нормальных людей.
Люди в массе своей и так не особо стремятся купить пистолет и таскать его. Даже если его будет купить просто, как пирожек, только 50% мужчин в конце концов его купят, и из них только 20% будут носить постоянно.
Про женщин думаю и так ясно - их процент будет мизерным. Несмотря на то, что именно им то он и нужен больше всех.
Даже покупка оружия с 2-х недельной задержкой срабатывает на нормальных людей, как тормоз.
В результате оружие имеют самые замороченные и бандиты. И что хорошего? Разве не понятно сразу - именно те, кто не особо и горит купить его - и есть самые что ни на есть положительные его пользователи, которые явно не собирались тыкать им всем в нос и использовать для устрашения соседей или для понта.
Мое мнение.
При соблюдении этих условий, я не буду иметь ничего против оружия. Ну так это и сейчас уже есть. И вообще, я не совсем понимаю предмет спора. Хочешь иметь ТРАВМАТИКУ - иди, получи разрешение и имей. Хочешь иметь ОХОТНИЧЬЕ оружие - аналогично, получи разрешение и имей, проблем никаких, сам это проходил. Хочешь получить БОЕВОЕ оружие, тоже в общем то, можно, про ЧОП чуть выше написали. Так в чем проблема то? Что пистолет с патронами в киоске не продают? Ну и хорошо, что не продают. Что справки лень получать? Ну так, извините, под лежачий камень...
Так что делать то надо, что менять?
Если принимать вашу позицию, то ничего делать не надо. Правда в этом случае ничего и не изменится. Мы так и будем самой преступной страной из развитых и будем терять лучших людей ради спокойствия и здоровья худших. Вас это утсраивает - ничего не делайте. Меня не устраивает - я прошу либерализма.
))))))))) Фсе я не выдержал )))))))))))))))))
Лучших людей.... :stol::stol::stol:ну у тя и комплекс )))))))))))) Дайте мне пистолет и не потеряете меня любимого ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Я же тебя лучшего спрашивал, что ты сделал для своей страны и людей кроме балабольства ? ))))))))))
До меня ? ))) нет, пока не дорастешь )))
Однозначно )) слишком много пустобрехства, а дела нуль ))))
Вот как только займешься делом.... тогда и посмотрим ))))
Реклама
