Forester & Forester

miag67

Заблокирован
20 Ноя 2011
1,064
42
0
Москва.ЗАО
Это не фейк, это дебил :). Там бордюр на полколеса, готов поспорить что вы на него на SH не передом не задом не заедите с упора (да и с разгона тоже - рычаги оторвете :). Он бы еще на бетонный блок пробовал заехать :). Проблема была в том, что на турбо вариаторе (а так же на первых аутах, т.е. на длинном вариаторе) редуктор в вариаторе имел передаточное отношение назад в полтора раза меньше чем вперед, соответственно и момент назад был в полтора раза меньше. В 16МГ это исправили. А на атмо вариаторе (коротком) с постройки передаточное отношение назад чуть БОЛЬШЕ чем вперед, т.е. атмо вариатор назад даже лучше едет. А на видео конкретный дебил - он вперед туда точно так же не заедет, голову надо включать хоть иногда, он форестер купил а не багги. Он туда даже с разгона не заедет, вырвет мост или рычаги загнет :).

...еще раз - не едущий назад вариатор это только турбо.

...вот цифры :

атмо (TR580) - вперед от 3.581 назад 3.667 турбо (TR690) - вперед 3.505 назад 2.345

...вот и вся проблема, в 16МГ ее исправили и еще коэффициент трансформации у гидротрансформатора увеличили.
На туареге ,я на такой бардюр заезжал легко(машина без понижайки).И если момента бы хватала,то даже если бордюр полметра,авто не заедет,но провернет колеса на месте!А форик на видео пыжится ,как будто у него запор!:sarcastic:Так что японцам незачет.
 

Bezobrazoff

Лесник
7 Мар 2013
665
127
43
На туареге ,я на такой бардюр заезжал легко(машина без понижайки).И если момента бы хватала,то даже если бордюр полметра,авто не заедет,но провернет колеса на месте!А форик на видео пыжится ,как будто у него запор!:sarcastic:Так что японцам незачет.
давайте прикинем высоту бордюра. У SJ до кромки заднего бампера ровно 30 см. Расстояние от бордюра до бампера 5-7 см, то есть высота бордюра сантиметров 23. Кто в здравом уме на такой бордюр полезет?
 

SSSG

Старший Лесник
6 Июл 2016
1,214
165
63
Уж как то не догадался заурядные манёвры на видео печатлеть. Теперь уже когда снежок сойдёт, специально для Вас сниму.
И откуда там 30 см, бампер до бордюра см 5 не достаёт?



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Еще раз - диаметр колеса 74 см. Т.е. середина колеса это 37см. Сколько там от середины колеса до бордюра? Бампер ровно по середине колеса, т.е. по вашим же прикидкам там 32 см :).
 

mishganz

В Лесу
9 Ноя 2012
201
30
28
Еще раз - диаметр колеса 74 см. Т.е. середина колеса это 37см. Сколько там от середины колеса до бордюра? Бампер ровно по середине колеса, т.е. по вашим же прикидкам там 32 см :).



Постом выше более похоже на правду:)


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
 

SSSG

Старший Лесник
6 Июл 2016
1,214
165
63
Вы не верите что колесо 74см? Ну если точнее то 738мм, любой шинный калькулятор вам в помощь http://shina-calc.ru/# . Даже на рисунке выше бампер практически по середине колеса. Как они там намерили 30см, вопрос интересный - тогда колесо должно быть 60см.
 
Последнее редактирование:

miag67

Заблокирован
20 Ноя 2011
1,064
42
0
Москва.ЗАО
Бордюр на видео стандартный 20-23см.Камера снимает под углом и искажает расстояния и размеры.

Добавлено через 3 минуты 5 секунд
давайте прикинем высоту бордюра. У SJ до кромки заднего бампера ровно 30 см. Расстояние от бордюра до бампера 5-7 см, то есть высота бордюра сантиметров 23. Кто в здравом уме на такой бордюр полезет?

На бордюр может и не полезет,а если застрял в песке или мокром снеге,при этом возникла не
обходимость двигаться назад и на подъем?Не было у вас такого?У меня было-припарковася под Одессой на песке возле пляжа,передом заехал легко,а назад газую,а колеса на месте как на видео.Только когда дал3900 об,мин.проверноло и закопалась сразу.При этом пробовал задом заезжать на бордюр 18см.-заезжала при 2500об.Передом на него же1300об. (авто Аутбэк 3,0л 08м.г.)
 
Последнее редактирование:

SSSG

Старший Лесник
6 Июл 2016
1,214
165
63
Стандартный, да. Только стандартный это 30см - там тупо стоит бордюр на гравии, без ямы, видно когда он подъезжает к бордюру. Видно его нижний край. Т.е. строители просто укатали гравий и поставили сверху бордюр. А он ровно 30см. Я так понимаю, с расчетом что потом закатают асфальтом или брусчатку положат.
 

miag67

Заблокирован
20 Ноя 2011
1,064
42
0
Москва.ЗАО
Там до бампера всего 300мм.Если бы он стоял на гравии,то почему машина его не повалила?
 

SSSG

Старший Лесник
6 Июл 2016
1,214
165
63
От танкистов трактористам, гребет не передаточное число, а момент

Для танкистов, чем больше передаточное, тем больше момент. Соответственно чем меньше передаточное, тем момент меньше. Вот на турбо до 16МГ передаточное назад был в полтора раза меньше чем вперед, соответственно и момент был в полтора раза меньше. Соответственно передом турбо на бордюр заползал а задом нет. Зато задом можно было быстро ездить :).

Добавлено через 2 минуты 45 секунд
Там до бампера всего 300мм.Если бы он стоял на гравии,то почему машина его не повалила?

Еще раз - середина колеса это 37см (без вариантов!). Бампер на середине колеса. С обратной стороны навалена земля, если что. Так что валить довольно сложно :).
 

miag67

Заблокирован
20 Ноя 2011
1,064
42
0
Москва.ЗАО
Для танкистов, чем больше передаточное, тем больше момент. Соответственно чем меньше передаточное, тем момент меньше. Вот на турбо до 16МГ передаточное назад был в полтора раза меньше чем вперед, соответственно и момент был в полтора раза меньше. Соответственно передом турбо на бордюр заползал а задом нет. Зато задом можно было быстро ездить :).

Добавлено через 2 минуты 45 секунд


Еще раз - середина колеса это 37см (без вариантов!). Бампер на середине колеса. С обратной стороны навалена земля, если что. Так что валить довольно сложно :).

Ок.Колеса почему не провернул?И меньше верь тому,чего японцы пишут.Надо верить фактам(то что на видео),а бумага она все стерпит.Может мы разное видео смотрим?Останови на 21с.и посмотри где край бордюра и колпачок центрального отверстия-никакой середины колеса там и близко нет.Баги и бигфуты ,кстати, възжают на препятствия выше середины колеса.
 
Последнее редактирование:

SSSG

Старший Лесник
6 Июл 2016
1,214
165
63
Уприте колесо в стену и попробуйте провернуть :). Если что, там сила трения как минимум удвоена.

Добавлено через 7 минут 47 секунд
Может мы разное видео смотрим?Останови на 21с.и посмотри где край бордюра и колпачок центрального отверстия-никакой середины колеса там и близко нет.Баги и бигфуты ,кстати, възжают на препятствия выше середины колеса.

А я где то писал что бордюр по середине колеса? Там как раз сантиметров 7.Середина колеса 37, бордюр 37-7=30см - какие проблемы? Мы тут багги обсуждаем? Попробуйте на такой бордюр заехать на ЛЮБОМ другом форике, причем так же в упор. Вот когда заедите, будете говорить что вариатор это плохо :).
 

miag67

Заблокирован
20 Ноя 2011
1,064
42
0
Москва.ЗАО
Блажен кто верует.Посмотри на 21 с колесо начинает накатыватся на бордюр -трение минимальное.Почему другие машины въезжают без проблем?
 

SSSG

Старший Лесник
6 Июл 2016
1,214
165
63
:) какие? Дайте видео такого въезда. Только не багги, умоляю :).

Добавлено через 8 минут 44 секунды
Собственно в тестах "зарублем" в качестве бордюра использовали квадратный брусок 185мм. Турбо вариатор легко переезжал его вперед и не переехал назад. Уверяю вас, если бы там был атмо, то он назад переехал бы его ровно так же как вперед. Цитирую:

Этот тест оказался для машин самым тяжелым. Высота препятствия — 185 мм (это еще не самый высокий бордюр среди тех, которые водители готовы штурмовать). Задача: подняться на него передними, а затем и задними колесами, поставив машину под прямым углом к «тротуару». Затем нужно повторить упражнение, но уже задним ходом. Заезжать следует, конечно же, внатяг, ведь даже самые ярые покорители тротуаров не осмелятся наскакивать на такой высокий бордюр с разгона.
Двигаясь вперед, «Субару» преодолел препятствие без напряжения. А заехать на бордюр задом отказался. Причем электроника, оберегая трансмиссию, просто не дает колесам прокручиваться, а двигателю запрещает набирать обороты. Как же так? В городе-то можно отказаться от такого штурма и развернуться на сто восемьдесят, а если подобная «засада» случится на бездорожье? Всё, задним ходом — никак?

...моноприводный RAV4 не передом не задом на этот брусок не заехал.

...я регулярно выезжаю задом через два высоких бордюра. Я там парковался на SH я там паркуюсь на SJ (легковушки туда заехать просто не могут, слава богу). Так SJ выезжает от туда легче. Хоть внатяг, хоть не быстрым ходом.

Добавлено через 21 минуту 37 секунд
Ау, так где видео чудо машин, переезжающих такой бордюр?
 
Последнее редактирование:

Vlad4203

В Лесу
30 Окт 2010
467
128
43
Казахстан, Актау
Для танкистов, чем больше передаточное, тем больше момент. Соответственно чем меньше передаточное, тем момент меньше. Вот на турбо до 16МГ передаточное назад был в полтора раза меньше чем вперед, соответственно и момент был в полтора раза меньше. Соответственно передом турбо на бордюр заползал а задом нет. Зато задом можно было быстро ездить :).

На вариаторе при движении назад обороты ограничиваются.
 

SSSG

Старший Лесник
6 Июл 2016
1,214
165
63
Обороты прописаны в мануале, если что - при упоре 2000-2600 об - это упор гидротрансформатора, тот самый стол тест. Он что вперед упрется, что назад, ну может оборотов 100 будет разница. Электроника ничего там не ограничивает.

Вот характеристики вариатора турбо, 690:

stall это как раз заторможенная машина.
 
Последнее редактирование:

SSSG

Старший Лесник
6 Июл 2016
1,214
165
63
На бордюр может и не полезет,а если застрял в песке или мокром снеге,при этом возникла не
обходимость двигаться назад и на подъем?Не было у вас такого?У меня было-припарковася под Одессой на песке возле пляжа,передом заехал легко,а назад газую,а колеса на месте как на видео.Только когда дал3900 об,мин.проверноло и закопалась сразу.При этом пробовал задом заезжать на бордюр 18см.-заезжала при 2500об.Передом на него же1300об. (авто Аутбэк 3,0л 08м.г.)

На ауте стоит тот самый 690 вариатор от турбо. Который назад ехать и не должен :). Такая же беда на пятиступом автомате у субару. У пятиступки вперед на 1й 3,540 а задняя 2,370 - практически под копирку с турбо вариатором. Она ровно так же назад не едет.

Собственно вот пятиступка с S и tS :
 
Последнее редактирование:

mishganz

В Лесу
9 Ноя 2012
201
30
28
давайте прикинем высоту бордюра. У SJ до кромки заднего бампера ровно 30 см. Расстояние от бордюра до бампера 5-7 см, то есть высота бордюра сантиметров 23. Кто в здравом уме на такой бордюр полезет?


Вероятно те же, кто совершает и другие безумные "подвиги", видео которых полно и на форуме и в тырнете:)
Лично у меня неоднократно возникала вынужденная необходимость преодоления такого бордюра, когда фуры перекрывали единственный выезд с парковки на работе.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
 

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250