Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

[Mister]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

Bigestmouse
Ну так я собсно об этом и говорю - гуманитарная культура.

И дело даже не в том, на что хватило, а на что нет. А в том, почему эти тела не собрали еще тогда? Конечно, можно сказать, что надо было думать о живых... и наверно это правильно в какой-то мере, но вот только аукается это до сих пор. Как считали в России еще с древних времен, что люди - это материал, так оно все и катится комом. И здесь не причем ни коммунисты, ни демократы, ни кто еще... Это в России было всегда. Блин, реально что ли место проклятое....

Добавлено через 56 секунд

Самим не тошно от этой ерунды?

Мне тошно от твоей ерунды.

 

[Sergei_O]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

Я так не думаю.

А мне кажется, что именно в этом дело. На уровне страха. Иначе они плохо понимают.

Ну и сколько это еще будет продолжаться?

Сложно сказать. В течении одного поколения перешли к новому менталитету в начале 20 века, и тоже в конце его. Думаю, что два-три поколения в условиях относительно мирного и спокойного развития страны и будут изменения.

Ну так вроде дорожки никогда не запрещали подметать...

Гадить запрещали. И следили за тем, чтоб не гадили...

 

[Mister]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

Гадить запрещали. И следили за тем, чтоб не гадили...

Ну уж не преувеличивайте

 

[Scor66]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

А сейчас конечно раз запрещено - ничего этого нет. Странно - я только вчера видел уколотую проститутку на улице и ее охранял вооруженный мужик, не имеющий отношение к властям - видимо это такое исключение афигительное мне попалось, а так - ничего этого нет - ведь запрещено же.
Может давайте вообще и грабить запретим - перестанут! И воровать и взятки брать! Ой блин - уже запрещено! А все равно берут - странные...

Запрет - не способ борьбы. Запрет - причина для накозания. Если действие, за которое наказывают НИКОМУ ничем не вредит - за что наказание?
Кому вредит проститутка? НИКОМУ. Она дает несчастному то, что он не может получить бесплатно. Если он не получит так - он пойдет насиловать - с гормонами не каждый ущербный справится. Т.е. проститутки выполняют АРХИ важную роль - а их за это еще и наказывают.
Кому вредят наркотики? Только тем, кто их употребляет. Но если вы хотите курить, пить водку - пожалуйста. А безобидный ЛСД - посадят. Не глупо? Глупо. И нароктики тоже делают полезную вещ - отделяют людей склонных к наркоте и очищают генофонд (частично). Этому можно еще поспособствовать, стерелизуя наркоманов на билет бесплатной наркоты пожизненно.

Кому мешает легальное оружие? Только бандитам, преступникам, насильникам. Но разве мы об их безопастности долны печься? У них нелегал уже есть. Я не хочу связываться с нелегалом - почему нельзя уровнять наши шансы? Потому что Мистеру кажется, что последние дибилы бросятся покупать пистолеты за 20 000 (уже воспрос - откуда ТАКИЕ возьмут эти деньги?) и начнут ПАЛИТЬ в него, Мистера, рискуя своей жизнью и свободой. Странно - до революции оружие было в России - не перестреляли друг- друга. А сейчас, когда каждый бомж имеет образование и знает, что его полюбому посядят за убийство - вдруг все озвереют...

Добавлено через 3 минуты 27 секунд

Мне тошно от твоей ерунды

Сходи в сортир. Аргументов у тебя не было - я читал всю чушь, что ты писал. То, что ты не можешь понять мои аргументы конечно минус моему красноречию, но и тебе не плюс.

 

[Sergei_O]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

Ну уж не преувеличивайте

Ну почему же...
Чисто там, где либо не гадят, либо убирают. А где и не гадят и убирают, чисто вдвойне.
Дорожки никто не запрещает подметать, но для того, чтобы человек свою дорожку подметал, нужно :
1) Обеспечить ему более-менее достойное существование, чтобы он мог позволить себе сосредоточиться на подметании дорожек.
2) Поощрять тех, кто дорожки подметает, дабы воспитывать.
Ну и так далее, поеколение за поколением придем к тому, что подметание дорожек станет на генетическом уровне, типа "оно так принято".

 

[Mister]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

А мне кажется, что именно в этом дело. На уровне страха. Иначе они плохо понимают.

Да все всё понимают. Дело в том, что здесь так можно!

Вот когда джигит развернулся на Могиле неизвестного солдата все развозмущались. Ай-я-яй, каков мерзавец. Да, он действительно мерзавец. Но почему никого не возмущает, что там же постоянно гуляют девицы с торчащими сиськами в мокрых после фонтана топиках и с банками пива? А их не менее бухие и матерящиеся кавалеры активно мацают их задницы? Почему позволили построить манежку? Почему у нас бухают около памятников под семечки и стаканы ставят на постаменты, а ментам, да и всем нам похер? Почему до недавнего времени кладбища напоминали свалки? Почему у нас убивают беспомощных ветеранов из-за орденов и медалей, а потом открыто это все продают?

Причем здесь страх? Джигиты просто ведут себя так же!

 

[Sergei_O]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

Причем здесь страх? Джигиты просто ведут себя так же!

Совершенно верно. Ведут себя также потому, что страха нет. Потому, что все знают, что у Вечного огня (почему-то не смог написать с маленькой буквы) можно что на джипах кататься, что с пивом ходить. И знают, что за это ничего не будет. Т.е. нет страха. А если нет, то в их мозгах (или что там у них еще), и не отложится, что место это почему-то сильно отличается...
Вот он и страх.

 

[Mister]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

Сходи в сортир. Аргументов у тебя не было - я читал всю чушь, что ты писал. То, что ты не можешь понять мои аргументы конечно минус моему красноречию, но и тебе не плюс.

Так-с.. Ты что, дитё, с катушек слетел маленько?
Интелектом разум придавило?
Тебе не кажется, что границы переходишь?

Запомни, со мной так не надо. Со мной надо не так.

Отдыхаешь от форума месяц и активно штудируешь книжку по хорошим манерам. По отношению к тебе я проявил чудеса терпения. Занимайся.

 

[Sergei_O]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

Так-с.. Ты что, дитё, с катушек слетел маленько?
Интелектом разум придавило?
Тебе не кажется, что границы переходишь?

Ну вот, на форуме и то пересрались, а представьте что было, если бы оружие выдали. Точно поубивали бы друг друга ))))))

 

[Mister]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

Совершенно верно. Ведут себя также потому, что страха нет. Потому, что все знают, что у Вечного огня (почему-то не смог написать с маленькой буквы) можно что на джипах кататься, что с пивом ходить. И знают, что за это ничего не будет. Т.е. нет страха. А если нет, то в их мозгах (или что там у них еще), и не отложится, что место это почему-то сильно отличается...
Вот он и страх.

Ну вот не могу согласиться! Ну вот Вы из-за страха не будете писать в Александровском саду? Наверно ведь нет, правда?

На страхе нельзя ничего построить.

 

[Sergei_O]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

Ну вот не могу согласиться! Ну вот Вы из-за страха не будете писать в Александровском саду? Наверно ведь нет, правда?

Если не брать крайние варианты, когда терпеть невозможно, то я - нет. А некоторые и из-за страха. Но мне будет приятно, что вокруг не обоссано, независимо от причин.

На страхе нельзя ничего построить.

Только на нем нет. Кроме "кнута" нужен еще и "пряник".

 

[Mister]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

Если не брать крайние варианты, когда терпеть невозможно, то я - нет. А некоторые и из-за страха. Но мне будет приятно, что вокруг не обоссано, независимо от причин.

Ну а вот те девки с сиськами, про которых я писал там так гуляют из-за отсутствия страха или потому, что в детстве чего-то не объяснили?

 

[Sergei_O]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

Ну а вот те девки с сиськами, про которых я писал там так гуляют из-за отсутствия страха или потому, что в детстве чего-то не объяснили?

Скорей всего потому, что в детстве не объяснили. Но если взять тех из них, у кого кроме сисек еще и мозги есть, то не исключен вариант, что задумаются они, почему даже если с детства не объяснили, то теперь почему-то не разрешают, и задумавшись поймут почему.
Это как грабли, на которые все наступают, однако кто-то обижается на весь мир, кто-то делает выводы и сам больше не наступает, а кто-то анализирует наступание других и ему это достаточно.

 

[Ю.В.]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

Ну а вот те девки с сиськами, про которых я писал там так гуляют из-за отсутствия страха или потому, что в детстве чего-то не объяснили?

По той причине, что при полном попустительстве (а то и при активном участии) государства им пропагандируют такой стиль поведения. Причина такой пропаганды - создать неспособное к протесту общество (мне так думается). Во времена СССР такое в голову прийти не могло и отнюдь не по причине страха.
В нашей стране трижды за последние 100 лет сломали образ жизни и моральные ориентиры народа. Воспитание моральных и нравственных устоев, правил, объяснение что хорошо, а что плохо осталось только в семье (далеко не в каждой). Ни государство, ни общество (мне кажется, его просто нет), ни церковь ни чего не делают для этого. Вот и результат.
А по поводу пописать... Кабинки туалетные ставить надо. А тех, кто не понимает - :dz:, до некоторых только так доходит.

 

[Sergei_O]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

А по поводу пописать... Кабинки туалетные ставить надо. А тех, кто не понимает - :dz:, до некоторых только так доходит.

Вот и я об этом. Страх перед неотвратимостью :dz: , а то и :-|:и есть причина не пИсать в определенных местах для тех, кто это по каким-то другим причинам не понимает.

 

[Mister]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

Во времена СССР такое в голову прийти не могло и отнюдь не по причине страха.

Абсолютно согласен. Наказание - это конечно важно, но нельзя расчитывать только на это. Наказание - для тех, кто окончательно с головой не дружит, но подавляющее большинство общества должно ПОНИМАТЬ, что так нельзя.

Опять повторюсь - гуманитарная культура. Вот обратите внимание. Когда я выложил ролик из зоны в этой теме, подавляющее большинство высказавшихся если не поддержало бравых ребят в камуфляже, то по крайней мере как-то их оправдывало.
Ребята, я никого не обвиняю, поймите правильно, НО... Если бы такое случилось где-нидь в густо вооруженной Финляндии, то вы ведь понимаете, какие были бы последствия. Полетели бы со своих мест все, начиная от министра юстиции и до рядовых. А кое-кто и сел бы.
Я не идеализирую западное общество. Там есть масса негатива. Однако надо признать, что у нас с точки зрения отношения к человеку - средневековье в худшем проявлении.

Кабинки туалетные ставить надо.

Разумеется. Но не у Вечного огня же...

 

[Ю.В.]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

Полетели бы со своих мест все, начиная от министра юстиции и до рядовых. А кое-кто и сел бы.

Да.

у нас с точки зрения отношения к человеку - средневековье в худшем проявлении.

Да. По этой причине мы всегда пытаемся установить личные отношения с людьми.

Но не у Вечного огня же...

В сторонке. И указатель. Неброский, но заметный. И с урнами такая же хрень.

 

[Sergei_O]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

Абсолютно согласен. Наказание - это конечно важно, но нельзя расчитывать только на это. Наказание - для тех, кто окончательно с головой не дружит, но подавляющее большинство общества должно ПОНИМАТЬ, что так нельзя.

Да. Те, кто может понимать - понимают. А те, кто не могут, должны сдерживаться страхом наказания. Одно другому не противоречит.

Опять повторюсь - гуманитарная культура. Вот обратите внимание. Когда я выложил ролик из зоны в этой теме, подавляющее большинство высказавшихся если не поддержало бравых ребят в камуфляже, то по крайней мере как-то их оправдывало.
Ребята, я никого не обвиняю, поймите правильно, НО... Если бы такое случилось где-нидь в густо вооруженной Финляндии, то вы ведь понимаете, какие были бы последствия. Полетели бы со своих мест все, начиная от министра юстиции и до рядовых. А кое-кто и сел бы.

Возможно. А возможно что и повышение по службе получил бы за решительные действия. Все зависит от того, что было причиной бунта (нарушение закона администрацией либо невыполнение незаконных требований зеков) и какими методами этот бунт был прекращен (законными или не совсем).

Я не идеализирую западное общество. Там есть масса негатива. Однако надо признать, что у нас с точки зрения отношения к человеку - средневековье в худшем проявлении.

А в этом есть "исторические корни", так что, к сожалению, это закономерно и проистекает из различных исторических путей развития обществ.

 

[Ю.В.]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

Те, кто может понимать - понимают

Многим из тех, кто может понять не пытались объяснить. Ну не все могут понять сами, надо помогать.

Добавлено через 1 минуту 39 секунд

А в этом есть "исторические корни"

Да, есть, и без ковычек.
Как то раз в Англии (да-да, ещё в Англии) случилась чума... А одним из результатов чумы стало коренное изменение взаимоотношений низших и высших (правящих, владетельных) классов...

 

[Sergei_O]

Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!

Многим из тех, кто может понять не пытались объяснить. Ну не все могут понять сами, надо помогать.

Так никто и не говорит, что не надо. Надо естественно. И в идеале надо стремиться к тому, чтобы люди делали все это (или не делали то) именно сознательно, понимая причины. Однако это идеал, а как все идеальное, он сложнодостижим.

Да, есть, и без ковычек.

Именно так, но больно уж термин расхожий, вот я и кавычкизоровал его