Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 6

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,882
4,405
113
49
В танковом бою, особенно в городских условиях, он проигрывает нашим..устаревшим танкам, он неповоротлив...
Я сразу вспомнил истории о тяжелых неповоротливых Тиграх, которые быстрые Т-34 щелкали как семечки. Или знаменитую байку про бой Т-72 против Меркав, которого в реальности не было.

Основная часть потерь Абрамсов в последних конфликтах- от ПТРК, РПГ и СПГ. Выходы "танк на танк" единичны. Абрамс вполне мобильная и живучая машина и никому он проигрывать не собирается.
Вводить танки в город - самоубийство.
Сирийцы сплошь и рядом применяют группы по 2-3 танка в городских боях. Видео по этому поводу вагон.

В чеченских конфликтах "карусели" отрабатывались именно при зачистке в городских боях.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Разошелся???
Хотите троллить меня далее? Вы адресом ошиблись. Куда мне идти и с кем разбираться - это не Вам решать и тем более приписывать мне планирование убийства людей - .. Вы прекрасно поняли, почему я Вам так отвечал в предыдущих постах...:popcorn:
Сдались Вы мне... толлить. Я Вас на войну не посылал и про удовольствие не я писал.
 

SPG

Главный Лесник
22 Сен 2011
3,904
359
83
41
г. Москва
Сирийцы сплошь и рядом применяют группы по 2-3 танка в городских боях. Видео по этому поводу вагон.
В городском бою столкновение танков - немыслимо. Танк идет позади пехоты, иначе это просто замечательная мишень, как в тире, для засевших с ПТУР, да и минирование, ПТ гранаты легко из-за любого угла, окна, люка.
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,882
4,405
113
49
В городском бою столкновение танков - немыслимо. Танк идет позади пехоты, иначе это просто замечательная мишень, как в тире, для засевших с ПТУР, да и минирование, ПТ гранаты легко из-за любого угла, окна, люка.
Например раз:
[MEDIA]http://www.youtube.com/watch?v=dYiDcOEvPMk[/MEDIA]
Например два:
[MEDIA]http://www.youtube.com/watch?v=smYlETLPCJY[/MEDIA]
На обоих видео танк работает непосредственно в соприкосновении с противником. Поддержка пехоты там очень условная (по первому ролику это видно).

PS Пример использования одиночного танка с прикрытием отделением пехоты можно посмотреть например здесь.
 
Последнее редактирование:

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Ну ты не забывай, что это были максимум А и М-ки экспортные. Даже в Югославии это были М84. Да и в том же Ираке экипажи чаще тупо бросали технику.

У амеров хорошо налажено взаимодействие (не в последнюю очередь в силу наличия АСУ), плюс они редко когда допускают прямое боестолкновение бронетехники.
Я говорю о фактах. Есть факты применения Абрамсов в реальных боевых действиях с понятными результатами. Фактов участия Т90 в реальных боях нет. Поэтому сравнивать их вряд ли возможно.
 

SPG

Главный Лесник
22 Сен 2011
3,904
359
83
41
г. Москва
На обоих видео танк работает непосредственно в соприкосновении с противником. Поддержка пехоты там очень условная (по первому ролику это видно).
Видно мне этого не понять. На таких узких улочках уничтожить танк, лишенный возможности маневрировать легче легкого. Но, видимо, я чего-то не понимаю.
 
  • Like
Реакции: Alexxбурый

Jeger

Лесник
3 Дек 2012
1,077
191
0
46
Севастополь
Jeger

А давайте так сделаем. Я посмотрю вашу ссылку, а вы посмотрите полный цикл передач "Ложь путинского режима" на ютубе. А потом обсудим. Мне кажется это будет справедливо.
Если не лесть в долгую полемику, то в нашей стране до 90 был СССР, который развалили, появились те, кто подмял под себя заводы и т.д. Потом пришел к власти ВВП, у которого хватило сил предыдущую элиту выстроить под себя, понятно что есть у него команда, которая ему помогает управлять. В данное время они понимают, что жить хорошо смогут, если страна останется независимой.
Что касается например США, то там правящая элита сформировалась давно и не может у них прийти новый руководитель, которые нынешние элиты выстроит под себя, это мы в начале пути и пусть лучше нынешняя элита формируется и развивается, чем опять приход новой и все заново. Да и опозиция у нас управляется извне, поэтому от нее ничего хорошего ждать нечего. Другой вопрос, если бы в стране было 2 группы, обе имели за плечами в активе промышленность, но одни у власти, а другие стараются законно прийти к власти. А наша опозиция - это пшик и не больше. Вот поэтому нам с нынешней властью по пути.
Кстати, повторюсь, какова всетаки ваша цель участия в протестных движениях и какова конечная цель предводителей этого движения?
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,882
4,405
113
49
Тут во чего нарыл.
Ну там не совсем все верно. Во-первых, оперенные БПС у нас все же есть, плюс 2А46 может вести огонь ПТУР. Во-вторых, Абрамсы реально более требовательны к эксплуатации, так исторически сложилось.

Но дело один фиг не в том, какой танк лучше.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Да и опозиция у нас управляется извне, поэтому от нее ничего хорошего ждать нечего.
Все более склоняюсь к тому, что оппозиция у нас управляется как раз изнутри. И ждать от нее действительно ничего хорошего не приходится.

Добавлено через 47 секунд
Но дело один фиг не в том, какой танк лучше.
Разумеется. Дело в том, какой красивше:mrgreen:

Добавлено через 3 минуты 17 секунд
У амеров было где попрактиковаться.
У нас тоже. Только они понимают, что в реальные боевые действия надо отправлять не ту технику и боеприпасы, у которых "срок годности" подходит, а самую современную.

Добавлено через 4 минуты 28 секунд
Вот поэтому нам с нынешней властью по пути.
Вам это кому? Лично Вам?
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,882
4,405
113
49
У нас тоже. Только они понимают, что в реальные боевые действия надо отправлять не ту технику и боеприпасы, у которых "срок годности" подходит, а самую современную.
Так современную-то откуда было брать, если она была до недавнего времени по пальцам двух рук?)) Все реальные поступления пошли после грузинского конфликта.

Ну и нельзя говорить, что боевой опыт у нас не используется. Та же "Рогатка" делалась с учетом анализа афганских и чеченских кампаний.
 

SPG

Главный Лесник
22 Сен 2011
3,904
359
83
41
г. Москва
Правда или нет, но:
Экс-премьер Японии Хатояма прибыл в Крым

Бывший премьер-министр Страны восходящего солнца Юкио Хатояма прибыл с визитом в Республику Крым.

В аэропорту делегацию из Японии встречали представители руководства РК во главе с вице-премьером - постоянным представителем РК при президенте РФ Георгием Мурадовым.

Это уже не первая встреча Мурадова с Хатоямой. Вице-премьер напомнил, что в мае 2014 года они уже встречались в Пекине.

После этого Мурадов предложил бывшему премьеру Японии программу пребывания на полуострове, которая предусматривает посещение культурно-исторических объектов на Южном берегу Крыма, 11 марта - встречи с руководством республики, а 12 марта - переезд в Севастополь.

Также намечена пресс-конференция Юкио Хатояма в информационном агентстве Крыминформ 11 марта.

P/S/ Потихоньку блокада Крыма прорывается... Скоро ожидается прибытие и неофициальной турецкой делегации...
 

Jeger

Лесник
3 Дек 2012
1,077
191
0
46
Севастополь
Все более склоняюсь к тому, что оппозиция у нас управляется как раз изнутри. И ждать от нее действительно ничего хорошего не приходится.
А есть факты или признаки?

Добавлено через 31 минуту 36 секунд
Не к Мистеру
Что касаемо танков, то помимо того, что он должен защищать экипаж и наносить огневое поражение в первую очередь танкам противника желательно находясь вне зоны досигаемости, он в условиях например конфликта на украине должен быть еще и ремонтнопригодным в полевых условиях и здесь при всех плюсах абрамса у него не очень все хорошо, слишком он сложный, в то время как у тогоже Т-72 на морозе два толковых прапорщика при поддержке 3 бутылок водки и банки тушенки за ночь меняют двигатель. У абрамса все намного сложней и в условиях летнего и недавнего окружений абрамсы бы быстро превратились в груду металолома или в лучшем случае неподвижную огневую точку.
Разговаривал с одним офицером танкистом, воевавшим в 1 компанию на Т-80. Говорит, что танк хороший, быстрый, комфортный, но если сели аккумуляторы, то его не завести, после попадания в него из РПГ часто электронника выходит из строя. По его мнению для сегодняшних вооруженных конфликтов лучший из отечественных - это Т-62, при усилении его защищенности.
Впрочем, я об этом уже ранее писал.
У абрамса я не думаю что все намного лучше.
Недавно ко мне на чай заходил еще один танкист, командовавший в Германии танковым полком на Т-64. О его надежности крайне нелестно отзывался, особенно о двигателе.

К Мистеру
Что касается просроченных боеприпасов, не знаю как снаряды, но вотспортивными патронами 7,62х54 выпуска 68 и 69 годав начале 2000-х я и Турбомедведь на 200м из винтовки Би-59 выпуска начала 60-х 95 и более очков выбивали, в 2004 патронами помоему 91г КМСа выполнил из Ак-74, находящегося в подразделении, ведущем активную боевую подготовку и соответственно имеющего большой настрел и много падений на тактических занятиях и РБ, при этом до мастера не дотянул только потому что стоя одну сорвал, а так кучность хорошая была.
 
Последнее редактирование:

SPG

Главный Лесник
22 Сен 2011
3,904
359
83
41
г. Москва
Недавно ко мне на чай заходил еще один танкист, командовавший в Германии танковым полком на Т-64. О его надежности крайне нелестно отзывался, особенно о двигателе.
В Донецке, вон, КВ с постамента сняли и завели, после небольшого ремонта.
 

Glaz

Старший Лесник
14 Мар 2007
1,501
154
63
М.о.
Все более склоняюсь к тому, что оппозиция у нас управляется как раз изнутри. И ждать от нее действительно ничего хорошего не приходится.

Вот полностью согласен (без сарказма).
Относительно компетенций Mister'а также и во всём остальном: кулинария, техосблуживание и остальное (даже employees of IBM ! ) - возникает чувство общения с уникальной личностью (ху из ю, мистер ?).
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: NATALI
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250