Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 12

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

vicodessit

Лесничий
4 Янв 2013
9,156
1,121
113
Мне от этого ни жарко ни холодно, я от того, что он будет зарабатывать меньше, больше зарабатывать не стану.
это как посмотреть ... туда влили более 300 млрд. бюджета, - одни убытки, не считая спекуляцию с покупкой валюты, разве нельзя было эти средства вложить умнее ? Можно было и в меня ... уверен, толку для страны было бы намного больше.
 

ggermann

Лесничий
10 Сен 2009
7,621
1,365
113
москва
Потому что людей, способных руководить крупной корпорацией (я сейчас безотносительно ее профиля и формы собственности)- реально единицы
да, только на глаза все больше зиц-председатели Фунты попадаются почему-то:mad:

Добавлено через 5 минут 21 секунду
Есть у него такой доход- да и фиг с ним.
тогда статьи за воровство вообще отменить надо - это у них доход такой:p

Добавлено через 2 минуты 15 секунд
я от того, что он будет зарабатывать меньше, больше зарабатывать не стану.
ну пока такие как он будут "зарабатывать" больше, ты будешь зарабатывать меньше
 
  • Like
Реакции: vicodessit

vicodessit

Лесничий
4 Янв 2013
9,156
1,121
113
тогда статьи за воровство вообще отменить надо - это у них доход такой
" ...уровень лояльности к власти растёт по мере роста налоговой базы " :pardon:
( современная трактовка фразы " сытый голодного не разумеет" )
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,878
4,404
113
48
да, только на глаза все больше зиц-председатели Фунты попадаются почему-то:mad:

Добавлено через 5 минут 21 секунду

тогда статьи за воровство вообще отменить надо - это у них доход такой:p

Добавлено через 2 минуты 15 секунд

ну пока такие как он будут "зарабатывать" больше, ты будешь зарабатывать меньше
Для этого есть специально обученные органы. Вот пусть это их и волнует, это их работа.

Наворовал- пусть отвечает, я где то написал что оправдываю воровство? Вроде нет.

Я спокойно отношусь к тому, что кто то может зарабатывать в разы больше. Потому что понимаю, что это- во-первых- не всегда достигается нарушением закона. Во-вторых- я примерно представляю, что теряешь при подобного уровня заработках.
 

ggermann

Лесничий
10 Сен 2009
7,621
1,365
113
москва
я где то написал что оправдываю воровство? Вроде нет.
я вроде тебе это и не приписывал. а что кому подумалось... мне вот почему-то про чубайса подумалось...
Я спокойно отношусь к тому, что кто то может зарабатывать в разы больше.
в твоем высказывании я позволил себе выделить главное, на мой взгляд. только, видимо, тут наши взгляды отличаются

Потому что понимаю, что это- во-первых- не всегда достигается нарушением закона.
всегда. а исключения, как говорится, подтверждают правило. после 90-х, как-то так совпало, что масса бывших партийных работников (и влксм в том числе) вдруг стала владельцами "фабрик, заводов и пароходов":roll:
а исключения - вот , например, где производят самые мощные волоконные диоды?
ну пока такие как он будут "зарабатывать" больше, ты будешь зарабатывать меньше
с этим тезисом ты, видимо, согласен?
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,878
4,404
113
48
всегда. а исключения, как говорится, подтверждают правило
Любой бизнес связан с получением маржи. Если рассматривать его с этой точки зрения- то да, это обман и воровство у кого-то чего-то. Банально, разницы между себестоимостью и продажной ценой. Или взятием процента за выдачу денег на время.
По умолчанию Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 12
Цитата:
Сообщение от LUK Посмотреть сообщение
я где то написал что оправдываю воровство? Вроде нет.
я вроде тебе это и не приписывал. а что кому подумалось... мне вот почему-то про чубайса подумалось...
Цитата:
Сообщение от LUK Посмотреть сообщение
Я спокойно отношусь к тому, что кто то может зарабатывать в разы больше.
в твоем высказывании я позволил себе выделить главное, на мой взгляд. только, видимо, тут наши взгляды отличаются

Цитата:
Сообщение от LUK Посмотреть сообщение
Потому что понимаю, что это- во-первых- не всегда достигается нарушением закона.
всегда. а исключения, как говорится, подтверждают правило. после 90-х, как-то так совпало, что масса бывших партийных работников (и влксм в том числе) вдруг стала владельцами "фабрик, заводов и пароходов"
а исключения - вот , например, где производят самые мощные волоконные диоды?
Цитата:
Сообщение от ggermann Посмотреть сообщение
ну пока такие как он будут "зарабатывать" больше, ты будешь зарабатывать меньше
с этим тезисом ты, видимо, согласен?
Нет, не согласен. Если, допустим, Цукерберг будет зарабатывать меньше- точно так же средний американец не будет зарабатывать больше.

Это сродни тезису, что если бы мы сейчас не потратились на Сирию и не штамповали бы танки, всем бы хватило на пенсии. Хрен там.

Я уже привел пример, как я могу начать зарабатывать больше. Банальным снижением процента пользования и увеличения доступности длинных денег, плюс упрощения некоторых моментов ведения дел. Если это вдруг произойдет, я буду зарабатывать больше и конкретно вижу, где и как.

Вон у Захарченко недавно изъяли довольно прилично денег, и что? Этого никто на себе не почувствовал и не почувствует в принципе никогда.
 

Bezobrazoff

Лесник
7 Мар 2013
665
127
43
Ну и что? Типа отнять и поделить?)))))))))))

Есть у него такой доход- да и фиг с ним. Мне от этого ни жарко ни холодно, я от того, что он будет зарабатывать меньше, больше зарабатывать не стану.

Вот если кредиты для бизнеса станут хотя бы 9 процентов- тогда да, стану. А сколько там кто себе выписал- разговор двадцать пятый.

проблема в том, что наши топменеджеры закладывают свои куршавели, валютных проституток и бизнес-джеты в себестоимость продукции. А мы удивляемся, почему у нашей продукции цена такая высокая.
 

ggermann

Лесничий
10 Сен 2009
7,621
1,365
113
москва
Любой бизнес связан с получением маржи.
только можно зарабатывать честно, а можно с помощью воровства и т.п. и по этой логике карманники, к примеру, тоже будут бизнесменами.

Нет, не согласен. Если, допустим, Цукерберг
не надо несравнимое сравнивать
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,878
4,404
113
48
не надо несравнимое сравнивать
Причем тут несравнимое? Эффект будет один и тот же. Хоть в штатах, хоть здесь.

Изъятие денег у зажиточной части не приводит к повышению уровня жизни остальных. Это уже пройденная стопицоттысяч раз практика.
только можно зарабатывать честно
Нельзя) Речь при формировании структуры дохода исключительно один фиг будет о том, где предприниматель сумел чего скрысить. Либо это некая оптимизация по налогам, либо это большая маржинальность (за счет разных способов, это может быть минимизация накладных расходов допустим за счет персонала), либо это выкуп активов со значительным дисконтом (привет 90е), либо какие-то другие механизмы. И другого еще никто не придумал (ну разве что краудфандинг, отличная тема по вытягиванию беспроцентного займа на старт под непонятные гарантии, причем в принципе без малейшего налогообложения). В случае с крупным бизнесом- это еще и лоббирование интересов в глобальном масштабе.

Честного и одновременно доходного в нормальной степени бизнеса по сути не существует. И практически любого предпринимателя по тем или иным мотивам можно взять за жопу.
 
Последнее редактирование:

ggermann

Лесничий
10 Сен 2009
7,621
1,365
113
москва
Изъятие денег у зажиточной части не приводит к повышению уровня жизни остальных.
вроде как про уменьшение доходов была речь, а теперь уже на изъятие переключилось. это для тебя одно и тоже?
Речь при формировании структуры дохода исключительно один фиг будет о том, где предприниматель сумел чего скрысить.
уход от налогов, используя слабости закона - это одно, а получить на халяву собственность и пилить на ней , к примеру, бюджет и т.п. - это несколько другое, не?
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,878
4,404
113
48
вроде как про уменьшение доходов была речь, а теперь уже на изъятие переключилось. это для тебя одно и тоже?
Можно фактически изымать, например, с помощью непропорционального налогового прессинга)
уход от налогов, используя слабости закона - это одно, а получить на халяву собственность и пилить на ней , к примеру, бюджет и т.п. - это несколько другое, не?
Другое, да. Но причастность к определенным кругам подразумевает подобные схемы так или иначе. Не думаю, что в сырьевых отраслях правила игры как-то существенно отличаются в этом плане от страны к стране, вопрос просто кто до этой кормушки добирается) У нас изначально это была партийная и околопартийная верхушка, а где-то вообще этим рулят определенные семейные кланы, типа арабских принцев.

Речи о какой-то честной игре здесь, мне кажется, в принципе вести невозможно.
 

vicodessit

Лесничий
4 Янв 2013
9,156
1,121
113
У нас изначально это была партийная и околопартийная верхушка, а где-то вообще этим рулят определенные семейные кланы
Честного и одновременно доходного в нормальной степени бизнеса по сути не существует. И практически любого предпринимателя по тем или иным мотивам можно взять за жопу.
:appl: если исключить олигархов, то у нас именно так, какая ситуация в штатах или в Германии не знаю, но надеюсь не совсем так мрачно как у нас, полагаю пока у нас ситуация не изменится, никакого среднего и тем более малого бизнеса не будет :idea: ничего не меняется кроме вывески, т.е. "хочешь сей , а хочешь куй ...." денежки твои "ку-ку" по-прежнему актуально :mrgreen:
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,878
4,404
113
48
:appl: если исключить олигархов, то у нас именно так, какая ситуация в штатах или в Германии не знаю, но надеюсь не совсем так мрачно как у нас, полагаю пока у нас ситуация не изменится, никакого среднего и тем более малого бизнеса не будет :idea: ничего не меняется кроме вывески "хочешь сей , а хочешь куй ...." денежки твои "ку-ку" :mrgreen:
Это верно практически для любой страны. Разница только в том, что в зарубежке проще в принципе вести бизнес, тк есть доступные длинные деньги, довольно просто поставлена система отчетности, и не особо проблемно, показав вбелую налоги, получить с них вычеты без большого временного лага. Большего в принципе для малого и среднего бизнеса не нужно.
 

vicodessit

Лесничий
4 Янв 2013
9,156
1,121
113
Это верно практически для любой страны. Разница только в том, что в зарубежке проще в принципе вести бизнес, тк есть доступные длинные деньги, довольно просто поставлена система отчетности, и не особо проблемно, показав вбелую налоги, получить с них вычеты без большого временного лага. Большего в принципе для малого и среднего бизнеса не нужно.
да, на западе тоже всё так просто.... есть приятель немец, была у него весьма успешная инновационная фирма, заработал денег и даже купил хай тэк производство в штатах, оказалось продали ему не дорого не просто так, как раз после этого на рынке пару лет было затоваривание этой продукцией, в итоге банкротство, но через год открыл новую фирму почти с тем же названием, за 2 года вырос с 3 сотрудников до 200, открыл производство в Китае, и тут пригодилось купленное в штатах, запустил, теперь процветающий бизнесмен с внятным оборотом, однако помогла цивилизованная система банкротства, честные юристы, помощь федеральных властей Германии, у нас к сожалению пока всё наоборот, процветает рэкет, рэйдеры, хапуги-юристы , бешеная налоговая и никакой помощи от властей.
 
  • Like
Реакции: bubenichek

ggermann

Лесничий
10 Сен 2009
7,621
1,365
113
москва
Можно фактически изымать, например, с помощью непропорционального налогового прессинга)
а можно фактически не платить, используя всевозможные схемы. две стороны одной медали

Добавлено через 3 минуты 47 секунд
Разница только в том, что в зарубежке проще в принципе вести бизнес,
это пока не попробуешь. только про длинные деньги соглашусь
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250