Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 12

[ggermann]

Наверное, в картинку не вписывается.

ну так впиши в картинку, когда вообще у теслы прибыль была.
Чистая прибыль 2016 -674,91 2015 -888,66 2014 -294,04 2013 -74,01
https://ru.investing.com/equities/tesla-motors-income-statement
рост выручки от продаж - да легко! продавай в минус.
а тут еще народ пишет про сокращение персонала. производство надо наращивать, деньги-то получены, а персонал сокращают почему-то.

 

[LUK]

ну так впиши в картинку, когда вообще у теслы прибыль была

Ну если мы перейдем по ссылке, то увидим, что прибыль от выручки все-таки была. Вопрос статей и объема расходования, а этот показатель у них 369 млн. долларов только на разработки и НИОКР из 666 млн. валовой. Роскосмос при таком раскладе будет тоже убыточной организацией.

PS Чтобы было яснее, ситуация с игроками на этом рынке чем-то напоминает автоспорт. Все автоспортивные мероприятия- убыточны. Вопрос в том, кто занимает лидирующие позиции. Речь всегда шла об этом и только об этом. Кто делает больше запусков больше завоевывает подиумов, быстрее совершенствуется в своей дисциплине, быстрее осваивает новую технику- тот и молодец. Все достаточно просто, и я не понимаю, что тут в принципе можно обсуждать.

 

[ggermann]

-Корпорация «Роскосмос» планирует создать на земной орбите АЭС, которая с помощью лазерного луча сможет заряжать спутники. Об этом пишут «Известия» со ссылкой на техзадание компании. Далее: https://news.rambler.ru/tech/38281932/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
- спутник осматривающий другие спутники
- новые плазменные движки (правда на спутнике аирбаса почему-то.
интересно, это все вместе что значит?)

Добавлено через 2 минуты 29 секунд

прибыль от выручки

это то, что, на руки держателям акций дали? или промежуточные расчеты какие-то? я ж тебе строку скопировал. хватит уж вилят,ь.

 

[LUK]

- спутник осматривающий другие спутники

Видел. Это убийца спутников, по сути.

это то, что, на руки держателям акций дали

При чем тут держатели акций, если дивиденды формируются из нераспределенки? Валовая прибыль= разница между выручкой и ее себестоимостью, это основной показатель. Четвертая строчка сверху. Вот она по отчету в плюсе, кто виляет-то?

Но если все статьи расходов, понесенных спейс х, отобразить в отчете Роскосмоса, там тоже плюса не будет.

 

[vicodessit]

Все автоспортивные мероприятия- убыточны. Вопрос в том, кто занимает лидирующие позиции. Речь всегда шла об этом и только об этом. Кто делает больше запусков больше завоевывает подиумов, быстрее совершенствуется в своей дисциплине, быстрее осваивает новую технику- тот и молодец.

наконец дошло... кто истратил больше всех и у кого убыток максимальный тот самый молодец ? Тогда Чубайс обогнал Маска ? :sarcastic:

 

[ggermann]

При чем тут держатели акций, если дивиденды формируются из нераспределенки? Валовая прибыль= разница между выручкой и ее себестоимостью, это основной показатель. Четвертая строчка сверху. Вот она по отчету в плюсе, кто виляет-то?

виляет тот, кто увидел прибыль в первом квартале 2016 года и рад. а то, что весь 2016 в минусе, предпочел не заметить. переключи по ссылке отчет по годам, а не кварталам и все, все в минусе.
причем тут съезд на роскосмос, вообще не понятно.
П.С. только что по евроньюс про теслу - да, увеличилась продажа в два раза ПОДЕРЖАННЫХ машин, ура :grin:

ну и поскольку ты на дважды заданный вопрос - когда же тесла была в плюсе (не сиюминутном, как 1 квартал) ответить не смог, резюмируем - никогда. очень хорошая, прибыльная компания. все-таки капитализм - это прибыль в первую очередь. весь вопрос, кто ее получил. вкладчик маска? нет, походу только сам маск. но это и правильно с точки зрения капитализма. за что ж его ругать. он своего добился.

 

[Борисович]

наконец дошло... кто истратил больше всех и у кого убыток максимальный тот самый молодец ? Тогда Чубайс обогнал Маска ? :sarcastic:

:stol::stol::stol:

 

[Ян.]

Куда тоннами отгрузились деньги вообще без малейшего выхлопа.

После этой фразы первым делом представляется Прохоров, пилящий свои же вложения)

 

[LUK]

наконец дошло... кто истратил больше всех и у кого убыток максимальный тот самый молодец ? Тогда Чубайс обогнал Маска ? :sarcastic:

Ну если это единственный вывод, который можно было сделать- бесспорно завидую логике.

Уверен на 100%, что когда успешно "у них" полетит сверхтяж (а я сильно сомневаюсь, что не полетит)- у нас и дальше будут втирать, что в спейс х одни жулики и перспектив у них никаких.

Нравится роль догоняющего- ну вопросов нет, догоняем дальше)

PS советую еще раз внимательно посмотреть на валовую (не чистую!) прибыль по годам. Повторюсь- четвертая строчка сверху. Найдете отрицательное значение- расскажете.

 

[ggermann]

PS советую еще раз внимательно посмотреть на валовую (не чистую!) прибыль по годам. Повторюсь- четвертая строчка сверху. Найдете отрицательное значение- расскажете.

а чо не на вторую-то? там еще больше цифры ну ладно, ты выбрал ту, которая нравится тебе. остальные тоже могут повыбирать. голосуем?
Посмотреть вложение 99513

 

[LUK]

а чо не на вторую-то?

Потому что оценка экономической деятельности обычно идет по валовой прибыли, а не по чистой. Выручка от реализации продукта минус затраты на производство продукта. А вторая строка- это выручка, что по ней оценивать?

ну ладно, ты выбрал ту, которая нравится тебе.

Нет, это как раз не мой метод)))

Это к любителям минусиков в отчетах. Неважно чо там, но главное что это про Маска и с минусом.

 

[vicodessit]

оценка экономической деятельности обычно идет по валовой прибыли, а не по чистой

хитро придумано...:lol:
а почему не чистая прибыль после уплаты налогов ? Разве не логичней ?

PS советую еще раз внимательно посмотреть на валовую (не чистую!) прибыль по годам. Повторюсь- четвертая строчка сверху.

да, формула простая:
GP = TR – TCтехн, где
GP (gross profit) – валовая прибыль, руб.;
TR (total revenue) – выручка, руб.;
TCтехн (total cost) – себестоимость технологическая, руб.
Есть над чем задуматься... при средней з/п в роснано в 600 т.р. в месяц можно легко показывать рост валовой прибыли... не спорю, капиталисты умные люди, особенно те, кто присосался к федеральному бюджету...ardon:

 

[LUK]

хитро придумано...:lol:
а почему не чистая прибыль после уплаты налогов ? Разве не логичней ?

Не логичней, потому что к примеру если есть привлеченный долгосрочный займ- выплаты по нему и расходы на его обслуживание заминусуются из валовой. А займ может быть привлечен на что угодно, например на увеличения основных средств и отбит он будет в очень долгосрочной перспективе. Но активы при этом возрастут. В этой отрасли такая ситуация может быть как здрасте.

Кстати сказать. Роскосмос включает в прибыль от деятельности доходы по выданным займам производственным организациям. Прямо ни дать ни взять банковская структура)

 

[vicodessit]

Роскосмос включает в прибыль от деятельности доходы по выданным займам производственным организациям. Прямо ни дать ни взять банковская структура

неспроста всё так запутано, без Сороса не разобраться :roll: можно ли в принципе совмещать производство и спекулятивную коммерцию без ущерба для производства ... ardon:

 

[LUK]

неспроста всё так запутано, без Сороса не разобраться :roll: можно ли в принципе совмещать производство и спекулятивную коммерцию без ущерба для производства ... ardon:

Это вопрос выбора для инвестора. Можно выдать беспроцентный займ и получить плюшки от прибыли проекта, но потом, можно выдать под процент и выступить фактически в роли ростовщика. Зато процент капнет по расписанию.

Кто, как говорится, в чем заинтересован.

PS я почти уверен, что фактически это завуалированная раздача бюджетных дотаций под процент. Могу конечно ошибаться, и хотелось бы верить что ошибаюсь.

 

[vicodessit]

я почти уверен, что фактически это завуалированная раздача бюджетных дотаций под процент.

однозначно, типичные двойные стандарты, "one man's terrorist is another man's freedom fighter" http://www.stihi.ru/2013/03/30/99

 

[ggermann]

хитро придумано...

еще как хитро:
...Один из них — рез­кий всплеск до­хо­дов от ре­а­ли­за­ции кре­ди­тов, ко­то­рые Tesla за­ра­ба­ты­ва­ет как про­да­вец ав­то­мо­би­лей с ну­ле­вым уров­нем вы­бро­сов. В этом квар­та­ле за них было вы­ру­че­но 139 млн дол­ла­ров — втрое боль­ше, чем год назад, а во II квар­та­ле эта сумма во­об­ще была почти ну­ле­вой. Barclays оце­ни­ва­ет ва­ло­вую при­быль на таких опе­ра­ци­ях в 95%. Учи­ты­вая чи­стый сум­мар­ный доход в 21 млн дол­ла­ров, доход от про­да­жи этих кре­ди­тов, ве­ро­ят­но, сыг­рал боль­шую роль в вы­хо­де на при­быль по GAAP (об­ще­при­ня­тые прин­ци­пы бух­гал­тер­ско­го учета).

Подробнее на https://ru.insider.pro/investment/2016-10-27/ne-slishkom-radujtes-uspehu-tesla/
но тут нежданьчик:
Республиканская партия США предложила отменить налоговый вычет для владельцев электромобилей, сообщает Bloomberg. Если Конгресс одобрит проект, закон вступит в силу в 2018 году. Налоговый вычет на гибридные автомобили и электрокары в США составляет от $2500 до $7500, он распространяется на машины Tesla (NASDAQ: TSLA), Nissan Leaf, Chevrolet Bolt и другие. Согласно действующим правилам, размер дотаций устанавливается для каждого конкретного производителя, и он уменьшается после того как компания продаст 200 тыс. электромобилей. Tesla уже совсем скоро преодолеет эту цифру. Tesla особенно рассчитывала на льготы при продажах своего первого бюджетного электромобиля Model 3. Его стоимость в базовой комплектации составляет 35 тыс. долларов, с учетом налогового вычета он обойдется в 27,5 тыс. Компания уже получила 500 тыс. предзаказов на Model 3. На фоне новостей акции Tesla (NASDAQ: TSLA), которые начали падать после публикации квартального отчета компании, продолжили падение. На закрытии торгов котировки упали на 6,8%, до $299,26

 

[Tata Fox]

PS советую еще раз внимательно посмотреть на валовую (не чистую!) прибыль по годам

Ок. Будем оперировать определениями.

Валовая прибыль (англ. Gross Profit) — разница между выручкой и себестоимостью реализованной продукции или услуги . Следует иметь в виду, что валовая прибыль отличается от операционной прибыли (прибыль до уплаты налогов, пеней и штрафов, процентов по кредитам).

То бишь валовая прибыль - это отнюдь не "чистая прибыль", а маржу между продажей и затратами на производство. Например, себестоимость продукта составит 100 рублей. Продаем за 110 рублей. Валовая прибыль - 10 рублей. НДС, например, в нашей стране 13 % (со 110 рублей это 14,3 рублей) + есть налог на прибыль (у нас это 10%, 10 процентов с 10 рублей это 1 рубль, который еще надо перечислить государство)... Есть и другие налоги, но этого хватит. Т.о. получаем что при продаже в 110 рублей и валовой прибыли в 10 рублей, мы должны уплатить государству в качестве налогов 15,3 рубля. Есть еще зарплаты сотрудников, расходы на хранение, транспортировку и т.п.
Поэтому смотреть надо не на 4ую строку, а на строку под названием "чистая прибыль". В представленной таблице это строка содержит исключительно отрицательные цифры. Чтобы фирме, имея отрицательную прибыль, существовать и дальше, надо эту отрицательную маржу откуда-то бесконечно вливать. Пока фирма с показателями как в представленной таблице является убыточной. Это факт. Нравится он Вам или нет, но это реальный факт)))

 

[Борисович]

.. Нравится он Вам или нет, но это реальный факт)))

Маск для Люка - гений бизнеса, он его кумир... Любые нападки на Маска ему по барабану.. неужели никто до сих пор не понял?)

 

[vicodessit]

Маск для Люка - гений бизнеса, он его кумир...

Борисович, если Маска сравнить с рыжиком, то мне намного больше импонирует Маск, он продвигает дело, а не набивает карманы... другое дело убыточность компании - тут всё понятно, однако вполне вероятно что наш конкурент не менее убыточен ardon: