Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 12

[Ян.]

...

Китайцы пусть сначала разберутся с обычными автомобилями, хотя бы. Отрасли уже не один десяток лет, как там с продажами на экспорт?))) Как-то не очень, да?

...

А может, сначала изучить разбор конкретно этой ситуации?
http://tesla-forum.ru/showthread.php?t=926

Да, Тесла при стрельнувших подушках снимает квик чардж. Но там ты получаешь страховое возмещение, идешь и спокойно забираешь новую машину, а старая идет под списание.
Никто же не возмущается, что любой айфон сейчас при гарантийном ремонте тупо меняется на другой аппарат.

Этот господин, к слову, как раз и купил восстановленное хз кем битье, удаленное из базы. Ну, сам дурак.

По электрокитайцам - у BYD продажи в мире примерно в полтора раза лучше, чем у Теслы
http://www.electromobile360.ru/p/2016.html

По сервисному обслуживанию - очень внимательно почитал и посмотрел по ссылке. Ещё раз убедился, что "этот господин" прав.
1. Собственного сервиса, как такового, нет. Есть крупные гарантийные центры (один на страну или даже на регион) и договорная система обслуживания. Это не то же самое, что "создать свою систему сервиса".
2. При незначительной аварии со стрельнувшими подушками клиент будет в *опе, если машина не застрахована. И дважды в *опе, если машина не застрахована, попала в аварию, за счёт клиента отремонтирована у Теслы и, оппаньки, не прошла после этого их сертификацию.
3. Если машина ежегодно страхуется, то, вот ведь незадача, тут появляются умалчиваемые производителем обязательные расходы, которые по сути включены в её цену. А это, на минуточку, где-то 50% от стоимости по минимуму.
4. По запчастям тоже не все ясно. Даже если они и преодолели начальный затык с поставками, то цены там по-прежнему конские (это есть в статье по приводимым мной ссылкам), по ходу дороже мерседесовских, которые используются в Тесле)))

 

[ggermann]

Вот это новости. Цитату, плиз.Так это не ко мне тогда вопрос.

выше в ссылках было. тебе просто не интересно, ты их и не читаешь. а вопрос-то к тебе тоже, раз ты согласен с их такой логикой

Сейчас может и нет (изменение законодательства). А раньше был, но конъюктура изменилась.

а завтра еще что-нибудь изменится и сдуется пузырь-то? когда все расчеты на субсидии, так и бывает. и к зарядным станциям это тоже относится

и на следующий год сверхтяж на старт выкатит?

ну вот такими ожиданиями рынок и надувает пузыри. выдет-не выдет..

Тот, кто только "на спросе и держится"?

не понял. у маска контрактов с правительством много, как ты думаешь, нам или китайцам, к примеру, они вообще могли достаться? и причем вот в этом месте свободный рынок

 

[LUK]

По электрокитайцам - у BYD продажи в мире примерно в полтора раза лучше, чем у Теслы

Это все классно, но все продажи на каком рынке? Правильно, на внутреннем.

И выйти на мировые продажи у них еще ооооочень долго не получится. Потому что все наелись обычными китайскими машинами. Особенно сервисом. И перебить такие репутационные потери невероятно сложно.
Пока китайцам это удается в единичных случаях, при наличии ассоциативности с брендами с нормальной репутацией.

выше в ссылках было. тебе просто не интересно, ты их и не читаешь.

Я оперировал теми цифрами в отчете, которые были. Написано выручка- значит, выручка.

То есть где минус- ничего смотреть не надо, все и так понятно. А вот где положительный показатель- там надо изучать подробности. Логику понял))

 

[Ян.]

Это все классно, но все продажи на каком рынке? Правильно, на внутреннем.

Внутренний рынок от этого не перестаёт быть рынком.

 

[ggermann]

Написано выручка- значит, выручка.

ну да, а что она включает - по барабану. на сараях тоже много чего написано.
твою позицию понял. с верующими про их религию заканчиваю спорить.

Добавлено через 1 минуту 30 секунд

Внутренний рынок от этого не перестаёт быть рынком.

причем он больше. и можно подумать, теслы за пределами америки так уж прям продаются, аж очереди стоят

 

[LUK]

Внутренний рынок от этого не перестаёт быть рынком.

Не перестает, но китайский внутренний рынок- это вообще вещь в себе. Нужно понимать, что конкурентоспособный автомобиль с точки зрения китайского рынка- это не то же самое, что с точки зрения рынка мирового. Китайцы пытались проводить экспансию на внешние рынки с тем, что они выпускают. Результат- полный провал в продажах. Только на наш рынок они заходили с легковыми автомобилями аж два раза, причем с их основными брендами, и оба раза не сумели достичь ничего толкового, ибо гамно делают несусветное. А там они улетают пачками. Со спецтехникой была та же беда.

Это к вопросу о том, кто кому чего сможет продавать в скором времени.

ну да, а что она включает - по барабану

Оценка по минусу в чистой прибыли, которую тут так усиленно отстаивали- это абсолютно такой же подход.

 

[Ян.]

Не перестает, но китайский внутренний рынок- это вообще вещь в себе. Нужно понимать, что конкурентоспособный автомобиль с точки зрения китайского рынка- это не то же самое, что с точки зрения рынка мирового.

Все это не мешает Тесле продавать машины, в которых основные узлы сделаны в Китае. Просто гениально!)))

В качестве батареек у Теслы используются китайские элементы 18650, на которых бегает весь китайский электротранспорт – от скутеров до автобусов. Это стандартные элементы на 3.7В, визуально похожие на пальчиковые батарейки. Из них набираются батареи с нужными параметрами – например, у скутеров это блоки по 12 вольт и 12 или 20 ампер-часов (например, такие ). Тесла покупает их оптом у Panasonic, а он размещает заказ в Китае. Своего производства что у Теслы, что у Панасоника – нет (прим. – на момент написания статьи в 2015м – теперь у Панасоника есть специальный личный завод для Теслы, про него добавлена информация ниже). Никаких “специальных секретных батарейных модулей” тоже нет, у Теслы нет патентов, связанных с техническими решениями в части батарейного модуля. Контроллер у батарейного блока разработан в Шеньчжене – и, кстати, по мотивам такого же у китайских электроавтобусов. По сути, Тесла просто покупает то, что придумали и внедрили у себя китайцы, поэтому в части технологий Тесла вечно догоняющая – у неё будут в новой модели те батарейки, которые в скутере за 1200 юаней у китайского продавца лапши уже полгода как работают.

Вот, например, обычное электротакси из Шеньчженя – ни элитарной сверхстоимости, ни пиара. Работает целый день, стоимость проезда небольшая. У него, что удивительно, батарейный блок той же ёмкости, что и у Tesla – на 85 киловатт-часов. Хотя разработан раньше. Видимо, совпадение. И никаких мифов про “уникальную укладку и упаковку батарей, дорогую патентованную”, да.

Моторы для Теслы также делаются в Китае – отдельно ротор, отдельно статор, Тесла просто ставит на них свой лейбл (см. , “Fukuta Elec. & Mach. Co., Ltd. is the only Taiwanese supplier of the motor on the Model S featuring high-conductivity die-cast copper rotor for higher efficiency, lower power consumption, compact size and lighter weight”), осуществляя крупноузловую сборку. Это “сложное” действие выгодно – оно позволяет “честно” поставить местом производства США, и ввозить моторы по тарифам для комплектующих, а не для готовых изделий (другие пошлины).

 

[Борисович]

В качестве батареек у Теслы используются китайские элементы 18650, на которых бегает весь китайский электротранспорт – от скутеров до автобусов. Это стандартные элементы на 3.7В, визуально похожие на пальчиковые батарейки

Батарейка довольно большая, раза в три больше по объёму, чем "пальчиковая". У меня отличный фонарь на ее основе..Работает ооочень долго - пару суток может гореть))

 

[Борисович]

А что касается Маска, так он ничего нового не изобрёл, и не гений он вовсе, а авантюрист, извлекающий выгоду из бюджета пиндосии... таких "гениев" и у нас полно. Тьфу(((

 

[Ян.]

Батарейка довольно большая, раза в три больше по объёму, чем "пальчиковая". У меня отличный фонарь на ее основе..Работает ооочень долго - пару суток может гореть))

Похожа по форме) А размер пропорционален, наверное, вольтажу и ёмкости.

 

[Борисович]

Похожа по форме) А размер пропорционален, наверное, вольтажу и ёмкости.

Абсолютно верно) Для сравнения с ней батарейки АА и ААА:

 

[Борисович]

Ждём, когда на ее основе выпустят русский электроавтомобиль.. и главное, чтоб ни чубайс, ни прохоров не имели к этому никакого отношения, а маск тем более)))

 

[Забаненный]

Такие же аккамуляторы стоят в блоках питания бытового инструмента, шуруповерты и т.д. Как раз сейчас починяю один заменой элементов.

 

[Ян.]

Такие же аккамуляторы стоят в блоках питания бытового инструмента, шуруповерты и т.д. Как раз сейчас починяю один заменой элементов.

Можно представить, сколько бы стоил инструмент с этими же батарейками, но от Теслы)))

 

[Забаненный]

И нашлись бы пафосные ослы которые бы его покупали потому что они от самого Илона Маска! )))

 

[Ян.]

Ох уж эти американцы! То российский уголь продают Украине, то, теперь, российский газ - Европе)))
https://vz.ru/news/2017/11/6/894038.html

Танкеры из США поставляют в терминал сжиженного газа в бельгийском Антверпене топливо, которое закупается в России, следует из расследования газеты Soir деятельности офшорных компаний, получившем название Paradise Papers.

 

[Map]

Завтра по всей стране вскрытие капсул времени.

 

[ggermann]

Завтра по всей стране вскрытие капсул времени.

собственно, вскрыли уже и не одну. кто-то долго спит. но что-то не вижу имени главного виновника, непорядок

 

[Map]

собственно, вскрыли уже и не одну. кто-то долго спит. но что-то не вижу имени главного виновника, непорядок

Ну, и кто по вашему виновник?

 

[ggermann]

Завтра по всей стране вскрытие капсул времени.

ваше? вот вы первый и вперед, чо сказать-то хотели?