Субару или немцы

[LUK]

У Порше нет, у соплатформенников есть. Так V12 сложнее чем 3 V4 в ряд или нет?)
Про авиацию уже все по делу написали, полностью согласен, что поделка на ЕЖе, к достоинствам которого действительно относятся малые поперечные колебания, к малой авиации имеет отношение опосредованное. Авиационные технологии в автомобилестроении это Сааб. Если в гаражах пацаны движок от Оки на самодельную раму чоппера вкорячили, то это не означает, что Автотаз теперь комплектует двигателями мотоциклы))

Подвески, значит, были. А потом перестали ими комплектовать? При том, что достоинства такой подвески очевидны. Значит, или подвески делали плохие, или деградировали как хохлы после майдана.

Какие блоки одинаковы? Датчик дожды и датчик света?) АБС?)) Ну да, одинаковы. Ситуация подается на вход блока, обрабатывается, выходной результат передается на органы управления, индикации, двигатель, колеса и тд. Кибернетика))) Я о том, что у японцев количество этих блоков, как правило, на трех перечисленных плюс парктроники и заканчивается))

V12 одинаковый по сложности проектирования с V6 или H6. А роторный ДВС спроектировать сложнее чем V-образник. Не в количестве цилиндров дело.

Почему перестали ставить подвески такие, я написал. Вопрос в подходе к целесообразности. И нужно понимать, что эксперименты с электронными системами сейчас связаны с тем, что сделать хорошее шасси чисто механическое на серийных массовых машинах некогда. Модельные ряды стали обновляться часто. И вся электроника, это скорее меры компенсационные, чтоб не выходило как у Мерса с его А-классом на первых тестах.

По авиации не буду спорить даже. Понятие "поделки" у них к летательным аппаратам отсутствует. Вам просто не дадут взлететь. А применение субомотора на серийных (подчеркну особо) ЛА, не важно какого класса, это показатель прежде всего степени надёжности.

Блоки управляющие основные, да одинаковы по количеству. Двс, КПП, тормозные, стабилизация, климатический, светотехника. А какой ещё чудо блок стоит на немцах, которого нет на япах? Мне прям интересно)) Ну на пневму при ее наличии, ок. А ещё?

 

[Valov_ufa]

А мне интересны у япов автопарковщики есть на авто?) чет не видал

 

[AlexLamp]

А мне интересны у япов автопарковщики есть на авто?) чет не видал

У Ниссана

 

[Valov_ufa]

Ниссан счас же рено-ниссан)))
И иже с ними автоваз)))
Это вообще непонятная контора)))

 

[AlexLamp]

Valov_ufa, Плюс Митцубиси. А что не понятного?

 

[Valov_ufa]

А потому что и раньше ниссан, кроме непонятно как появившиегося гтрп, норм машин не делал, а теперь это нечто между ниссаном и рено, вообще я б не купил))

 

[AlexLamp]

То есть Патрол, Х-Трейл, Тиана, спорт кары-это всё непонятно что???
Ну это совсем перебор.
Чем вам Нисссан насолил???

 

[St.Mike]

Неремонтопригодные и несъёмные коленчатые и распредвалы. Коллекторы, выполненные одной деталью с ГБЦ. Отсутствие втулок в постелях распредвалов. Помпы переменной производительности, завязанные на электронику. Адская термонагруженность= преждевременный выход из строя уплотнений и прочего гамна.

Компоновки всяких приводов, которые реализованы как будто их птушник чертил.

Вот это все о немцах.

Но мы говорим о другом, о технологическом превосходстве немцев над япами. Его нет и не будет, потому что уровень примерно один по развитию. Скорее можно говорить о деградации европейских производителей, в плане как проектируются агрегаты.

И все системы, выдаваемые в рекламах за какой-то прорыв, это все бред собачий. Потому что все это опробовано практически каждым крупным производителем, и вопрос только в том, посчитал ли производитель целесообразным это ставить или нет. У япов в этом плане просто несколько другой подход, что нужно что нет.

И не бери в пример машины выпуска десятилетней давности. Тогда и картинка была немного иная.

А вообще, сейчас в правильности подхода к автомобилю бесконечно рулят корейцы. Нормальные атмо моторы, например, остались только у них.

Ты тут рассуждаешь как человек, который в двигатель полезет.
Я вот коленвал от распредвала не отличу, так что мне пофиг что там в двигателе и как устроено, если по факту обслуживание того и другого стоит для меня одинаковых денег плюс минус. Тем более, мне кажется, что то или иное решение инженеров обусловлено не удобством при ремонте, а сокращением издержек при производстве и сборке.

 

[Valov_ufa]

Теана, х-трейл как раз и не понятно что? По вашему теана бизнес седан? По мне так непонятный теплоход на трассе...х-трейл то и подавно.... типа полный привод с непонятным вариком... про надежность этого всего умолчу)) мы ведь говорим сейччас о япах как символе надежности, прально??? И где там нисссан?))

 

[AlexLamp]

Valov_ufa,
Не правильно. О чём речь, написано в теме. А всё остальное околоидущяя тусня.)))

 

[Valov_ufa]

Ну по крайней мере последние неск страниц разговор идет о том что , кто то говорит, немцы надежные, кто то нет только япы остались надежные... тут ниссан это японский запор, никогда надежным не был, не раньше не сейчас

 

[St.Mike]

Блоки управляющие основные, да одинаковы по количеству. Двс, КПП, тормозные, стабилизация, климатический, светотехника. А какой ещё чудо блок стоит на немцах, которого нет на япах? Мне прям интересно)) Ну на пневму при ее наличии, ок. А ещё?

Тут вопрос не только по количеству блоков, а и по тому, что эти блоки умеют.
Тот же адаптивный круиз контроль немного сложнее обычного поддержания скорости.
Или же матричные фары у нового поколения Ауди, которые работают в согласовании с блоком навигации и поворот сами подсвечивают. Чего там субаровская балалайка умеет с её чудо навигацией?))

 

[Valov_ufa]

Тут могу поспорить... ауди ку 7 с этими чудными фарами светит не лучше чем мой светодиодный субарь, особой разнтцы не заметил, скорость тз за плохой освещенности на той не на этой не снижал... и те и те поворотные, аудюшные канеш гораздо умнее, а эффект такой же

 

[St.Mike]

Тут могу поспорить... ауди ку 7 с этими чудными фарами светит не лучше чем мой светодиодный субарь, особой разнтцы не заметил, скорость тз за плохой освещенности на той не на этой не снижал... и те и те поворотные, аудюшные канеш гораздо умнее, а эффект такой же

Тут спорить не могу, с новыми ездил только днем. На форе с новыми фарами не ездил вообще. Но я сейчас больше не про фары даже, а общую технологическую оснащенность, совместную работу блоков, электронные помощники и тд

 

[AlexLamp]

тут ниссан это японский запор, никогда надежным не был, не раньше не сейчас

Опять перебор.
Патрол, старый, до сих пор, самый проходимый и надёжный.

 

[Valov_ufa]

Самый проходимый и надежный это крузак 70!!! Не путайте)

 

[AlexLamp]

Valov_ufa, Не путаю. Их можно поставить на один уровень. Только Патрол побольше будет.

 

[Valov_ufa]

А проблемы с ржавением кузова патрола и передними полуосями вы куда дели?)

 

[AlexLamp]

Valov_ufa, Не в курсе был. А что много случаев?

 

[miag67]

V12 одинаковый по сложности проектирования с V6 или H6. А роторный ДВС спроектировать сложнее чем V-образник. Не в количестве цилиндров дело.

Почему перестали ставить подвески такие, я написал. Вопрос в подходе к целесообразности. И нужно понимать, что эксперименты с электронными системами сейчас связаны с тем, что сделать хорошее шасси чисто механическое на серийных массовых машинах некогда. Модельные ряды стали обновляться часто. И вся электроника, это скорее меры компенсационные, чтоб не выходило как у Мерса с его А-классом на первых тестах.

По авиации не буду спорить даже. Понятие "поделки" у них к летательным аппаратам отсутствует. Вам просто не дадут взлететь. А применение субомотора на серийных (подчеркну особо) ЛА, не важно какого класса, это показатель прежде всего степени надёжности.

Блоки управляющие основные, да одинаковы по количеству. Двс, КПП, тормозные, стабилизация, климатический, светотехника. А какой ещё чудо блок стоит на немцах, которого нет на япах? Мне прям интересно)) Ну на пневму при ее наличии, ок. А ещё?

Странно ты рассуждаешь,что раз ставится на ЛА двс,то значит сверхнадёжный.Откуда такой вывод?Все самолётики такого класса прекрасно планируют и могут сесть на небольшую неподготовленную площадку. У моего приятеля на его 2 местной сесне в полёте заклинил оппозит,и он без проблем посадил самолёт,кстати цельноалюминивый а не фанерный. Мотор кстати такой же как у него,ставится на катер. Так что не крутости не надежности в этом нет. Если бы у БМВ были опозиты,то может и их бы ставили на ЛА.Я думаю,если при обгоне фуры у тебя заклинит Двс, то все может кончится куда драматичней.