Ну я одни раз тоже: приехал на дачу к другу (туда только на полном приводе - без вариантов!), а там стоит десятка... Спрашиваю - как? Оказывается, УАЗиком - волоком тащили.))))
Subaru Forester XT 2013
- Автор темы Marmot
- Дата начала
ПлюсануВ прошлом году в Крыму полезли на водопад по горам, уазеководы катающие туристов в один голос кричали что никогда в жизни не заедем, Крутой подьем, скальник, камни и все такое)) Заехали. А там.. Стоят шестерки, копейки, одна 99.. (естественно не из разряда ниже-пижже)) Все машины местных торговцев, которые ежедневно туда ползают этим же маршрутом, груженные под завязку товаром))) Но дорожка надо признать действительно не простая
Согласен, ТАЗы в умелых руках те еще внедорожники
SBA своим предложением я не ставлю цели доказать, что Субару бескомпромиссный внедорожник. Я просто предлагаю дать точный расклад по вариантам приводов)))
Если это не юмор, то градация получится очень сложной - по модельным годам всё паркетнее и асфальтнее. Кому, например, помешала LSD ? А ведь TRC, лишь жалкое её подобие !
Согласен, ТАЗы в умелых руках те еще внедорожники
SBA своим предложением я не ставлю цели доказать, что Субару бескомпромиссный внедорожник. Я просто предлагаю дать точный расклад по вариантам приводов)))
По вариантам типов привода Субар всё есть в Субару-ФАК. Есть и темы подобные в форуме Субару на ДРОМе.
слушайте, ну на уазике там, ниве еще понятно все эти сокрушения про полный привод. но вот на машине за лямсисот мне как то пофигу как оно себя буде вести в болотах, ибо не поеду туда. а на асфальте я знаю как ведет себя суба, и этого достаточно. ну когда никогда залезть на бордюр или переехать какую нить канаву.
Сергей 70 вы что то недопонимаете, кажется... Зачем вам для увеличения проходимости диф? Для проходимости его как раз блокируют, исключают из передачи момента, то есть его как бы, в сложных дорожных условия, и у хороших внедорожников нет... :sarcastic:
И между осями блокируют, и между колесами блокируют - нигде нет дифа у очень хороших внедорожников...
Другой вопрос хватит ли силы сжатия и запаса прочности муфты для передачи момента.
А я вот взял Форика, что бы зимой доехать и до гаража(300 метров -офФроуда) и в этом мне помогают: МКПП, понижайка, отключаемая ЕСП):for_driving:
Зимой хочу попросить на тестдрайв SJ на варике и проехать этот маршрут и понять, что нам хотят продать?
Я же написал не научно или околонаучно, а популярно-схематично показать. Типа: в этом случае гребет перед, а в этом зад... адпатировано, если угодно. Что бы человек четко понимал, что он берет))) Нет?
Согласен с delete, что в общем, многим наплевать уже на это. Но тем не менее тема возникает вновь и вновь. А ограничится можно SH/SJ. SG ушли уже...
Да всё я понимаю, просто центральный диф на коробках Субы, получился индикатором наличия полноценного 4WD, а то что в склиских условиях его надо всячески зажимать, я в курсе !
Последнее редактирование:
Человеческий разум и технологические возможности не стоят на месте - возможно уже не актуален это индикатор полноценного 4WD - дифференциал.
Возможно, современная гидромуфта способна в полузажатом состоянии выполнять функции дифференциала, а в полностью зажатом состоянии выполнять функции блокировки этого самого фифференциала.
Последнее редактирование:
Ну, наверное, выяснить достаточно ли хороши потребительские качества ХТ, что бы претендовать на цену пустого Прадика :idea:
ну здрасте, причем тут ХТ
VTD CVT стоит только на легасе ДИТ, но зачем - непонятно)
Это лично для вас он получился индикатором))))
Для справки, в природе бывают схемы полного привода вообще без механической связи "двс-мост" (ну, например, через гидростатический привод), с адекватной (читай полноценной) проходимостью, т.к. на спецтехнике применяются))))
Плюс у вас там непонятно, передний диф откуда в цепочке передачи момента взялся)))) идет передача 60% крутящего на перед чисто механически, и одновременно на зад 40% через фрикцион, причем зажали муфту- на зад, естессно, пойдут те самые 50%, что такого страшного)
К примеру, на многих гусеничных машинах крутящий до звездочек вообще идет только через бортовые фрикционы (в силу специфики трансмиссии, нужно борты отключать иногда), и ничего в этом такого нет, ездят как-то)))) почитайте матчасть... А потом можно и поговорить, что там полноценное или неполноценное)
Последнее редактирование:
Согласен, ТАЗы в умелых руках те еще внедорожники
SBA своим предложением я не ставлю цели доказать, что Субару бескомпромиссный внедорожник. Я просто предлагаю дать точный расклад по вариантам приводов)))
А лучше не рисовать, а собирать любителей на мероприятия в "хороших" местах и на практике показывать, как работает тот или иной тип привода(как это делают квадро ауди, фольксваген "фир ...") и как применять данный тип привода в критических ситуациях!
Но, значительно с заниженным КПД.
Да, ни вопрос, можно ваще всё на проводах и электрике сделать, как у горного технологического оборудования, тока кто издержки будет оплачивать ?
PS: Предлагаю больше не инициировать бурю в стакане, а спокойно признать, что в угоду снижения себестоимости, экологии или чего то там ещё, Субару упростила трансмиссию, что благоприятно отразилось на себестоимости и конкурентности продукции. Всё чинно и искренне.
Да никакой бури в стакане, я-то как раз за трансмиссию ни разу не переживаю)))
Применено нормальное инженерное решение, причем "гуляние" момента по осям сделано минимальным, на уровне коробок с ВТД, в отличие от той же Е4АТ с 90:10.
Очень полезная информация, спасибо автору. Хочу ненадолго прервать дискуссию про полный привод (тема вечная, но каждый раз так и тянет в ней вновь поучаствовать ).
- Зубчатый венец, в зацепление с которым входит шестеренка стартера при пуске двигателя
- Фланец крепления гидротрансформатора к приводной пластине
- Демпфер крутильных колебаний
- Насосное колесо гидротрансформатора
- Турбинное колесо гидротрансформатора
- Реактивное звено гидротрансформатора, отключаемое с помощью муфты свободного хода
- Муфта свободного хода
- Цепь привода насоса ATF
- Зубчатая пара постоянного зацепления
- Фрикцион, включающий нейтраль в коробке
- Ведущий шкив вариатора
- Наборное звено, передающее момент от ведущего к ведомому шкиву
- Возвратная пружина ведомого шкива вариатора
- Натяжитель наборного звена
- Блок фрикционов, обеспечивающих задний ход
- Цилиндрическая пара шестерен, передающая мощность на передний мост
- Многодисковая фрикционная муфта, передающая момент на задний мост
- Ведущая шестерня гипоидной главной пары
- Ведомая шестерня гипоидной главной пары
В описании принципа работы данной АКПП в конце было упрощение, поскольку из процесса выпали фрикционы заднего хода. Как они здесь участвуют? Получается задний ход работает через муфту? В чем отличии между фрикционами нейтрали, заднего хода и многодисковой фрикционной муфты заднего привода? В количестве дисков, схеме управления, наличии рабочей жидкости между дисками?
Добавлю свои 5 копеек к отчету Саши ака Marmot.
Когда теститли его в Химах мне не понравилась задержка вариатора на некоторых режимах. Потом были многочисленные споры, типа "не надо газ до конца нажимать, тогда все быстро работает" и т. д. Поэтому выбрав время и подходящую дорожку в разных режимах катал его часа полтора. В итоге вот что: я езжу активно, и газ люблю нажать до пола и мне задержка мешает. Появилось место для обгона, жмешь на газ, а вот фиг, не едет. Потом едет, конечно, но это мешает. А нажимать на газ не до конца я в такой ситуации не могу да и не хочу. Можно привыкнуть, привык же я к турбояме на своем СГ.
Отлично работает система помощи при троганьи в гору. Хорошая, плотная подвеска. при этом длинноходная. В глубоких сухих колеях на нем проще чем на моем СГ.
[MEDIA]http://www.youtube.com/watch?v=8Ugz9Wtz7mo[/MEDIA]
[MEDIA]http://www.youtube.com/watch?v=xlmUaEYMZfU[/MEDIA]
Немного про салон и вообще комфорт. Тихий очень, просторный салон, сиденьям не помешало бы немного боковой поддержки. Так и не решил, удобно ли электрическое открывание багажника. Так вот: открывание неудобно, закрывание удобно. Мне было бы проще открыть руками, а закрывать хорошо, кнопочку нажал и пошел. Но это мое мнение, а вот жена в восторге от такой фишки.
Да, вот еще. В момент вывешивания заднего колеса долго открывали-закрывали двери и багажник. Круто, ничего не перекашивается совсем, электропривод открывает и закрывает багажник.
Что касается
Машина переезжает по диагонали канаву полметра глубиной. Да какая разница, какое колесо вывешивается.
Кстати мой СГ тоже преодолевает эту канаву, но ему ощутимо тяжелее, если СЖ просто на малом газу переезжает, то СГ пробуксовывая колесами на среднем газу скорее перепрыгивает.
Мы хотели устроить полноценный заезд СГ против СЖ, но не очень-то встанешь рядом на дороге общего пользования. В итоге встали друг за другом на расстоянии 10 метров и по сигналц тронулись. До 120 - абсолютно вровень, потом СЖ начал потихоньку догонять. Добавлю что у меня СГ 2.0 турбо JDM, пробег 200000 непростых километров. Загрузка у СЖ примерно килограмм на 30 больше.
Ну и как же без гонок:
[MEDIA]http://youtu.be/qoyTtwTUON0[/MEDIA]
Рулится он лучше чем СГ, в занос идет вообще отлично, но дальше отключенная система стабилизации обламывает весь кайф. С точки зрения безопасности работает система отлично, просто чуть подправляет, но я бы все же предпочел возможность полного отключения системы.
А теперь уберите ваших детей от наших экранов, ибо дальше ужасы дороги к шару:
[MEDIA]http://www.youtube.com/watch?v=gt3WMqkqOQQ[/MEDIA]
На этом все. Удачи на дорогах!
Когда теститли его в Химах мне не понравилась задержка вариатора на некоторых режимах. Потом были многочисленные споры, типа "не надо газ до конца нажимать, тогда все быстро работает" и т. д. Поэтому выбрав время и подходящую дорожку в разных режимах катал его часа полтора. В итоге вот что: я езжу активно, и газ люблю нажать до пола и мне задержка мешает. Появилось место для обгона, жмешь на газ, а вот фиг, не едет. Потом едет, конечно, но это мешает. А нажимать на газ не до конца я в такой ситуации не могу да и не хочу. Можно привыкнуть, привык же я к турбояме на своем СГ.
Отлично работает система помощи при троганьи в гору. Хорошая, плотная подвеска. при этом длинноходная. В глубоких сухих колеях на нем проще чем на моем СГ.
[MEDIA]http://www.youtube.com/watch?v=8Ugz9Wtz7mo[/MEDIA]
[MEDIA]http://www.youtube.com/watch?v=xlmUaEYMZfU[/MEDIA]
Немного про салон и вообще комфорт. Тихий очень, просторный салон, сиденьям не помешало бы немного боковой поддержки. Так и не решил, удобно ли электрическое открывание багажника. Так вот: открывание неудобно, закрывание удобно. Мне было бы проще открыть руками, а закрывать хорошо, кнопочку нажал и пошел. Но это мое мнение, а вот жена в восторге от такой фишки.
Да, вот еще. В момент вывешивания заднего колеса долго открывали-закрывали двери и багажник. Круто, ничего не перекашивается совсем, электропривод открывает и закрывает багажник.
Что касается
Машина переезжает по диагонали канаву полметра глубиной. Да какая разница, какое колесо вывешивается.
Кстати мой СГ тоже преодолевает эту канаву, но ему ощутимо тяжелее, если СЖ просто на малом газу переезжает, то СГ пробуксовывая колесами на среднем газу скорее перепрыгивает.
Мы хотели устроить полноценный заезд СГ против СЖ, но не очень-то встанешь рядом на дороге общего пользования. В итоге встали друг за другом на расстоянии 10 метров и по сигналц тронулись. До 120 - абсолютно вровень, потом СЖ начал потихоньку догонять. Добавлю что у меня СГ 2.0 турбо JDM, пробег 200000 непростых километров. Загрузка у СЖ примерно килограмм на 30 больше.
Ну и как же без гонок:
[MEDIA]http://youtu.be/qoyTtwTUON0[/MEDIA]
Рулится он лучше чем СГ, в занос идет вообще отлично, но дальше отключенная система стабилизации обламывает весь кайф. С точки зрения безопасности работает система отлично, просто чуть подправляет, но я бы все же предпочел возможность полного отключения системы.
А теперь уберите ваших детей от наших экранов, ибо дальше ужасы дороги к шару:
[MEDIA]http://www.youtube.com/watch?v=gt3WMqkqOQQ[/MEDIA]
На этом все. Удачи на дорогах!
Последнее редактирование:
Реклама
