У меня установлена эта сигнализация, и установлена она осознано - я очень плотно изучил матчасть до того, как её поставить. Шерхан mobicar В надёжная сигналка и мне её для защиты более, чем достаточно.
Про сигналки....
- Автор темы Alex Wayne
- Дата начала
Не хотелось бы Вас расстраивать, уважаемый Клаус, но защиты от угона, в этих сигнализациях, как не было, так и нет по сей день.
Блокировка двигателя в них осуществляется обычным автомобильным реле, которое используется для включения фар, стеклоподъемников и т.д.
Ни какого кодированного сигнала для управления таким реле не требуется. Простое замыкание контакта управления, приводит к деактивации блокировки двигателя.
Разве такая "защита" сможет противостоять, пусть даже, "пионерам"?
Нет в Шерхан mobicar В возможности управления цифровыми реле блокировки двигателя, а значит и надежной защиты от угона, тоже нет.
Ну если у установщика есть мозги и желание - то может противостоять. И не только пионерам. Контакта управления у реле ДВА (если вы не в курсе), выходы все программируемые, плюс их очень несложно внутри поменять (два последних пункта делают подмену блока бессмысленной). Ну и не стоит вешать блок на виду у угонщика - грамотное размещение это тоже значит много - у меня например на SG нужно было снять ВСЮ переднюю панель, что бы добраться до блока. И до блокировок соответственно. Прикиньте сколько для этого угонщику потребуется времени 
.
.подарите ее врагу )))
Добавлено через 3 минуты 16 секунд
+++
Это бОООООООльшая и крАААААААААААсивя коробка . И ничего более. Только очень сложно донести до рядового пользователя суть отличий. Как говорится - пипл хавает.....
А вы попробуйте "донести". Я вот считаю, что если электронно сигналка не вскрывается - это уже хорошая сигналка. Дальше все зависит от установщика. И черта с два вы заведете мотор, если грамотно поставить блокировку. Без всяких кодовых реле...
...я в своей жизни поставил пару сотен сигналок. А вы?
...я в своей жизни поставил пару сотен сигналок. А вы?
в таком случае есть провод к охранке, и я знаю какого он цвета и что подать на него , чтоб блокировки не было, как ее не прячь.
я несколько тысяч.
Да что вы говорите. Один провод? На всю сигналку? А если я на реле защиты заведу из блока ДВА провода - плюс и минус. И не тот, который вы знаете, а соседний (или вообще в другом разъеме!). А если я блок сигналки установлю так, что вы три часа до него буде добираться и разбирать полмашины? Что вы подадите? И куда? Есть еще десяток всяких "если". Блокировок кстати можно и пять при желании поставить - почему вы уверены что будет один провод? Можно вообще реле не использовать. И блокировать в машине можно ну очень много чего. Для этого правда нужны знания - но тут уже кто на что учился .
...цвет провода в разъеме поменять - минута. Что ж вы делать то будете, какой резать - красный или синий?...
....цвет провода в разъеме поменять - минута. Что ж вы делать то будете, какой резать - красный или синий?
...
Последнее редактирование:
да, имено так. Провод блокировки один. И он в 100% случаев управляется минусом. Надо просто знать какой, ткнуть туда массу и все. Цвета проводки охранок общеизвестны.
Добавлено через 5 минут 42 секунды
да ну на фик.... не реально. Блок ищется и локализуется при определенном опыте быстро. Прятать его бессмысленно. Замаскировать проводку под штатную крайне сложно, опытный глаз отличит. В большинстве случаев блок ищется 10 минут и еще через 15 он в руках. Особенно , если япошки. На немцах есть варианты, но три часа- это очень много. Сигналки, которые ставят на потоке ни кто далеко не прячет и ничего не маскирует. Да и это не требуется. Функция сигналки - сигнализировать. Противоугонных функций у нее , без доп реле и иммобилайзеров , почти ноль.
Добавлено через 4 минуты 51 секунду
Даже беспроводные реле старые , типа блекбаг, огромные такие , ищутся довольно быстро и в основном ставятся стандартно. Согласен, что все дело в установке, но в конечном итоге то же малогабаритное старлайновское радиореле гораздо проще разместить и замаскировать и проводов к нему нет. А вот понтов от проводного - не много. А разница в цене ничтожна в общей стоимости.
Добавлено через 2 минуты 19 секунд
резать не буду. Просто ткну массу на провод управления блокировкой и все. ВСЕ !!!! Или наоборот оторву его. Все зависит от типа НЗ или НР. И глубоко плевать мне будет, как и где и кто расположил и замаскировал реле.
Добавлено через 31 минуту 10 секунд
расположение в разъеме тоже поменяете ?
Хочется чтобы и вам было понятно, кроме мозгов нужно и ум с знаниями иметь тогда будет получаться.
вы поставили пару сотен сигналок, а мы защищаем автомобили от угона и имеем опыт работы по 20 лет, поэтому и рекомендуем...
Вот здесь вы очень сильно"загибаете". Или может для вас приемлемы такие варианты как блокировка бензонасоса в салоне или стартер, загорающаяся после блокировки лампа "CHECK" и др?
это пионерская блокировка, обходится в момент. Диагностируется сразу по включении зажигания по отсутствию шума насоса.
Добавлено через 6 минут 15 секунд
вот древний иммо MED с расположенным беспроводным реле блокировки внутри бака - это проблематичнее. Но опять же - легко диагностируется и сразу понятно куда копать. И дорого. Но , по практике, не было отказов этой штуки. Снимал их не раз. Задача сделать блокировку труднодоступной и труднодиагностируемой . Желательно без чеков, хотя , если угоняют авто , ИМХО загоревшийся чек - не проблема.
Добавлено через 8 минут 48 секунд
Приходилось довольно часто демонтировать охранки , в том числе и с беспроводными реле . В основном блекбаги. Ток вот. Если охранка простая - то авто заводится в течении часа, край двух. Если радиореле, то можно и полдня проковыряться, хотя в 9 случаях из 10 реле стоит в пороге и рвет бензонасос. Встречались и радиореле , расположенные прям в 5см от охранки в непосредственной видимости. Все это не относится к эксклюзивной установке, где можно все замуровать и запрятать так, что день провозишься. Но таких случаев на практике не было, ибо все ставится на потоке, а платить в 2-3 раза больше за эксклюзив ни кто не будет, ибо клиенту не понятно, за что он платит.
На базе старлайна можно сделать хороший противоугонный комплекс.
Лаборатория Кондрашова- это профессионалы занимающиеся защитой от угона. У них может быть ценник завышен, но они могут себе это позволить.
, да, крупный специалист. Только что скачал конфигуратор для Scher-Khan Mobicar - раздел выходы. На ЛЮБОЙ выход можно запрограмировать любой сигнал. Причем блокировок (охрана) можно выставить хоть 15 штук. ПЯТНАДЦАТЬ. Причем есть еще есть охрана выключена - тоже можно те же 15 штук запрограмировать. Еще раз - все зависит от установщика. Нужно просто мозг использовать, если он есть конечно . Вот вам 15 блокировок:...насчет 100% минуса - для вас похоже бином ньютона, как из минуса получить плюс. Про паяльник вы тоже ничего не слышали
....любой выход ПРОГРАМИРУЕТСЯ - хочешь потенциал, хочешь массу, хочешь импульс (причем длительность импульса тоже програмируется) - это про 100% минус
....вообще то даже 17 - два выхода это как бы выход кан (не вход!) - перевитые провода - если он не нужен - ради бога, их тоже можно использовать для блокировки. И хотел бы я на вас посмотреть, как вы будет гадать, где плюс, где минус и как это заставить работать и не спалить при этом
.
Последнее редактирование:
да ни кто так делать не будет. Это все диванная теоретика, в реале так не бывает, а если и загнаться так, то в итоге будет дороже, чем одна беспроводная блокировка и гораздо менее надежнее. И один фик не спрячешь их нормально. Я снимал не один десяток охранок и больше двух блокировок ни видел ни разу.
радиокружок во Дворце пионеров ( были в СССР такие ) с 3 класса школы.
Еще раз - вы УТВЕРЖДАЛИ, что блокировка это ОДИН провод и он 100% будет массой. По факту проводов 17 штук и они могут программироваться хоть массой, хоть плюсом, хоть импульсом любой полярности. Чего там ненадежного может быть? Чего в реале не бывает? Вы не заморачиваетсь и лепите как с завода? Так это ваши проблемы, не сигналки. Вы совершенно не по делу обгадили нормальную сигналку, она кстати еще смартфон как метку использовать умеет и ошибки (чек) вам на смартфоне все покажет. Дальность приличная, брелок на 800мгц. Обходчик встроенный (не надо ключи курочить).
1. А как же вы будете другие функции реализовывать? Например, для Форестера, откуда появятся выходы на поворотники, сирену и др. если выходы будут заняты? Смотрите фото.
...вообще то даже 17 - два выхода это как бы выход кан (не вход!) - перевитые провода - если он не нужен - ради бога, их тоже можно использовать для блокировки. И хотел бы я на вас посмотреть, как вы будет гадать, где плюс, где минус и как это заставить работать и не спалить при этом
2. Очень интересно видеть где рекомендуете для всех сделать блокировку двигателя. Установщики Шерханов на это опираются и как правило сделают по рекомендованной схеме не ища себе проблем на голову. Я уверен, что 90% Форестеров с шерханами ездят с блокировкой на именно этом проводе. Очень удобно для угонщиков.
Чувак просто болен. Дешовый пиарщик тупо нанят и продвигает изделие имея финансовую состовляющую
Добавлено через 2 минуты 13 секунд
Несет ахинею для людей ,который потребители похож на проплаченного копеечного блогера не более чем
Добавлено через 2 минуты 38 секунд
Хочет серьезно завязаться не почему же нет. Всегда со спецами а уж с пояльниками. Енто экстра уровень по дискутировать приятно.
Добавлено через 3 минуты 12 секунд
Думаю у парня с мега эф есть время и аргументы зарубиться Огонь энтож моя стезя, послушаем аргуметы примеры, а там глядишь и ссылки на видео позыркаем
Добавлено через 4 минуты 53 секунды
И самое главное, Правда всегда побеждает. Ну так начнем битву диалогов подкреплнную реальностью
Добавлено через 2 минуты 13 секунд
Несет ахинею для людей ,который потребители похож на проплаченного копеечного блогера не более чем
Добавлено через 2 минуты 38 секунд
Хочет серьезно завязаться не почему же нет. Всегда со спецами а уж с пояльниками. Енто экстра уровень по дискутировать приятно.
Добавлено через 3 минуты 12 секунд
Думаю у парня с мега эф есть время и аргументы зарубиться Огонь энтож моя стезя, послушаем аргуметы примеры, а там глядишь и ссылки на видео позыркаем
Добавлено через 4 минуты 53 секунды
И самое главное, Правда всегда побеждает. Ну так начнем битву диалогов подкреплнную реальностью
больше одного в 99.99999999999999999999999999999999999 % случаев не бывает , уж 15 блокировок ни один воспаленный мозг делать не будет. Обычно выхода минусовые, можно , конечно все перепограмировать, поставить 15 блокировок , но в реале это ни кто не делает. А то , что можно - конечно можно , если очень захотеть можно в космос полететь. Но проще радиореле поставить.
Добавлено через 10 минут 18 секунд
самое главное правильно поставить , и тогда реально сложно будет уехать на авто своим ходом. ИМХО размещать его в салоне - для пионеров. На субары я ставил его в проводке коллектора, снимая сам коллектор плюсом замки капота. Вот тут реально нельзя ни как завести авто не открыв капот и не сняв коллектор и не обезвредив это реле. Все остальное - ерунда, на субах есть хороший такой разъем на ДВС , подарок угонщику. Блокировать что-то до него считаю пионерской блокировкой. Если угонщик купит на разборке мозги ДВС с раземом, то завести мотор - дело меньше минуты и вообще плевать как, кто и где и сколько блокировок делал. По уму еще разъем перепиновать на всякий.
Только все это имеет мало общего с сигналкой, задача сигналки - сигналить , противоугонных функций у нее почти нет. ИМХО надо отдельное устройство - имобилайзер назыывается. Ну и радиореле лишним не будет.
Да.
Поддерживаю! :lol:
Аналоговых блокировок, можно хоть тысячу сделать.
Все-равно управляться они будут потенциалом, который имитировать (повторить) несложно, даже, тем же пресловутым "пионерам".
А Вы попробуйте имитировать (повторить) цифровой кодированные сигнал, на отключение цифрового реле блокировки двигателя.
Получится это у Вас, уважаемый SSSG?
Сразу Вас уберегу от напрасных трудов - нет. НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!
На самом деле, и с конфигурацией каналов, в "китайской кошке" все гораздо скуднее, чем это реализуется в более надежных Системах отечественных Производителей.
В Ваших "сигнализациях", уважаемый SSSG, функционал очень ограниченный.
То что Вы тут начали озвучивать, ни какого смысла не имеет. Ну скажите мне пожалуйста, какой смысл в тех функциях, которыми Вы попользуетесь один-два раза за весь период эксплуатации? :mrgreen:
Понятное дело, что защита будет использоваться гораздо чаще, чем просмотр ошибок появляющихся, как Вы понимает, не каждый день!
Еще раз, поддерживаю!
Абсолютно согласен!
Даже добавить-то, особо, нечего! :lol:
да всегда эти охранки были в больших красивых коробках , каждая штучка в коробочке , все очень красиво ( чем-то напоминает китайские магнитолы из 90-х с моргающими огоньками AKAIWA или PANASONICS
, где оба канала , а порой и четыре, были в паралель посажены на одну TDA2003 :mrgreen:А когда достаешь все это и держишь в руках страшный огромный чемодан и предельно низким функционалом , самовываливающимися разъемами , тонкими и короткими проводами, в которых и меди толком нет , а внутри еще DIP монтаж из 80-х .... AAAAAAAAAAA !!!:russian_roulette: хочется смеяться.... или плакать. Реле из комплекта работают через одно, провода к нему с декоративным поперечным сечением меди , но для виду пластика много.... Кажется толстым.
Давно , если честно их в руках не держал, но на обратной стороне блока еще и вся распиновка сигналки . ПО РУССКИ !!! :sarcastic:
Может что-то и изменилось с тех пор , но шариков я принципиально не ставлю. Ибо по практике работали они мягко скажем не очень.... Клиенты постоянно доставали с ними всякими вопросами , на которые и нет ответа. Автозапуск на них толком не работал. А стоили шарики как два-три старлайна нормальных, ибо коробка большая.... Но старлайны работают как АК 47 и вопросов нет ни каких.... Прикрепила и забыла.....
Добавлено через 24 минуты 10 секунд
А самое главное - статистика. Про шарики я написал.
Когда много лет назад пошли в продаже радиореле и иммобилайзеры , я, честно говоря , относился с большой опаской к этим девайсам, ибо запас надежности устройств подобного типа должен быть фантастически космическим ))). НО !!! Практика показала высокую надежность этих девайсов. Были косячки с монтажом, но производитель их очень быстро исправил. Собственно говоря я не помню ни одного авто, приехавшего на эвакуаторе по причине дохлого реле или иммо.
Реклама
