Я внимательно прочитал то, что Вы написали и нахожу Вашу логику сомнительной. Написал почему. Судя по тому, что добавить Вам нечего, аргументов у Вас нет. Посмотрите схему крепления диска к ступице, отметьте точки приложения сил, постройте многоугольники... Вы же инженер. С дипломом.
Колеса Forester 2013
- Автор темы Vohutla
- Дата начала
А) мне есть чем заняться на работе и куда потратить время
Б) сомневаетесь - молодец, значит думаете
В) многоугольники строить тут не за чем. Как бы не прилагали диск к ступице вылет - это расстояние между вертикальной плоскостью симметрии колеса и плоскостью приложения диска к ступице в миллиметрах
силы конечно действуют на точки крепления, но куда больше они действуют на подшипник. И все эпюры нагрузок рисовать нужно относительно подшипника ступицы.
P.S. Ездил сам с вылетом увеличенным до 22мм - специально, для соревнований. Выживало, ехало, ставилось обратно штатное значение и продолжалась эксплуатация. Замена подшипников - не такая большая проблема учитывая нагрузки в автоспорте, а если точнее то каждые 3 гонки заменяли на новые, чтобы "не дай бог", "вдруг", "там где меньше всего ожидаешь" ...
Я не спорить зашёл, зашел почитал, высказал мнение подкреплённое опытом. Что у вас за плечами - не знаю, но что внутри сидит тролль - заметно)
Тогда Вы не будете возражать, если Ваши голословные утверждения будут оспариваться? Если не досуг аргументированно излагать свою точку зрения, тогда незачем вообще писАть.
Добавлено через 28 секунд
Спасибо. А вот Вы совсем не молодец. Ибо не сомневаетесь.
Добавлено через 1 минуту 20 секунд
Правильно. Ибо изменение вылета НИКАК не влияет на точки приложения силы. Что такое вылет я знаю. Но спасибо, что напомнили.
Добавлено через 1 минуту 21 секунду
И если Вы их построите, то неожиданно увидите, что изменение вылета в пределах 5 мм ничтожно изменяет нагрузки.
Добавлено через 1 минуту 7 секунд
Я не понял к чему это... Ну ездийте с чем хотите. На соревнованиях тем более.
Добавлено через 3 минуты 32 секунды
У меня за плечами диплом инженера-механика Московского автомобилестроительного института. Советский. А про тролля... обычно так пишут демагоги, которые не умеют писать аргументированно, и по каждому случаю выпячивают свой некий ОПЫТ.
Ваш некий в чём опыт? Я написал откуда опыт, вы пишете про диплом
Тема дипломной работы?
Моя тема - разработка пожарного автомобиля быстрого реагирования. И именно его я спустя 5лет увидел на выставке, ибо идея очень понравилась одному из производителей спецтехники.
Про проставки писалось, чтобы стало понятно - что тут перестраховываются, т.к. нагрузки высокие. А то некоторые считают, что видят проставки огромные на колёсах спортсменов и думают, что так будет всё работать исправно на гражданской машине, ведь никто не знает как обслуживается спорттехника и что меняется между этапами
Добавлено через 7 минут 24 секунды
Вопрос закрыт, чего доказывать спорщику если его смысл "лишь бы спорить". Какое значение вы считаете незначительным? Размер конструкции подшипника и пиковые значения нагрузок известны?
Мой вердикт:
- Придерживайтесь заводских параметров вылета. Уменьшаете (шире колея) готовьтесь к проблемам в подшипниках ступиц. Насколько скоро - настолько насколько вы изменяете колею.
Все ловкие слова - работает в автоспорте и ничё не ломается, хотя там нагрузки выше чем ты тут тошнишь по городу - некорректны, ибо внутреннюю сторону сервиса автоспорта знают немногие. Это больше отсылка к маркетинговым ходам которые в рекламе сплошь и рядом, но не являются всецело истиной.
А Вы, простите, в каком звании, чтобы я Вам здесь отчитывался? И тема Вашей дипломной работы тоже не является аргументом. Если речь зайдет об особенностях пожарных машин быстрого реагирования, тогда наверно Вы будете здесь авторитетом. А так, уж извините.
Добавлено через 25 секунд
А проставки-то тут причем?
Добавлено через 48 секунд
Не Вы открывали, не Вам закрывать. Но с Вами наверно действительно обсуждать что-то бессмысленно.
Последнее редактирование:
А) это форум - имею право высказаться то что думаю по теме
Б) это форум - делимся опытом
В) это форум - доказывать троллям что-то - бессмысленная трата времени и нервов, всё равно не поймут, да им и не надо ничего, им нужна среда обитания для троллинга
P.S. да нефиг уже, т.к. В)
Б) это форум - делимся опытом
В) это форум - доказывать троллям что-то - бессмысленная трата времени и нервов, всё равно не поймут, да им и не надо ничего, им нужна среда обитания для троллинга
P.S. да нефиг уже, т.к. В)
Это форум. Имею право высказаться по поводу любого мнения.
Добавлено через 10 секунд
Согласен.
Добавлено через 1 минуту 0 секунд
Это форум. Демагогам как всегда нечего предложить. Успеха в работе и спорте.
Ребята, хватит какашками друг в друга кидаться, большие мальчики уже!
Про размер колес.
Позвонил вчера в У-сервис на Автодаводской, уточнить (подтвердить) параметры дисков.
Задал конкретный вопрос про R16. Долго уверяли, что на SJ R16 не идет.
Сослался на табличка на двери, где четко написано : 215,65,16 (зима). Взяли мой телефон....
Минут через 40 позвонили - говорят, что да, на двери есть, но просмотрели все спецификации в документации - R16 не нашли.
На прямой вопрос-так ставить или нет - ответили уклончиво- попробуйте, потом раскажите. Что подойдут,гарантировать не можем.
Во как!
По шинному калькулятору смотрел- на R16 клиренс уменьшается на 4,5 мм. всего-то!, соотв. погрешность скорости...может из-за этого в спецификации нет? Докатка лежит R17.
Может кто уже пробовал 16 ставить?
В родном размере 225/60/17 выбор резины ограничен, да и существенно дороже с дисками получается. 18 на зиму вообще дорого и резины вообще нет, да и профиль для зимы маловат.
Про размер колес.
Позвонил вчера в У-сервис на Автодаводской, уточнить (подтвердить) параметры дисков.
Задал конкретный вопрос про R16. Долго уверяли, что на SJ R16 не идет.
Сослался на табличка на двери, где четко написано : 215,65,16 (зима). Взяли мой телефон....
Минут через 40 позвонили - говорят, что да, на двери есть, но просмотрели все спецификации в документации - R16 не нашли.
На прямой вопрос-так ставить или нет - ответили уклончиво- попробуйте, потом раскажите. Что подойдут,гарантировать не можем.
Во как!
По шинному калькулятору смотрел- на R16 клиренс уменьшается на 4,5 мм. всего-то!, соотв. погрешность скорости...может из-за этого в спецификации нет? Докатка лежит R17.
Может кто уже пробовал 16 ставить?
В родном размере 225/60/17 выбор резины ограничен, да и существенно дороже с дисками получается. 18 на зиму вообще дорого и резины вообще нет, да и профиль для зимы маловат.
Так же и на Башиловке: сначала сказали что низя, после ссылки на табличку сказали что можно раз написано.
Видать они там сами нифига не шарят ((((
Не спорьте с ним. У него все в аватаре написано. Для таких и им подобных существует два мнения его и неправильное.
А люди зайдут прочитают и решат что им ставить. Главное информация донесена.
И еще интересно:
1. Обкаточный диаметр шин определяется с учетом выступания шипов или по резине?
2. Изменение клиренса в шинных колькуляторах определяется с учетом деформации покрышки? Сдается, что ее деформация будет больше при более высоком профиле при постоянном давлении (для 16 и 17 рекомендуемое давление одинакове)?
Анализируя штатные обкаточные радиусы 16,17,18 получается, что 215.70.16 даст меньшую погрешность (правда в большую сторону) чем рекомендуемый 215.65.16.
Всего +1,5мм клиренса. + шипы 1.9 = 3.4мм уменьшения арочного зазора, с учетом меньшей ширины должно быть идеально (лучше,чем 215.65.16)
1. Обкаточный диаметр шин определяется с учетом выступания шипов или по резине?
2. Изменение клиренса в шинных колькуляторах определяется с учетом деформации покрышки? Сдается, что ее деформация будет больше при более высоком профиле при постоянном давлении (для 16 и 17 рекомендуемое давление одинакове)?
Анализируя штатные обкаточные радиусы 16,17,18 получается, что 215.70.16 даст меньшую погрешность (правда в большую сторону) чем рекомендуемый 215.65.16.
Всего +1,5мм клиренса. + шипы 1.9 = 3.4мм уменьшения арочного зазора, с учетом меньшей ширины должно быть идеально (лучше,чем 215.65.16)
Конечно по резине.
Добавлено через 2 минуты 18 секунд
Не надо ловить эти миллиметры. Никто ведь не накачивает колеса с прецизионной точностью. Да и дороги никто не ровняет.
вот наблюдение. зашел в автомагазин, на стенде стоят шины рядами, по типоразмеру. и в пределах одного типоразмера у разных шин разный диаметр, на взгляд до см доходит. какие тут 1,5 мм! каждый производитель по своему считает
По шинному калькулятору получается клиренс должен минум 8 мм.
А по факту, значит минус 1.2см. Так?
Эх, надо мне было брать 215,70,16. Но ничего, для снега и льда в арках места больше будет.
Так всё-таки, если ставить 16" резину в штатной размерности (215/65R16) и диски на SJ, какая ширина диска должна быть? 6.5" или 7"? Калькулятор говорит, что 6.5", но в некоторых местах пишут, что 7".
P.S. Да, и прошу прощенья за нубский вопрос, гайки на неродное литьё стандартные пойдут, или надо другие покупать?
P.S. Да, и прошу прощенья за нубский вопрос, гайки на неродное литьё стандартные пойдут, или надо другие покупать?
Последнее редактирование:
215/65 R16 ставятся на диски шириной 6,5".
Гайки, скорее всего, подойдут, но бывают случаи, когда посадочное отверстие в диске имеет другой угол наклона шлица, и штатные гайки при этом держат не очень хорошо. При покупке (если есть возможность посмотреть диск живьем) можно приложить гайку или сделать слепок отверстия и сравнить с гайкой.
Гайки, скорее всего, подойдут, но бывают случаи, когда посадочное отверстие в диске имеет другой угол наклона шлица, и штатные гайки при этом держат не очень хорошо. При покупке (если есть возможность посмотреть диск живьем) можно приложить гайку или сделать слепок отверстия и сравнить с гайкой.
штатно 6,5. причем выбирая параметры диска точно по нашим размерам, 6,5 и предлагается. а если выбирать 16 5х100, то и 7 предлагается, но вылеты уже 35. короче, если выгодно по деньгам, бери спокойно, допускается 7, ведь разница с каждой стороны 6мм, по-моему, ниочем
типа вот: http://www.shinservice.ru/disk_catalog/model/dotz/Mugello+dark/669762/
типа вот: http://www.shinservice.ru/disk_catalog/model/dotz/Mugello+dark/669762/
overdrive, ggermann, спасибо, значит будем смотреть 6.5".
Выбор резины в R16, конечно, больше значительно, в том числе есть мой любимый Gislaved NF100.
Выбор резины в R16, конечно, больше значительно, в том числе есть мой любимый Gislaved NF100.
Реклама
