Олимпиада

AlexLamp

Лесничий
13 Ноя 2008
6,909
474
83
Москва
Я знаю несколько человек которые поехали в красную поляну, которые потом пливались долго и никогда туда больше не поедут даже бесплатно. дешевле и намного комфортней сгонять в европу.
Когда это они на "Красной поляне" были???
Может когда там ещё только строительство начиналось-тогда понятно.
Не каждому понравится, как показано в фильме, что кругом лес и горы и бокал шампанского не кому поднести.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Где и когда я сказал, что это единственное? Ну зачем снова цепляться к вырванному из контекста слову/фразе?
А кто с самого начала посыпал голову пеплом? Все остальные хором пишут, что языки это дело десятое и ни одной стране это не мешает принимать крупнейшие турниры и миллионы туристов. Да и с Северной Кореей не я начал сравнивать. Кто написал, что не надо учить языки, если хотим быть как она? Так что про контекст не надо.
 

delete

Главный Лесник
25 Июн 2008
3,873
723
113
39
iningizimu
Когда это они на "Красной поляне" были???
Может когда там ещё только строительство начиналось-тогда понятно.
еще до начала большой стройки там был горнолыжный курорт. и чтоб на лыжах кататься бокал с шампанским совсем не нужен.
 

AlexLamp

Лесничий
13 Ноя 2008
6,909
474
83
Москва
еще до начала большой стройки там был горнолыжный курорт. и чтоб на лыжах кататься бокал с шампанским совсем не нужен.

По этому поводу я уже писАл.
Повторюсь!!!
"Всё меняется и я надеюсь в лучшую сторону".
Отели после Олимпиады построены на порядок лучше того, что было(думаю с этим не поспоришь).
Для начала, просто из-за того, что бюджет у строителей был гораздо больше. И что более ВАЖНО, что задача стояла быть лучшим, по всем мировым параметрам.
 

delete

Главный Лесник
25 Июн 2008
3,873
723
113
39
iningizimu
AlexLamp,ну если для вас горнолыжный курорт это отель и шампанское на склоне, тогда конечно вам понравится. форик только придется продать чтобы отдохнуть на выходные.
 

SPG

Главный Лесник
22 Сен 2011
3,904
359
83
41
г. Москва
А кто с самого начала посыпал голову пеплом?
Я просто указал на то, что эти таблички и вывески мелочи, но по таким мелочам определяется отношение.
Да и с Северной Кореей не я начал сравнивать. Кто написал, что не надо учить языки, если хотим быть как она?
Не совсем так. Я не буду сейчас писать о том, что язык не только способ общения с остальным миром, но и очень многое другое и он не может быть десятым делом, да и не в этом дело. Основное расхождение в отношении Олимпиады у нас в том, что я считаю, что международные события должны быть организованы универсально, в не зависимости от страны проведения. Да, безусловно с местным колоритом, но приемлемо и понятно для всех. Еда на столах должна быть усредненная, общепринятая, а не экзотические гусеницы или столы заваленные гамбургерами. Обеспечить комфортное пребывание всех гостей на подобных мероприятиях - задача хозяина. Это важно. Тем более, что мы говорим о такой фигне, как обеспечение нормальным переводом информационных надписей и англоговорящего персонала. Тут даже напрягаться не надо. За скромные деньги толпы студентов ин. яза поедут туда все это устроить и обеспечить. Просто пофигу, как всегда. А вы говорите о том, что это все вторично и пусть понаехавшие приспосабливаются и выражают нам почтение в выучивании разговорных фраз на русском.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
еще до начала большой стройки там был горнолыжный курорт. и чтоб на лыжах кататься бокал с шампанским совсем не нужен.
Андрюх, за границей хоть раз были от 5 до 10% населения по разным данным. Регулярно за границу выезжают 3-5%. Не знаю, куда считаются выезжающие на Украину и Белоруссию, но общая картина такая. Остальные так или иначе отдыхают в РФ.
Как ты знаешь, курорты краснодарского края забиты под завязку. Если почитать отзывы, то сплошной негатив. Дорого, плохо, сочинские таксисты - козлы и т.д., но все гостиницы и частный сектор забиты! Что за чудо чудное? Десятой части такого негатива вылей на Турцию и туда никто не поедет, а тут народ ломится как чумной. И это при том, что есть Украина, где может не шикарно по условиям и чистоте, но дешевле в разы, а море то же.
Кто те люди, что едут в Сочи и прочие российские курорты? Дегенераты с толстыми кошельками?
Если едут, значит оно того так или иначе стоит. Чудес не бывает.

Добавлено через 3 минуты 46 секунд
Я просто указал на то, что эти таблички и вывески мелочи, но по таким мелочам определяется отношение.
А так же "просто" на то, что стыдно нам должно быть от не знания английского. И что если мы хотим принимать Олимпиаду, то его надо всем учить. Мои доводы, о том, что достаточно англоговорящего персонала на ключевых позициях не возымели.
 

AlexLamp

Лесничий
13 Ноя 2008
6,909
474
83
Москва
AlexLamp,ну если для вас горнолыжный курорт это отель и шампанское на склоне, тогда конечно вам понравится. форик только придется продать чтобы отдохнуть на выходные.
Вы (ИМХО) стали в одну кашу всё сваливать.
Давайте по порядку.
Горнолыжный курорт-это 1)отличныё горнолыжные трассы.
Есть, конечно есть, на мировом уровне.
2) Отели мирового уровня, для отдыха после занятий спортом.
Есть, конечно есть.
3) То, что касается бокала шампанского, к которому Вы так привязались. Это аллигорическое выражение, которое показывает уровень сервиса. Это оценить, можно, только побывав там после Олимпиады.
На счёт продажи Форика, ОПЯТЬ, приходится напоминать мои высказывания по этому поводу.
У Вас есть прайс на проживания в современной "Красной поляне"?
Если нет, тогда и не очем говорить.
Хватит предположений и усаревших взлядов на этот курорт.
Не нужно жить прошлым, нужно жить, как минимум настоящим, а лучше и будующем.:D
 

SPG

Главный Лесник
22 Сен 2011
3,904
359
83
41
г. Москва
А так же "просто" на то, что стыдно нам должно быть от не знания английского. И что если мы хотим принимать Олимпиаду, то его надо всем учить. Мои доводы, о том, что достаточно англоговорящего персонала на ключевых позициях не возымели.
Не так. Вообще не так. То, что наш народ не хочет учить языки это да, но по отношению к Олимпиаде я сказал только про персонал и перевод информации. Но этого не было сделано или было, но как всегда коряво.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
А вы говорите о том, что это все вторично и пусть понаехавшие приспосабливаются и выражают нам почтение в выучивании разговорных фраз на русском.
Да. Только не почтение, а уважение. Если я еду в любую страну, я учу несколько фраз именно, чтобы проявить уважение. Хотя бы здравствуйте, спасибо, извините, да, нет... Правда есть люди, которые предпочитают говорить по-русски везде, чем вызывают негатив к нашим гражданам. И самое интересное, что мы сами стесняемся таких людей.
Маленькую историю расскажу. Поехали мы с женой в Прагу. Отношение там к русским, скажем так, разное. Приезжаем в гостиницу. Трансфер был коллективным и перед нами селился мужик, который, видимо по турецко-египетской привычке без обиняков начал говорить по-русски. Не то номер хотел заменить, не то еще что-то ему надо было. Ему дали понять, что его не понимают. Он нажимает. Уже собралось несколько человек из обслуги. Все напряжены и откровенно не дружественны. Подошел охранник. Кончилось тем, что ему сказали буквально следующее "еще одно слово и мы тебя вышвырнем". Подходим следующие. Я извиняюсь по-английски, что не говорю по-чешски и спрашиваю на каком языке мне лучше общаться. Ответ поразил. Почти дословно: "Извините, я не очень хорошо знаю русский, но я постараюсь Вам помочь. Если я что-то не знаю, то перейду на английский." И лучезарная улыбка.

И еще одна. Франция. Заходим в ресторан и обращаем внимание на пристальные взгляды. Здороваемся по-французски. Приносят меню. По-английски ни слова. Пытаемся разобраться. Что-то жена помнит, что-то я, что-то смотрим в разговорнике. Подходит официант и говорит на беглом английском примерно следующее: "Месье, мадам, нам очень приятно, что вы говорите по-французки. Я помогу вам сделать заказ." Нас обслужили на высшем уровне. Это просто феерия какая-то была. Официант рассыпался в комплиментах жене и говорил со мной о футболе. Нам подарили бутылку вина от заведения. Ладно, идем домой. И уже в гостинице выясняется, что наших знакомых за полчаса до нас в этом ресторане отказались обслуживать... Сказали, что у них нет англоязычного персонала.

Требовать уважения национального языка и местных обычаев - это НОРМАЛЬНО во всем мире.
 

delete

Главный Лесник
25 Июн 2008
3,873
723
113
39
iningizimu
Кто те люди, что едут в Сочи и прочие российские курорты?
Люди которые едут на побережье краснодарского края, во первых это близлежащие территории, весь юг и кавказ. затем это север, большинство крупных компаний имеют так называемые дома отдыха куда оправляют своих работников. затем нужно понимать что 50 долл в сутки за номер это дорого для большинства людей которые отдыхают там. потому что к этому еще нужно прибавить минимум 50 на пожрать и 50 на развлекалово. еще есть отели стоимостью от 250 долл в сутки, в которых обед будет стоить еще долл 150 на человека за подгоревший шашлык. и в этом отеле утром в воскресенье тебе могут сказать знаете, у бармена сегодня выходной, пиво можно купить вон там через дорогу в палатке. а еще есть несколько потрясающих мест, закрытые такие большие дома отдыха, со своим пляжем и своей инфраструктурой, такие Турецкие добротные отели. и цена там потрясающая долл по 60 за все включено за номер. но туда могут попасть только лишь по спецпропускам.
 

delete

Главный Лесник
25 Июн 2008
3,873
723
113
39
iningizimu
почему в такие ужасные условия едут люди со всей страны и задирают цены до небес.
по привычке, потому что не знают что есть лучше за те же деньги. потому что близко, потому что можно доехать на машине/поезде. потому что не надо загран паспорта и не надо пересекать границу. потому что предприятие дает месяц бесплатного отдыха.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
по привычке, потому что не знают что есть лучше за те же деньги. потому что близко, потому что можно доехать на машине/поезде. потому что не надо загран паспорта и не надо пересекать границу. потому что предприятие дает месяц бесплатного отдыха.
Слушай, все всё знают. У нас большинство людей на отпуск год откладывают по копеечке. Привычка - ну наверно да. Близко - ну может быть, хотя уже не думаю, что так важно. Загран - не проблема теперь вообще. Месяц - тем более есть возможность разбить на разные места. Да и месяц в Сочах - "это только обеспеченному человеку под силу". Наверно кто-то боится летать, наверно кто-то боится языкового барьера... Но ведь рядом Украина, где таких проблем нет! А они все равно едут... И не единицами, а сотнями тысяч.
 

SPG

Главный Лесник
22 Сен 2011
3,904
359
83
41
г. Москва
И самое интересное, что мы сами стесняемся таких людей.
Да, причем стеснением наши эмоции и отношение к ним не всегда ограничиваются.

Почти дословно: "Извините, я не очень хорошо знаю русский, но я постараюсь Вам помочь. Если я что-то не знаю, то перейду на английский." И лучезарная улыбка.
Да, абсолютно согласен. Именно так это и есть и у меня тоже таких примеров было много. Но я еще раз хочу абстрагировать международные мероприятия как несколько другое. Проведение подобных мероприятий и обычный туризм требуют разного отношения и разной степени организации. Как, например, проведение саммита или встречи на высшем политическом уровне требует еще большего класса.
 

delete

Главный Лесник
25 Июн 2008
3,873
723
113
39
iningizimu
Вы (ИМХО) стали в одну кашу всё сваливать.
Давайте по порядку.
Горнолыжный курорт-это 1)отличныё горнолыжные трассы.
Есть, конечно есть, на мировом уровне.
2) Отели мирового уровня, для отдыха после занятий спортом.
Есть, конечно есть.
3) То, что касается бокала шампанского, к которому Вы так привязались. Это аллигорическое выражение, которое показывает уровень сервиса. Это оценить, можно, только побывав там после Олимпиады.
На счёт продажи Форика, ОПЯТЬ, приходится напоминать мои высказывания по этому поводу.
У Вас есть прайс на проживания в современной "Красной поляне"?
Если нет, тогда и не очем говорить.
Хватит предположений и усаревших взлядов на этот курорт.
Не нужно жить прошлым, нужно жить, как минимум настоящим, а лучше и будующем.
Трассы есть и были. Покататься там правда проблемно было. Посмотрим что будет.
Отели да есть и уровень сервиса в них я выше описал. хочется верить что изменится в лучшую сторону, но как то оно за 15 лет не улучшилось и не думаю что сейчас резко все поменяются и вас не пошлют на входе. ну а касаемо жилья выбирайте
 

delete

Главный Лесник
25 Июн 2008
3,873
723
113
39
iningizimu
Слушай, все всё знают. У нас большинство людей на отпуск год откладывают по копеечке. Привычка - ну наверно да. Близко - ну может быть, хотя уже не думаю, что так важно. Загран - не проблема теперь вообще. Месяц - тем более есть возможность разбить на разные места. Да и месяц в Сочах - "это только обеспеченному человеку под силу". Наверно кто-то боится летать, наверно кто-то боится языкового барьера... Но ведь рядом Украина, где таких проблем нет! А они все равно едут... И не единицами, а сотнями тысяч.
Саша, я вот своих родителей заставил сделать загран только вот сейчас, они все время придумывали тысячу причин чтобы его не делать. И таких дофига. Когда ты живешь в 100-500 км от моря то нахрен лететь куда то или тем более торчать на украинской границе. Месяц бесплатно по путевки от предприятия и на базе отдыха предприятия. там не спрашивают куда бы хотели на Гоа или в Сочи, там спрашивают едешь или нет. тебе оплатят дорогу и проживание. остальное за твой счет. такие базы отдыха есть почти у всех крупных северных компаний.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
А в частный сектор и гостиницы под конвоем отправляют?:sarcastic: Старик, куча народу туда едет за свои кровные. А человек, готовый заплатить 10Круб в день за номер в гостинице имеет загран. Руку на отсечение не дам, но почему-то уверен, что имеет:sarcastic:
 

Alexa

эфро сёркес
9 Ноя 2008
3,544
710
0
42
Йух Африки
смотрите какой милый дудл сегодня :)

1391731703-961e1e6367af1d6b5566b9336e9f45bf.jpg


ой, оказывается набоянила. Антоха привет.
 

Vlopatin

Старший Лесник
21 Фев 2007
1,814
139
0
48
Москва
А я предупреждал, что никтоникомуничего не докажет) 10 страниц спорите, а конексуса нема) Думаю может ещё по ЕдРо темку создать для пущего срача))
 

mvp78

Лесник
22 Авг 2010
544
64
28
А я предупреждал, что никтоникомуничего не докажет) 10 страниц спорите, а конексуса нема) Думаю может ещё по ЕдРо темку создать для пущего срача))

разве кто-нибудь кому-нибудь когда-нибудь что-нибудь на форуме доказал? :)
"опять в интернете кто-то неправ"
дело не в консенсусе. тут сам процесс важен))
 

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250