Замена TZ на TV

[msf-bs]

Re: замена TZ на TV

Ребят читал ветку осилил 15 стр. Вопрос схож с ситуацией Sergan 7777.
Подскажите у меня SG5-085938
Акпп TZ1B5LBWAB, 31000-AG410, задний диф пишет LSD ГП 4,444 ,27011-AA541

Как любой уважающий себя субарист хочу избавиться от TZ и перейти на TV. 5ступ tipe RA не осилю и денег много и с мозгами шаманить нужно тем более 6 ступ, пока оставлю АКПП.
Что лучше как искать хвостовик или свапнуть коробку Tv и какую? Мозги вроде 2 фишки

 

[msf-bs]

вот фото блока управления

 

[Alex Wayne]

Re: замена TZ на TV

Что лучше как искать хвостовик или свапнуть коробку Tv и какую? Мозги вроде 2 фишки

если дроссель эл , то можно полностью поменять АКПП вместе с ТСМ , наверняка потребуется шаманство с проводкой. Авто с VDC ? Это надо иметь в виду. Если дроссель мех - можно не гонять про полноценную TV - менять очень много всего , проще хвост. Но будет кастрированный вариант ТВ.

 

[msf-bs]

Re: замена TZ на TV

АКПП вместе с ТСМ

TCM это?
Дроссель электронный, VDC есть...

Добавлено через 1 минуту 45 секунд
по каталогу выдает два типа TZ1B5LBWAB и TV1B5MBWAB

Добавлено через 10 минут 54 секунды
то есть я так понял, что в моем случае имея две фишки и выше перечисленные нюансы можно таки ставить полностью TV.
Какую нужно искать.....?

 

[Alex Wayne]

Re: замена TZ на TV

TCM это?

Трансмишен контрол модуль, он же мозг АКПП .

Дроссель электронный, VDC есть...

Нужна ТВ АКПП и ТСМ с VDC . Без VDC будут ошибки. Еще надо кулису АКПП под ТВ АКПП с SS .

то есть я так понял, что в моем случае имея две фишки и выше перечисленные нюансы можно таки ставить полностью TV.
Какую нужно искать.....?

ТВ ТСМ бывает под 2 и под 3 фишки . Конечно надо под 2 , по могут быть ньюансы . Распиновка евро и ЖДМ разная на 3 фишечном мозге, на 2 -х.з. Можно попробовать ТСМ от 2.5т евро - там две фишки и VDC есть. И коробка там 4.11 , можно задний не менять. Только что увидел - авто ЖДМ - там все проще, ставь ТВ.

 

[msf-bs]

спасибо друг)) по каталогу пишет у меня задний ред 4,444, то есть подведя итог, не замарачиваться с хвостовиком, а искать любую JDM c 2 мя фишками TV с ГП 4,4??

Добавлено через 5 минут 14 секунд
уточню еще, донор обязательно должен быть с VDC???, или любой TV c jdm поймет эту систему.
Сори в акпп только начинаю разбираться, хотя летом мотор сам капиталил 205, много чего нового узнал))))

 

[Alex Wayne]

по каталогу пишет у меня задний ред 4,444, то есть подведя итог, не замарачиваться с хвостовиком, а искать любую JDM c 2 мя фишками TV с ГП 4,4??

Да, на ЖДМ все проще. Ищи донора и тащи с него АКПП с ТСМ обязательно с VDC чтоб был, с него же кулису и проводку на SS - там 3 провода. Можно кнопки на руль потом организовать. Теоретически должно все встать. Донора желательно годом поближе во избежании всяких косяков. Очень рекомендую АКПП и ТСМ с одного авто - проблем меньше.

 

[msf-bs]

Re: замена TZ на TV

Но будет кастрированный вариант ТВ.

но все же этот вариант бюджетнее, можно найти АКПП ТВ, снять с него хвост,грубо говоря воткнуть в TZ и ездить пока умрет, зная что у тебя есть в запасе TV c TCM)))
Судя по тому что пишут про TZ ее сложно будет продать целиком.

 

[Alex Wayne]

Re: замена TZ на TV

но все же этот вариант бюджетнее, можно найти АКПП ТВ, снять с него хвост,грубо говоря воткнуть в TZ и ездить пока умрет

Не все так просто. Простая замена хвоста возможна, но ездить крайне не комфортно , да и опасно. Хвост надо дорабатывать. Но вариант имеет право на жизнь, проверено не раз, из плюсов - гораздо бюджетнее и быстрее, АКПП снимать не надо . Из минусов - 1 нет SS , 2 алгоритмы работы блоки все же разные на TZ и на TV . Но па практике - все работает норм.

 

[msf-bs]

Re: замена TZ на TV

Не все так просто. Простая замена хвоста возможна, но ездить крайне не комфортно , да и опасно. Хвост надо дорабатывать. Но вариант имеет право на жизнь, проверено не раз, из плюсов - гораздо бюджетнее и быстрее, АКПП снимать не надо . Из минусов - 1 нет SS , 2 алгоритмы работы блоки все же разные на TZ и на TV . Но па практике - все работает норм.

Все понял Алексей спасибо!

 

[pomkamotorola]

Re: замена TZ на TV

Не все так просто. Простая замена хвоста возможна, но ездить крайне не комфортно , да и опасно. Хвост надо дорабатывать. Но вариант имеет право на жизнь, проверено не раз, из плюсов - гораздо бюджетнее и быстрее, АКПП снимать не надо . Из минусов - 1 нет SS , 2 алгоритмы работы блоки все же разные на TZ и на TV . Но па практике - все работает норм.

Все действительно норм https://youtu.be/_YxAXhXwvf - Legasy Из гРяЗи В кНяЗи 9 серия - Честный полный привод !Переделываем акпп из TZ в TV

 

[Sah]

Уважаемые коллеги. Просьба помочь по финальной части свапа ТВ коробки и подсказать несколько моментов по электронике.

Весь комплект от японского лупатого ВРХ 2001-2002 (моторный мозг 22611AH000)
Соответственно коробочный мозг 31711ag040 (31711ag041, 31711ag042)
Пластиковый, прямоугольный, без КАН. Проблема в том что нет заводской косы. Тоесть нужно просто воссоздать заводское подключение.

В явном виде полной схемы этого ТСU нет, методом тыка, прозвонов, сопоставления разных схем по большей части пинов получилось разобраться, но несколько вещей подвисло:

Нет данных по связи моторных и коробочных мозгов. От моторных выходят следующие линии, их нужно завести в TCU.

Torque control 1 signal
Torque control 2 signal
Torque control cut signal
AT diagnosis input signal (это не внешний диагностический разъем)
AT load signal

Также по всей видимости в мозг коробки должен приходить МАФ или МАП

Ну и из мелочей возможно есть информация что такое некий "сигнал блокировки" (возможно ошибка перевода в книге) на ногах В54 (14 и 13, они на плате соединены). Это не блокировка селектора, (на нее есть отдельный выход), и не на соленоид коробки -они все подключены.

 

[harefly]

А у меня интересная ситуация: вместо резко развалившейся ТЗ1А установлена ТВ с Легася. Но вот ТСМ не поменян пока. А у них разное управление и передача моманта...
Сегодня в плавном небольшом заносе внезапно врубился зад... Машину разболтало, газ как привычен для заноса на ТЗ заставил зад ещё сильнее подключиться, а при тормозе машина тоже сказала, что она полноприводная, зад видимо отключился и продолжился занос...
Хорошо, на скольжении к канаве нас уже почти развернуло и я успел газануть , а после на соскальзывании затормозить, получилось даже полностью не улететь.
В полуметре дерево, в другом полуметре пень... Проезжающим Камазом вытащили, не быстро причём. Без царапин, только проушину оторвали одну.

Надо срочно менять мозг ТСМ.

ЗЫ: а когда на ТЗ ставят хвостовики от ТВ, как это влияет на передачу момента? Ведь мутант какой-то получается? Да и мозг же не меняют.

 

[DoctorFFC]

А у меня интересная ситуация: вместо резко развалившейся ТЗ1А установлена ТВ с Легася. Но вот ТСМ не поменян пока. А у них разное управление и передача моманта...
Сегодня в плавном небольшом заносе внезапно врубился зад... Машину разболтало, газ как привычен для заноса на ТЗ заставил зад ещё сильнее подключиться, а при тормозе машина тоже сказала, что она полноприводная, зад видимо отключился и продолжился занос...
Хорошо, на скольжении к канаве нас уже почти развернуло и я успел газануть , а после на соскальзывании затормозить, получилось даже полностью не улететь.
В полуметре дерево, в другом полуметре пень... Проезжающим Камазом вытащили, не быстро причём. Без царапин, только проушину оторвали одну.

Надо срочно менять мозг ТСМ.

ЗЫ: а когда на ТЗ ставят хвостовики от ТВ, как это влияет на передачу момента? Ведь мутант какой-то получается? Да и мозг же не меняют.

ВОБЩЕМ МЕНЯЙ МОЗГ!
Ты не совсем всё правильно описал Как только ты поставил хвост ТВ - зад у тебя больше не подключаемый - он у тебя постоянный, а вот перед, да... живёт по сути своей жизнью, а с непеределаным хвостом (задний датчик скорости) вообще не понимает что ты от машины хочешь

а когда на ТЗ ставят хвостовики от ТВ, как это влияет на передачу момента? Ведь мутант какой-то получается? Да и мозг же не меняют.

влияет это так: момент у тебя больше сзади с перераспределением вперёд в зависимости от нажатия на газ . . . Зад у тебя всё время толкает и как бы не догоняет перед... Ну по крайней мере так думает TZ мозг . . . Ведь он привык получать сигнал с 30 зубов на вал, а у тебя теперь 22. И поэтому как они у тебя пробуксовывают или нет - мозгам совершенно ПО-ФИ-ГУ!!! Они у тебя ориентируются исключительно на дроссель. Удивительно, что коробка у тебя в аварийный режим не ушла, но это, видимо происки старых технологий, которые переваривают ту кашу, что поступает с датчиков.
Те, кто не переделывает мозг - переделывают хвост. Меняют реперное кольцо на выходном валу с 22 на 30 зубов... ну чтоб хоть мозг не охреневал... TV коробку при этом они не получают, но итак радуются жизни... а вот правильные пацаны подбирают подходящий (ну или почти подходящий) Tv мозг и делают обычную TV коробку.

 

[harefly]

Ну я и воткнул себе ТВ АКПП целиком.
Да, но теперь я могу поменять не только ТСМ, а еще и ЕСМ, т. к. теперь есть в природе такой стоковый мозг.

 

[DoctorFFC]

Ну я и воткнул себе ТВ АКПП целиком.
Да, но теперь я могу поменять не только ТСМ, а еще и ЕСМ, т. к. теперь есть в природе такой стоковый мозг.

ну целиком TV ты воткнул или только хвост - это не принципиально, главное то тут TCM /

 

[harefly]

Форь 2003 евро турбо АКПП дорестайл. Установлен фазный двиг 205 ХТ с форя ЖДМ 2002 г., хотя может и с выря (Владивосток, они там мутные). Недавно коробка поставлена с легася около 99 года TV1b4ybcab-ly.
Номер мозгов двигателя и сопутствующие мозги ТСМ с этим конфигом кто-н. знает, под которые можно распиновать евро турбо 205 АКПП 2003 дорестайл?

 

[DoctorFFC]

Форь 2003 евро турбо АКПП дорестайл. Установлен фазный двиг 205 ХТ с форя ЖДМ 2002 г., хотя может и с выря (Владивосток, они там мутные). Недавно коробка поставлена с легася около 99 года TV1b4ybcab-ly.
Номер мозгов двигателя и сопутствующие мозги ТСМ с этим конфигом кто-н. знает, под которые можно распиновать евро турбо 205 АКПП 2003 дорестайл?

вот тут интересная фигня, от кого у тебя мозги стоят, от JDM форя или от ВЫРя . . . там распиновки то разные, и соответственно связываются они с TCM по-разному.
Одинаково тут только то, что актуальных распиновок коробочных мозгов никто особо не знает на JDM :mrgreen::mrgreen::mrgreen: что форёвых, что импрезовых. Хотя для форестера, с большой вероятностью такие же как и на европеек (по крайней мере по самим переключениям у меня на европейце Японские мозги коробки работали, некоторые ошибки по связям с машинными мозгами).

 

[harefly]

вот тут интересная фигня, от кого у тебя мозги стоят, от JDM форя или от ВЫРя . . . там распиновки то разные, и соответственно связываются они с TCM по-разному.
Одинаково тут только то, что актуальных распиновок коробочных мозгов никто особо не знает на JDM :mrgreen::mrgreen::mrgreen: что форёвых, что импрезовых. Хотя для форестера, с большой вероятностью такие же как и на европеек (по крайней мере по самим переключениям у меня на европейце Японские мозги коробки работали, некоторые ошибки по связям с машинными мозгами).

Мне нужен полный функционал работы двигатель-акпп, а не ущерб. Пока все, кто свапали в дорестайл европа 02/03 года фазник, по факту машина работает урезанно. А комплект правильный АКПП с мозгами СГ дорестайл или то, что можно сдружитьc СГ дорестайлом с внедрённым фазником с СГ 01/02 ждм, до 2й половины 2003, с АКПП TZ1A или более ранними 99-2001/02 ждм - что-то информации нет. Есть люди "говно вопрос", но при близком рассмотрении - беспомощны.

Где в Москве найти ТСМ 31711AG041\042 или ЕСМ 22611AH000?

 

[DoctorFFC]

Где в Москве найти ТСМ 31711AG041\042 или ЕСМ 22611AH000?

ну в Москве не знаю, вон в Челябинске есть за каких то 2рубля.
https://greenparts.ru/carparts/view?id=4133238137
но импрезовский TCM не корректно общается с форестеровским ECM. придётся идти по пути Sah
Он реализовал инсталляцию в форя 41 мозгов?
http://forester.club/member.php?u=39426