Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 6

[LUK]

Это больше противолодочная самооборона. Мистраль как ударный корабль - ничто. С любым вооружением, какие КР на него не повесь.

В подводные лодки, навалившиеся таким количеством, чтобы против них выставлять 15 52-ек, я не особо верю.

 

[SPG]

В подводные лодки, навалившиеся таким количеством, чтобы против них выставлять 15 52-ек, я не особо верю.

Так вооружение на авиокрыло ставится в зависимости от задачи. Если предстоит борьба с ПЛ, вешают ПКР и прочую требуху, в воздух поднимается вертолет поиска ПЛ с антенной ГАС и понеслась. Если предстоит высадка десанта, то авиакрыло снаряжается ПТУР и неуправляемыми ракетами. Они могут и оказывать поддержку собственных систем ПВО корабля.

 

[Mister]

Ну если вертолеты для Мистралей оснастят пкр (которые годятся для применения по судам максимум до 5000 тонн), какие еще варианты остаются? Авианосцы мочить?

Так это только сейчас собрались. Ранее ведь не планировали. И там прямо написано, что планируется оснастить так же, как и наземную версию вертолетов. То есть речь идет о перепрофилировании уже выпущенных машин.

Добавлено через 51 минуту 33 секунды
Даже Шустер уже недостаточно русофобен и ватоненавидящ
http://lifenews.ru/news/150067
http://3s.tv/NEWS#326

Добавлено через 10 минут 32 секунды
Так был ли котел?
http://top.rbc.ru/politics/18/02/2015/54e465ca9a79472b1f90a4de

 

[Ю.В.]

Так был ли котел?

Видимо договорились.

 

[партизан]

Видимо договорились.

до чего? небось опять переформируют вооружат и обратно по новой месить...

 

[bubenichek]

Так был ли котел?

Надо верить словам президента. Президент лгать не будет:

"Наши части и подразделения вышли планово и организованно. Полностью с боевой техникой, с танками, с БМП, с САУ, с автомобильной техникой", — отметил Порошенко в своем микроблоге в Twitter.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150218/1048370926.html#ixzz3S5sweXXL

«Мы уже имеем завершенную операцию», — заявил Порошенко.
Он также уточнил, что отдал приказ об отводе украинских военных из Дебальцево 17 февраля.
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/02/18/n_6937141.shtml

Сказано, сделано. Слово президента закон.

 

[партизан]

«Мы уже имеем завершенную операцию»

Операция по-моему поимела их а не они ее:roll:

 

[Сергей 70]

Так был ли котел?

А чо ж тогда всё бросил и помчался туда ? Боится похода на Киев ?

 

[bubenichek]

Операция по-моему поимела их а не они ее
__________________

Это все как и то, что я сейчас приведу ниже фейк какого-то ополченца с позывным Рог. Правильно я пишу Мистер? Вы обычно негативно относитесь к моим публикациям. Надо верить словам президента (с маленькой буквы, до Обамы не дорос, пока), а не всяким вбросам:
Опубликовано в 14:00 и с грамматическими ошибками.

"Только что сообщили, что мы зачистили центр города Дебальцево. Бои там продолжаются повсюду с разрозненными группами укров. ВСУ продолжаются стягивать войска к центру котла, а большая часть бежит к Логвиново пытаясь выйти. В котле остается сейчас около 3500 человек (вчера было 4000 но еще сдались и еще много погибло). При этом ополчение уже превосходит их в численности. В Дебальцевском котле находилось по нашим данным около 400 танков и ББМ. Мы, конечно, захватили уже множество техники, но большую часть сожгли в боях с врагом! Также хочу ответить что разгром бывшей 8000 группировки войск, на фоне того что у врага по всему фронту было до 75 000, до тысячи танков и около 1500 тысячи ББМ , а также до 1000 разнообразных арт. систем, просто ужасен для врага. Он потерял тут пятую часть техники и артиллерии (безвозвратно более 200 танков, чуть меньше ББМ и около двухсот арт. систем + трофеи)! Бои продолжаются сейчас почти везде. На Бахмутке нам часто приходится открывать огонь. В районе Станицы тоже не все так гладко. Арта притихла, но стрелковые бои не прекращаются! Перемирия как такового нет пока что! Мы сейчас набераем пленных."

 

[Jeger]

Так был ли котел?
http://top.rbc.ru/politics/18/02/2015/54e465ca9a79472b1f90a4de

Если верить Порошенко, то не было. Анжела с Олегом тоже просто от нечего делать прилетали нашего уговаривать. Ну скучно им у себя и дел никаких нет. Да и матери с женами, находящихся в Дебальцево на Киеве на днях просто так у ГШ митинговали.
Если верить рассказам украинских военных, побывавших в районе Дебальцево, то все признаки котла там присутствуют.

Довольно короткое и ёмкое определение окружения и немного дискуссий на эту тему:

окружение это перерезанные пути снабжения, утрата связи с довольствующими(в широком смысле) органами. 
После чего часть быстро теряет боеспособность. Первым выходит из строя тяжелое оружие. Затем нехватка боеприпасов, продовольствия, падение боевого духа, утрата управляемости. 
Остается только мелкими группами выходить, бросив все тяжелое.
Для окружения вполне достаточно оседлать основные пути подвоза.
http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=5

 

[LUK]

Так это только сейчас собрались.

Прямо классическая иллюстрация, что у нас все придумывается уже на ходу:sarcastic:

Так был ли котел?

Думаю, все же был. Достаточно даже вспомнить, что по свидетельствам вчерашних пленных, они сдались по приказу командования.

 

[Mister]

Если верить Порошенко, то не было. Анжела с Олегом тоже просто от нечего делать прилетали нашего уговаривать. Ну скучно им у себя и дел никаких нет. Да и матери с женами, находящихся в Дебальцево на Киеве на днях просто так у ГШ митинговали.

Я думаю, что обе стороны слегка приукрасили действительность именно в предверии переговоров, ибо от наличия/отсутствия котла сильно зависела линия отвода техники.
Но вне зависимости от правды потеря Дебальцево - это очень серьезное поражение ВСУ.

Добавлено через 9 минут 49 секунд
Повестку ему!
http://lifenews.ru/news/150052

 

[SPG]

Но вне зависимости от правды потеря Дебальцево - это очень серьезное поражение ВСУ.

У них этих поражений столько же, сколько и придуманных их СМИ перемог. И что? Им это никак не мешает. А тут еще вон парахед с боеприпасами приехал.

 

[bubenichek]

Если верить Порошенко, то не было. Анжела с Олегом тоже просто от нечего делать прилетали нашего уговаривать. Ну скучно им у себя и дел никаких нет. Да и матери с женами, находящихся в Дебальцево на Киеве на днях просто так у ГШ митинговали.
Если верить рассказам украинских военных, побывавших в районе Дебальцево, то все признаки котла там присутствуют.

Никаких собственных слов, только комментарии из ФБ:

Irena Chernyak Ну я не знаю, кто этот Порошенко, но хитер!

Удалить
Тетяна Іванова А зачем допустили эту сиську на карте? Ведь она была видна еще летом?
Галина Поворознюк Да-да. На "Дожде" уже во всю фигачат, что Порошенко сдает Дебальцево. В смысле выводит войска. Ну ясно, раз выводит , значит сепарам сдает.

Удалить
Олег Рахов Война с путинской Россией только начинается. И да - сейчас главное спасти людей, сохранить будущую основу армии, которая погонит всю эту путинскую шваль назад в их поганый Москвабад. Это не поражение. Англичане тоже в 1940-м году эвакуировали свою армию из Дюнкерка, что заложило основу Победы.
Александр Шнайдер того и гляди до Москвы дойдем....

 

[SPG]

Украина пришла к соглашению с Международным валютным фондом, согласно которому тарифы на газ повышаются на 280%, на тепло - на 66%.

Все будет хорошо!

Зато сикашвили предложил ЗП поднять госчиновникам до уровня "в несколько тысяч долларов".

 

[Mister]

У них этих поражений столько же, сколько и придуманных их СМИ перемог. И что? Им это никак не мешает.

Потеря стратегического узла - это важно

 

[SPG]

Потеря стратегического узла - это важно

В войне да, а в этом цирке я не уверен.

 

[NikName]

что то наши "коллеги" из УФК после разгрома котла молчат

 

[Сергей 70]

что то наши "коллеги" из УФК после разгрома котла молчат

Переваривают нововведения, но героям, всё равно слава.

 

[Lamantin]

Это больше противолодочная самооборона. Мистраль как ударный корабль - ничто. С любым вооружением, какие КР на него не повесь.

Это скорее на случай непоставки Мистраля. Чтобы от Ка-52 хоть какая польза была, причем на море. Про ПКР на вертолетах:

25 апреля 1982, ещё до официального принятия на вооружение, состоялось первое боевое применение ракет Sea Skua в ходе Фолклендской войны. На остров Южная Георгия с грузом боеприпасов и продовольствия для небольшого аргентинского гарнизона прибыла подводная лодка «Санта-Фе» (бывшая американская подводная лодка типа «Балао» постройки 1944 года). Два британских вертолёта Lynx вышли в атаку на подлодку во время разгрузки со стороны острова из-за холмов и выпустили 2 ракеты Sea Skua. Ракеты попали в носовую часть лодки и она была покинута экипажем. Лодка не затонула и была позже добита вертолётами с помощью торпеды и глубинных бомб[2].

В 1991 году во Войны в Персидском заливе ракеты Sea Skua применялись с британских вертолётов Lynx базировавшихся на фрегате «Brazen» и эсминце «Gloucester». В районе кувейтско-саудовской границы им противостояли 17 иракских патрульных катеров. Используя ракеты Sea Skua вертолёты потопили как минимум четыре катера и повредили 12[1]. Вертолётами с кораблей ВМС Великобритании были также потоплен тральщик T43, бывший кувейтский ракетный катер TNC45[1] и повреждён ряд других кораблей[3].

Это из Вики. Так что в самом деле - противодесантная оборона. Если без Мистраля.

Добавлено через 1 минуту 57 секунд

Мистрали (если их отдадут) походу реально собрались потащить на ТОФ.

Более того, для них там инфраструктуру базирования специальную делают.