Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 4

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Энт

Администратор,
20 Ноя 2006
15,268
1,918
113
54
РУСЬ
www.matras-profi.ru
Макароныча никогда не любил. Ещё с советских времён. Именно за то, что он "прогибался под изменчивый мир" с самого начала. В ситуации с Украиной Макар решил прогнутся под уже прогнутные Америкой части мира, идя вразрез со своей родиной, которая под Америку не прогнулась. Именно поэтому его и не любят.
 
  • Like
Реакции: Сергей 70 и Lamantin

Борисович

Главный Лесник
Я не кидал, но теперь кину.:p По мне Проханов и Макаревич стоят друг друга. В моральном отношении точно. Ну посрались два чудилы возрастных... Какие тут комментарии?

Добавлено через 43 секунды

Вряд ли. Он здесь деньги зарабатывает.

А что вы против Проханова имеете? Он, кстати, защищает русский мир, в отличие от предателя и конъюнктурщика Макаревича, которому дай волю, так он на клочки нашу Россию даст разорвать тем же США и ЕС. Так что не надо их сравнивать - Проханов честный человек, а Макаревич выгодоприобретатель:icon_mad:
 

sviloga

Лесник
10 Июл 2013
1,053
196
0
Куйбышев
Он здесь деньги зарабатывает.
Можете назвать человека, который здесь этого не делает?
А то что ж: один в 7-ми комнатах расселился, штанов у него 40 пар, а другой по помойкам шляется, питание ищет

Добавлено через 8 минут 10 секунд
Макароныча никогда не любил. Ещё с советских времён. Именно за то, что он "прогибался под изменчивый мир" с самого начала.
Даже спорить нет смысла. Вот только, парни, напишут ли о нас то и столько, сколько останется о нем в википедии. Да если б только там... Песни, музыка, стихи, картины останутся. После нас что-то останется подобное?
советский и российский музыкант, певец, поэт, композитор, художник, продюсер, телеведущий, лидер и единственный бессменный участник рок-группы «Машина времени». Заслуженный артист РСФСР (1991), Народный артист Российской Федерации
https://ru.wikipedia.org/wiki/Макаревич,_Андрей_Вадимович
 

Энт

Администратор,
20 Ноя 2006
15,268
1,918
113
54
РУСЬ
www.matras-profi.ru
Вот только, парни, напишут ли о нас то и столько, сколько останется о нем в википедии.
Ну друг.. Этак мы далеко зайдём. Посмотри сколько написано о Гитлере, например. Это что показатель Wikipedia? :p
А что 80 млн. человек целиком и полностью поддерживали Гитлера в 1939 году это ничего?
 

sviloga

Лесник
10 Июл 2013
1,053
196
0
Куйбышев
Посмотри сколько написано о Гитлере, например.
Про гитлера все плохо написано. Про Макаревича все хорошо. Разницу, друг, ощущаешь?


А что 80 млн. человек целиком и полностью поддерживали Гитлера в 1939 году это ничего?
Ничего. Ведь поддерживает Путина в 2014 году 84%, и ничего.
 

phpasha

добрый доктор
17 Июн 2008
2,850
664
0
56
Мосфильм
Мы, КМК, излишне серьезно отнеслись к вопросу текущей жизнедеятельности господина Макаревича. Как его гражданская позиция, так и его мнение не имеют заметного значения.

Кстати, именно это я и имел в виду, оставляя свой комментарий. На "властителя дум" Макар не тянет по головоемкости, а его музыкальные таланты (многим действительно нравится, факт) ничем не подкрепляют обозначенную этим господином личную гражданскую позицию. С другой стороны, эта позиция - в отличие от того же Шевчука - почему-то не мешала господину Макаревичу получать плюшки и ништяки при любой "власти". Этакий ручной оппозиционер, свисток для пара. Который сейчас подхватил у укров синдром Дмитрук, слегка забронзовел - и слегка же заигрался.

А то, что процесс выиграл, так это даже к лучшему. Нашим журналистам пора бы привыкнуть фильтровать базар и аккуратно работать с фактами.

P.S. У Вячеслава Рыбакова есть душевный рассказ. "Носитель культуры".
Если прикладывать к "Машине", Музыкант - это Кутиков. А Макаревич - Друг музыканта.
 

Jeger

Лесник
3 Дек 2012
1,077
191
0
45
Севастополь
Макаревич поиоему с поездкой на Донбас не сориентировался на местности и не учел, что Кабзон оттуда родом, который в шоубизнесе далеко не последний человек и при желании может легко и непринужденно Макару :dz: сделать.
 

Lamantin

Лесник
23 Июн 2008
1,172
145
63
46
Default-city
А что вы против Проханова имеете?
Газета "Завтра" - конъюнктурный желтый листок. С литературной деятельностью знаком по какому-то одному произведению, хоть убейте не помню какому. Язык прикольный, но креатифф - на 3 с минусом.
Он, кстати, защищает русский мир
Я не знаю, что такое русский мир, но, тем не менее, подозреваю, что защищает его не Проханов с Дугиным, а РВСН.
Проханов честный человек
Не уверен. Он пошел на компромисс и это после октября 1993 года. Возможно, он умный и реалистичный человек (зачем тогда вызывать Макаревича на дуэль), но не честный.
Можете назвать человека, который здесь этого не делает?
Я говорил о том, почему он, скорее всего, не уедет из России.
 

Ю.В.

Лесничий
17 Мар 2008
5,654
467
0
Москва, ВАО
Читая последние (да и не только) пару страниц, вспомнилась мне притча о некоем мудреце. Так как текст неоднозначен с точки зрения содержания, дам ссылку. Ну и понимание этой (как и всякой другой) притчи у каждого своё...
http://wiki.greedykidz.net/wiki/СЧЛГ
 

vicodessit

Лесничий
4 Янв 2013
9,156
1,121
113
Я же Вам не советую Мельникова-Печерского читать
почему бы и не посоветовать, в чём тогда смысл общения ? Полагаю стать лучше, узнать что-то новое, самому сформулировать свои мысли, не ? Кстати перечитал "Мёртвые души", рекомендую всем, поразила современность звучания Гоголя в наше время .
"Не будь духом твоим поспешен на гнев, потому что гнев гнездится в сердце глупых".
мне импонирует по этому же поводу "крик начинается тогда, когда заканчиваются аргументы"
 
Последнее редактирование:

Lamantin

Лесник
23 Июн 2008
1,172
145
63
46
Default-city
Песни, музыка, стихи, картины останутся.
Не факт, что к Макаревичу это относится.
После нас что-то останется подобное?
Не знаю про Вас, после меня останутся дома, для строительства которых я работал.
вспомнилась мне притча о некоем мудреце.
Хорошая притча. Эдакий дедушка Крылов с манерами и лексиконом Егора Летова.
Полагаю стать лучше, узнать что-то новое
Вот именно, новое, а не Онегина перечитывать.

почему бы и не посоветовать, в чём тогда смысл общения ?
Да можно посоветовать.:p Но советовать перечитать "Евгения Онегина" с целью "поднять планку", ИМХО, невежливо.
 

phpasha

добрый доктор
17 Июн 2008
2,850
664
0
56
Мосфильм
советовать перечитать "Евгения Онегина" с целью "поднять планку", ИМХО, невежливо

Секацкий в свое время хорошо написал. "Тайна Кащея Бессмертного".
Настоятельно рекомендую к ознакомлению. http://www.litpromzona.narod.ru/sekackii/tajna.html

Там и про "русскую идею", и про нашу родную интеллигенцию хорошо написано.
А вот это:

"Профессионализм не является достоинством интеллигентного человека (в отличие от таланта ) - кое-как заниматься делом, за которое тебе платят деньги, выгодно во многих отношениях. Во-первых, этим подчеркивается, что случайно доставшаяся тебе работа ниже твоего великого предназначения. Во-вторых, профессиональные качества специалиста не входят в универсальный культурный код и, соответственно, не играют никакой роли в блеске эрудиции: в отличие от голливудовских красоток, клюющих на наживку основательности и профессионализма, русские красавицы ловятся только на блесну. У настоящего интеллигента всегда есть более важные дела, чем работа, ему, как известно, "надобно мысль разрешить", чему он и предается со всей страстью, как истинный мученик дивана."

давно собираюсь повесить у себя в кабинете.
http://www.litpromzona.narod.ru/sekackii/tajna.html
 

АниМашев

Старший Лесник
23 Апр 2014
1,287
143
63
Москва
Инересный расклад. Сорри, если было


1416237819_1393435815_0_f953a_99ed455a_orig.jpg


"Ростислав Ищенко: Проект Украина завершен

"Путин уехал с саммита Группы двадцати (G 20), не дождавшись окончания программы. Конечно, российский президент имеет право выспаться по прибытии в Москву, тем более, что «в понедельник на работу».

Вполне возможно, что в самолете, на котором надо «8 часов лететь до нашего Дальнего Востока и еще восемь оттуда до Москвы» Путину не спится. Вряд ли борт руководителя сверхдержавы не оборудован спальней – такая опция есть даже на обычных бизнес-джетах средней руки. Для людей, значительную часть жизни проводящих в перелетах (зачастую многочасовых), перескакивающих сразу несколько часовых поясов, это – не прихоть, а необходимость. Но невозможно предположить, что МИД и президентский протокол не проинформировали президента о программе заранее.

Таким образом, Путин прекрасно знал, когда заканчивается саммит. Программу, в таких случаях принято отбывать до конца. Невозможно себе представить, что хозяева готовились, планировали, согласовывали мероприятия, а гости просто взяли и разъехались, когда им удобно. Тем более, что обеды и культурные мероприятия также используются для переговоров.

То есть, российский президент демонстративно покинул саммит, не заботясь даже о более-менее вежливом объяснении своих действий. Можно было, в конце концов, сказать что у президента недомогание, но желание поспать после 16-часового перелета – объяснение оскорбительное для австралийцев, причем оскорбление нанесено демонстративно.

Чем вызвана такая реакция Владимира Владимировича. Даже, если бы австралийский премьер всю неделю не распинался о своем намерении строго спросить с Путина за малайзийский «Боинг», если бы пресс-служба канадского премьера не сливала бы в прессу его «грозное» требование уйти с Украины, если бы российские СМИ не «нашли» бы чудесным образом фотографию истребителя, сбивающего «Боинг», аккурат к саммиту, было бы понятно, что главной темой переговоров российского президента и западных руководителей должен был стать украинский кризис.

Собственно, интерес для России в этом плане представляет только позиция США. Остальной Запад пока дышит и шевелится только в режиме, определенном Вашингтоном. Судя по нарастанию взрывной социальной энергии в стремительно дестабилизирующемся ЕС это не надолго, но пока это так. Поскольку денег и оружия США Украине не дают, не позволяют даже попытаться стабилизировать ситуацию в стране, сконцентрировав власть в одних руках (вначале не позволили Яценюку избраться президентом, затем не позволили Порошенко получить большинство в Раде и назначить своего премьера) уже несколько месяцев ясно, что Киев списан со счетов. То есть, с Вашингтоном имело смысл обсуждать ситуацию «после Украины», а также проблему солидарного финансирования восстановления экономики и разоружения нацистских банд.

Что могла предложить Россия? Путин всегда дает возможность оппоненту уйти, сохранив лицо. Следовательно, российские предложения должны были лежать в плоскости февральско-мартовских путинских тезисов. Украина сохраняется в качестве государственного образования, но переформатируется на федеративных (на деле конфедеративных) основах. Запад и Россия совместно гарантируют ее полный и всеобъемлющий нейтралитет, права русского населения защищаются за счет изменения Конституции, в том числе введения официального двуязычия.

Проблема Крыма решается путем переучреждения украинского государства уже без оного. Россия и Запад солидарно несут расходы по восстановлению украинской экономики, в том числе путем списания старых безнадежных долгов, открытия своих рынков для украинских товаров, снижения цен на товары критического импорта, в том числе на энергоносители, а также предоставление финансовой помощи, прямой, либо в форме особо льготных кредитов.

Понятно, что это была бы лишь мягкая форма перевода Украины в российскую сферу влияния, но США и ЕС могли бы сохранить лицо, акцентируя внимание на том, что им удалось «спасти» украинское государство от десуверенизации, а также на «подтверждении» нейтрального статуса Украины.

Поскольку Путин демонстративно покинул саммит раньше срока, можем точно сказать – США компромисс по Украине отвергли. Значит в ближайшие дни, в крайнем случае недели начнется полномасштабная война на всей территории этого исчезающего государства. Война эта будет вестись в двух форматах.

Безусловно, ополчение не для того в течение месяцев якобы перемирия беспрерывно искало и находило в донецких степях тяжелую бронетехнику и тысячами привлекало и обучало добровольцев, в том числе обладающих специфическими знаниями и навыками, позволяющими современную технику эффективно использовать. Все очевидцы свидетельствуют о том, что плотность войск в ДНР/ЛНР зашкаливает и что сосредоточены они в нескольких группировках, имеющих ярко-выраженное наступательное построение. Причем эти войска берегут – на фронт не посылают. Они должны нанести киевским властям убийственный удар, который сразу обрушит фронт. Это первый формат – обрушение фронта, за которым следует постепенное занятие территории (причем не Новороссии, а всей Украины). Но занятие не спешное, по мере усиления ополчения и готовности регионов.

А вот привести регионы Центра и Запада в нужную степень готовности (Новороссия готова уже) должен второй формат – гражданская война внутри киевской власти (Яценюк против Порошенко, Коломойский против всех, нацисты против олигархов, армия против национальной гвардии, крестьянские «самообороны» против «продотрядов» городских экспроприаторов продовольствия и т.д.). Это самый страшный конфликт, способный в кратчайшие сроки проредить население Украины процентов на 25-30, а оставшихся сделать согласными на все, лишь бы ужас прекратился.

Именно этот ужас и пытался предотвратить Путин, предлагая Западу не нужное России сохранение Украины, на условиях федерализации и нейтралитета. Именно этот ужас и провоцируют США. Собственно, не провоцируют – спровоцировали. Переворот и гражданская война стали неизбежны на Украине за два месяца до парламентских выборов, когда стало понятно, что Турчинов-Яценюк-Аваков идут на выборы не вместе с Порошенко, а против него. США давно ждут когда же, наконец, киевские руководители и их подручные нацисты начнут убивать друг друга.

Старательный Яценюк, послушный Аваков и полностью потерявший остатки адекватности Турчинов готовы к стрельбе. Но их подручные второго эшелона пока еще боятся. За Порошенко все же стоит большая часть армии, мягко говоря не дружащей с нацистскими добровольческими батальонами. Обвал фронта, а после провала австралийских переговоров он стал неизбежным, ликвидирует эту точку опоры, более того, Порошенко, как верховный главнокомандующий, лишится последнего авторитета и в обществе, и в силовых структурах.

США получают желаемое – полномасштабную, кровавую гражданскую войну на Украине с ликвидацией остатков экономики, государственности, обрушением жилищно-коммунального хозяйства и социальной сферы. Территория погрузится в каменный век за считанные дни. США рассчитывают, что это навсегда разделит Россию и Украину, окончательно сформировав «украинский народ». Кроме того, они понимают, что восстанавливать нормальные условия жизни для уцелевших все равно придется России и ЕС, что должно сковать ресурсы Москвы и Брюсселя, создав дополнительные конкурентные преимущества Вашингтону.

Эти расчеты столь же ошибочны, как февральско-мартовские пожелания сделать из Украины антироссийский нацистский таран. Большая часть персонала, долженствующего сформировать «украинский народ» погибает и скоро окончательно погибнет на фронтах гражданской войны. Те «лидеры общественного мнения», формировавшие в последнее двадцатилетие русофобский дискурс на Украине, которым особо повезет, смогут эмигрировать на Запад и тихо доживать там свои дни в безвестности. Большинство погибнет, в том числе и потому, что США не нуждаются в свидетелях собственных преступлений. Даже та часть народа, которая до сих пор начинает утро с плевков в сторону Москвы и поклонов на Запад, после короткой, но эффективной кровавой бани, устроенной прозападными политиками, под прозападными лозунгами, а, главное, после того, как Запад самоустранился от решения судьбы Украины (скоро это будет очевидно, даже самым эйфоричным майданарбайтерам), возненавидят Запад за предательство (соответствующие статьи и блоги, написанные наиболее проницательными евроинтеграторами уже появляются в украинских СМИ).

Остатки населения Украины будут встречать войска (хоть Новороссии, хоть России) так же, как немцы в 1945 встречали Красную армию – выстраиваясь в очереди к полевым кухням и с кашей впитывая новую идеологию. Не надо забывать, что на Украине строилось тоталитарное общество, а тоталитарная пропаганда имеет одну особенность – достаточно сменить акцент и люди начинают любить то, что вчера проклинали.

Напомню, что Украина была наиболее лояльной республикой СССР (даже лояльнее РСФСР), и в один момент, после получения независимости, подавляющее большинство членов КПСС (включая Кучму, Кравчука, Ющенко) вдруг стали патриотами Украины и едва ли не подпольными борцами-антикоммунистами. И позиция народа сменилась с так же быстро. Вчерашние сознательные строители коммунизма стали не менее сознательными носителями идеи украинизации, а русские, евреи и даже таджики – более матерыми украинцами, чем самые чистокровные украинцы.

Таким образом, отказ США от компромисса по Украине на саммите G 20 в Австралии означает короткий кровавый кошмар для населения этого уже точно бывшего государства с последующим присоединением территории к России.

Смысл сохранять формальный суверенитет исчез полностью и окончательно. В принципе, уже нет смысла даже делиться территорией с пограничными странами ЕС (Польшей, Румынией, Венгрией). Подарить Польше бандеровскую Галичину теперь можно лишь в качестве утонченной мести. Но все же территорию жаль, а самих бандеровцев и так можно в Польшу выдавить.

Надо надеяться, что в силу объективных причин ополчение будет продвигаться на Запад неторопливо и все желающие успеют бежать в ЕС, войдя в Европу в личном качестве.

В общем, чем короче будет ликвидационный период, тем больше жизней удастся сохранить, но то, что счет трупов, уже переваливший за 30 тысяч пойдет на сотни тысяч – уже практически неизбежно. Равно как неизбежны и миллион-два-три эмигрантов в Европу. И это в лучшем случае, в худшем Украина может потерять до четверти предвоенного населения (и далеко не все потерянные будут эмигрантами).

Что же, за все надо платить. За глупость, инфантильность, печенье от Нуланд, конверты от посольства США, за гранты и поездки, за многолетнюю ложь, за неадекватность политической элиты и неспособность народа выдвинуть иную элиту будет заплачено кровью, большой кровью. США так решили. Проект Украина закрыт".
++++++++++++++
Третьим форматом вполне может послужить эта информация: http://xn--b1aecn3adibka9mra.xn--p1ai/blog/43762601483/ZAPADNYIY-KAPKAN-GROSSMEYSTERA-PUTINA
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: vicodessit

vicodessit

Лесничий
4 Янв 2013
9,156
1,121
113
советовать перечитать "Евгения Онегина"
причин для обиды нет, общаясь с друзьями и знакомыми понял, что большинство после школы не перечитывали классиков - Пушкина, Гоголя, Толстого и т.д., жизнь закрутила, проблемы, а потому по факту ничего не усвоили, т.к. в том возрасте и условиях не имели достаточно времени и жизненного опыта, как можно было в школе освоить и понять "Войну и мир" или "Мёртвые души" ? В каком-то смысле знакомство с классикой в школе имело даже отрицательный эффект, вроде как и читали, да не поняли, вот отсюда и проблемы с Онегиным :pardon:
 

aviaspec

В Лесу
23 Авг 2014
383
68
28
44
читал после школы войну и мир рекомендую почитать на досуге. но больше понравился есенин и шекспир, последний вообще порнуху писал(хотя может и нет читал в переводе). у кого что на уме тот и видит это в произведениях))))
 

Lamantin

Лесник
23 Июн 2008
1,172
145
63
46
Default-city
"Тайна Кащея Бессмертного".
Очень интересный текст. Спасибо.
большинство после школы не перечитывали классиков - Пушкина, Гоголя, Толстого и т.д., жизнь закрутила, проблемы, а потому по факту ничего не усвоили, т.к. в том возрасте и условиях не имели достаточно времени и жизненного опыта, как можно было в школе освоить и понять "Войну и мир" или "Мёртвые души" ?
И вот теперь, с высоты какого-никакого жизненного опыта я и выбираю Диккенса и даже Шарлотту Бронте, но никак не Толстого с Достоевским.:p
А что вы, кстати, предлагаете усвоить из Онегина? Чисто в дидактическом плане, не отвлекаясь на красоты языка, которым Пушкин владел без сомнения гениально.
 

vicodessit

Лесничий
4 Янв 2013
9,156
1,121
113
Чисто в дидактическом плане, не отвлекаясь на красоты языка, которым Пушкин владел без сомнения гениально.
дидактика вроде не о том, приятно что Вы на правильном пути, для меня стихи Пушкина звучат как музыка, и не только, чувства, психология, понимаешь если читать медленно и вдумчиво.
 

vicodessit

Лесничий
4 Янв 2013
9,156
1,121
113
Секацкий в свое время хорошо написал. "Тайна Кащея Бессмертного".
прочитал,- резко, даже злобно, витиевато, многое спорно, что-то по поводу интеллигенции он подметил верно, однако признаки духовной деградации налицо, опускать классиков ради дешёвой популярности недостойно, не уверен, что сам он перечитал Пушкина в зрелом возрасте.
 

Lamantin

Лесник
23 Июн 2008
1,172
145
63
46
Default-city
опускать классиков ради дешёвой популярности недостойно
А автор их и не опускал. Он вообще о другом писал. Да, резко, да, злобно. Так это нормально в рамках разумной дискуссии. Это же не разговор о погоде.
 

vicodessit

Лесничий
4 Янв 2013
9,156
1,121
113
А автор их и не опускал. Он вообще о другом писал. Да, резко, да, злобно. Так это нормально в рамках разумной дискуссии. Это же не разговор о погоде.
вот такие "нормальные" маргинальные подходы, "литературные спайсы" с разных сторон расшатывающие наши культурные и нравственные устои, глумящиеся над религиозными чувствами, умело срежиссированные извне и приводят к майданам :-(
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250