Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 2
- Автор темы Tim
- Дата начала
- Статус
В общем-то тоже не ясно, сюда или в "смеяццо" - Юлия Тимошенко хочет ограничить Владимиру Путину свободу передвижения по России, в частности - помимо Крыма, посещение которого российским лидером «угрожает» безопасности Украины, в «список Тимошенко» попали: некоторые Курильские острова - агрессия против Японии; часть Псковской области - агрессия против Эстонии; Калининградская область - агрессия против Германии; часть Карелии и Ленинградской области - агрессия против Финляндии.... источник тут
Вот такие в гейропе теперь идеалы
http://touch.news.mail.ru/culture/18141780/?frommail=1
Средний род, однако...
Куда мир катится?
http://touch.news.mail.ru/culture/18141780/?frommail=1
Средний род, однако...
Куда мир катится?
Подумаешь, бородатая певица. Как на счет легализации педофилии как варианта гендерной нормы?
в Италии, Голландии, США и Канаде....
в Италии, Голландии, США и Канаде....
Новый мировой порядок Владимира Путина
Когда западные лидеры осознали, что Россия под управлением Владимира Путина превратилась в проблему, они охотно шли на политические уступки Кремлю ради экономической выгоды. Либеральные демократии согласились играть в игру «давайте притворимся», в ходе которой они рассматривали Россию как «нормальную страну», пока российская элита интегрировалась с Западом — и разрушала западную систему изнутри.Мировой порядок, сложившийся после окончания холодной войны и распада Советского Союза, был обречен на провал, потому что он основывался на убеждении, что постсоветская Россия больше не представляла собой проблему. И даже когда западные лидеры осознали, что Россия под управлением Владимира Путина превратилась в проблему, они охотно шли на политические уступки Кремлю ради экономической выгоды. Либеральные демократии согласились играть в игру «давайте притворимся», в ходе которой они рассматривали Россию как «нормальную страну», пока российская элита интегрировалась с Западом — и разрушала западную систему изнутри.
Такой компромисс, как полагали многие западные обозреватели, должен был помешать Москве провоцировать проблемы за пределами российских границ. Как люди, чьи заработанные нечестным путем капиталы хранятся в западных банках и чьи дети учатся в западных школах, могут враждебно относиться к Западу?
Вторжение Путина в Крым наглядно продемонстрировало, что он перестал притворяться. Кремль не станет ограничиваться разгоном оппозиции внутри российских границ.
Сохранность путинской системы основана на постоянном поиске внутренних и внешних врагов. Украина стала испытательной площадкой для Кремля, который стремится уничтожить саму идею революции — не только в России, но и на территории бывшего советского блока — и заставить Запад признать его право на это.
Разделение Украины также наглядно демонстрирует один из механизмов российской матрицы, заключающийся в том, что внешняя политика становится главным инструментом реализации внутренней программы. Те, кого беспокоит исключительно российский империализм, глубоко ошибаются: захват территорий и «защита» русскоязычного населения других стран — это способы превратить Россию в государство, находящееся в состоянии войны, сделать Путина президентом военного времени и укрепить его позиции внутри страны.
Путин стремится не только пересмотреть результаты холодной войны, но и получить право последнего слова в формировании нового мирового порядка. Коротко говоря, Кремль предлагает новый компромисс: в обмен на право продолжать извлекать экономическую выгоду Россия хочет добиться от Запада согласия с ее интерпретацией правил игры.
Это не просто подрывает западную версию учения Канта о вечном мире. Это создает новые ловушки — для обеих сторон.
С российской стороны Кремль прибегнул к либеральной риторике, чтобы узаконить свое вторжение на Украину. Он потребовал, чтобы Киев реформировал украинскую конституцию и дал свое согласие на проведение региональных референдумов по вопросам о выходе и федерализации. Между тем, у российских граждан таких прав нет, и, если кому-то придет в голову их потребовать, он может попросту оказаться в тюрьме.
Таким образом, направленная вовне риторика Кремля, в сущности, подрывает легитимность российского режима. Придет час, когда российские татары скажут: «Почему у нас нет права на самоопределение?» Придет час, когда русские спросят: «Почему у нас нет права на проведение референдума и права выступать против властей?» Другими словами, мы стали свидетелями ситуации, в которой попытка Кремля спастись превращается в марафон самоубийцы.
Но с либеральными демократиями дела обстоят не намного лучше. Застигнутые врасплох маневрами Путина, либеральные демократии говорят Кремлю, что, если он прекратит вести себя агрессивно, Запад, возможно, примет новый статус-кво. На самом деле женевское соглашение, подписанное 17 апреля США, Евросоюзом и Россией, обнаружило абсолютную неспособность Запада остановить Россию в ее попытках дестабилизировать ситуацию на Украине. Требования Запада о «деэскалации», расчерченные размытыми «красными линиями», только провоцируют Москву на дальнейшие действия. Отказываясь предложить Украине реальные перспективы вступления в евроатлантическое сообщество посредством членства в Евросоюзе и/или НАТО, Запад оставляет Украину в серой зоне неопределенности, из которой она может вновь вернуться на орбиту России.
Хотя санкции, которые Запад уже успел ввести в отношении России, уже начали оказывать на нее негативное влияние, они парадоксальным образом укрепили путинскую логику выживания «осажденной крепости». Призыв российского лидера отложить проведение референдума, обращенный к пророссийским сепаратистам в Донецкой области, стал вовсе не признанием поражения: это была попытка убедить Киев учесть интересы Кремля — на этот раз путем «диалога».
Призыв к диалогу из уст лидера, который свел политическую жизнь в России к своему собственному монологу, вызывает когнитивный диссонанс. Однако цель Кремля, вероятнее всего, весьма прагматична: он хочет взять на себя роль миротворца и заключить с Западом новую фаустовскую сделку, убедив его согласиться на ограниченный суверенитет Украины и на право внешних сил диктовать украинцам, что такое хорошо и что такое плохо.
Полагаю, что западные лидеры, уставшие от головной боли, вызванной украинским кризисом, могут согласиться на эту сделку. И Кремль присоединится к «круглому столу» посредников в решении этого кризиса. Тогда Путина будут воспринимать уже не как захватчика, а как архитектора новой постмодернистской реальности.
Разве не забавно?
Лилия Шевцова — старший научный сотрудник Московского центра Карнеги, автор книги «Россия Путина».
http://touch.news.mail.ru/politics/18141306/?frommail=1
Когда западные лидеры осознали, что Россия под управлением Владимира Путина превратилась в проблему, они охотно шли на политические уступки Кремлю ради экономической выгоды. Либеральные демократии согласились играть в игру «давайте притворимся», в ходе которой они рассматривали Россию как «нормальную страну», пока российская элита интегрировалась с Западом — и разрушала западную систему изнутри.Мировой порядок, сложившийся после окончания холодной войны и распада Советского Союза, был обречен на провал, потому что он основывался на убеждении, что постсоветская Россия больше не представляла собой проблему. И даже когда западные лидеры осознали, что Россия под управлением Владимира Путина превратилась в проблему, они охотно шли на политические уступки Кремлю ради экономической выгоды. Либеральные демократии согласились играть в игру «давайте притворимся», в ходе которой они рассматривали Россию как «нормальную страну», пока российская элита интегрировалась с Западом — и разрушала западную систему изнутри.
Такой компромисс, как полагали многие западные обозреватели, должен был помешать Москве провоцировать проблемы за пределами российских границ. Как люди, чьи заработанные нечестным путем капиталы хранятся в западных банках и чьи дети учатся в западных школах, могут враждебно относиться к Западу?
Вторжение Путина в Крым наглядно продемонстрировало, что он перестал притворяться. Кремль не станет ограничиваться разгоном оппозиции внутри российских границ.
Сохранность путинской системы основана на постоянном поиске внутренних и внешних врагов. Украина стала испытательной площадкой для Кремля, который стремится уничтожить саму идею революции — не только в России, но и на территории бывшего советского блока — и заставить Запад признать его право на это.
Разделение Украины также наглядно демонстрирует один из механизмов российской матрицы, заключающийся в том, что внешняя политика становится главным инструментом реализации внутренней программы. Те, кого беспокоит исключительно российский империализм, глубоко ошибаются: захват территорий и «защита» русскоязычного населения других стран — это способы превратить Россию в государство, находящееся в состоянии войны, сделать Путина президентом военного времени и укрепить его позиции внутри страны.
Путин стремится не только пересмотреть результаты холодной войны, но и получить право последнего слова в формировании нового мирового порядка. Коротко говоря, Кремль предлагает новый компромисс: в обмен на право продолжать извлекать экономическую выгоду Россия хочет добиться от Запада согласия с ее интерпретацией правил игры.
Это не просто подрывает западную версию учения Канта о вечном мире. Это создает новые ловушки — для обеих сторон.
С российской стороны Кремль прибегнул к либеральной риторике, чтобы узаконить свое вторжение на Украину. Он потребовал, чтобы Киев реформировал украинскую конституцию и дал свое согласие на проведение региональных референдумов по вопросам о выходе и федерализации. Между тем, у российских граждан таких прав нет, и, если кому-то придет в голову их потребовать, он может попросту оказаться в тюрьме.
Таким образом, направленная вовне риторика Кремля, в сущности, подрывает легитимность российского режима. Придет час, когда российские татары скажут: «Почему у нас нет права на самоопределение?» Придет час, когда русские спросят: «Почему у нас нет права на проведение референдума и права выступать против властей?» Другими словами, мы стали свидетелями ситуации, в которой попытка Кремля спастись превращается в марафон самоубийцы.
Но с либеральными демократиями дела обстоят не намного лучше. Застигнутые врасплох маневрами Путина, либеральные демократии говорят Кремлю, что, если он прекратит вести себя агрессивно, Запад, возможно, примет новый статус-кво. На самом деле женевское соглашение, подписанное 17 апреля США, Евросоюзом и Россией, обнаружило абсолютную неспособность Запада остановить Россию в ее попытках дестабилизировать ситуацию на Украине. Требования Запада о «деэскалации», расчерченные размытыми «красными линиями», только провоцируют Москву на дальнейшие действия. Отказываясь предложить Украине реальные перспективы вступления в евроатлантическое сообщество посредством членства в Евросоюзе и/или НАТО, Запад оставляет Украину в серой зоне неопределенности, из которой она может вновь вернуться на орбиту России.
Хотя санкции, которые Запад уже успел ввести в отношении России, уже начали оказывать на нее негативное влияние, они парадоксальным образом укрепили путинскую логику выживания «осажденной крепости». Призыв российского лидера отложить проведение референдума, обращенный к пророссийским сепаратистам в Донецкой области, стал вовсе не признанием поражения: это была попытка убедить Киев учесть интересы Кремля — на этот раз путем «диалога».
Призыв к диалогу из уст лидера, который свел политическую жизнь в России к своему собственному монологу, вызывает когнитивный диссонанс. Однако цель Кремля, вероятнее всего, весьма прагматична: он хочет взять на себя роль миротворца и заключить с Западом новую фаустовскую сделку, убедив его согласиться на ограниченный суверенитет Украины и на право внешних сил диктовать украинцам, что такое хорошо и что такое плохо.
Полагаю, что западные лидеры, уставшие от головной боли, вызванной украинским кризисом, могут согласиться на эту сделку. И Кремль присоединится к «круглому столу» посредников в решении этого кризиса. Тогда Путина будут воспринимать уже не как захватчика, а как архитектора новой постмодернистской реальности.
Разве не забавно?
Лилия Шевцова — старший научный сотрудник Московского центра Карнеги, автор книги «Россия Путина».
http://touch.news.mail.ru/politics/18141306/?frommail=1
А мне показалось,-во многом есть логичные доводы.
Или все еще верят, что 11-й номер он взял на хоккей случайно?))))
Или все еще верят, что 11-й номер он взял на хоккей случайно?))))
Интересная статья однако
ИноСМИ
http://inosmi.ru/sngbaltia/20140511/220190902.html
Добавлено через 3 минуты 35 секунд
В общем то я полностью согласна, как бы сейчас события не повернулись , исход видится один...
ИноСМИ
http://inosmi.ru/sngbaltia/20140511/220190902.html
Добавлено через 3 минуты 35 секунд
В общем то я полностью согласна, как бы сейчас события не повернулись , исход видится один...
Третий майдан не за горами, но это будет уже не в таком формате...
Нуланд предложила «Правому сектору» 10 млн долларов
Полностью : http://www.vz.ru/news/2014/5/10/686053.html
Хочу задать уважаемым форумчанам вопрос:
Как по вашему, какой процент поддержки у населения востока Украины имеют сегодняшние протестные движения?
Сюда можно было бы добавить и вопрос о результатах сегодняшнего референдума, но любые официальные подсчеты, тем более, без наблюдателей - это всегда повод для эээ... создания некоей абстрактной реальности, имеющей мало общего с реальностью реальной...
Я просто забрел тут на форумы Луганска и Краматорска и был удивлен практически полным отсутствием вышеупомянутой поддержки.
Как по вашему, какой процент поддержки у населения востока Украины имеют сегодняшние протестные движения?
Сюда можно было бы добавить и вопрос о результатах сегодняшнего референдума, но любые официальные подсчеты, тем более, без наблюдателей - это всегда повод для эээ... создания некоей абстрактной реальности, имеющей мало общего с реальностью реальной...
Я просто забрел тут на форумы Луганска и Краматорска и был удивлен практически полным отсутствием вышеупомянутой поддержки.
Во первых третий майдан уже идёт и называется от антимайдан, в основном на Юго-востоке.
А во-вторых Правый Сектор уже вроде оказался. Точнее сказал, что вроде: "Правый сектор" не продаётся. 10 миллионов долларов – это слишком мало"
Прям как в бородатом анеке:
Однажды Бернард Шоу обронил фразу, что все женщины продажны. Английская королева, узнав об этом, при встрече с Шоу спросила:
- Верно ли, сэр, что вы утверждаете, будто все женщины продажны?
- Да, ваше величество.
- И я тоже?! - возмутилась королева.
- И вы тоже, ваше величество, - спокойно ответил Шоу.
- И сколько же я стою?! - вырвалось у королевы.
- Десять тысяч фунтов стерлингов, - тут же определил Шоу.
- Что, так дешево?! - удивилась королева.
- Вот видите, вы уже и торгуетесь, - улыбнулся драматург.
Добавлено через 5 минут 9 секунд
Судя по Одессе, совсем не такой большой, как нам бы наверное хотелось.
В Одессе было совершено жуткое зверство с мученической смертью сотен людей... И... НИЧЕГО!! НУ или почти ничего... Никто не вышел маршем на улицы... А в Одессе живет 1.000.000 человек!!!
Ответить на твой вопрос очень сложно. Пропаганда работает в обе стороны. Понять реальность представляется затруднительным.
Но если пальцем в небо, то думаю порядка 50%.
Ну да, там и написано, что Ярош отказался, маловато будет.
Суть в другом, что США не оставляют попыток ..
На счет референдума, конечно , там вряд ли все люди хотят федерализации.. Но известно, какой будет результат... И опять же, чтобы часть страны взяла и откололась, вышла из состава, нужно согласие самой страны, а его никто не даст, естессно... Крым хотя бы был автономией...
Вообще, чем дальше в лес, тем больше мне жаль простых людей, оказавшихся в этой разборке...
А результат, ИМХО , правильно приведен в армянской статье (выше)
Суть в другом, что США не оставляют попыток ..
На счет референдума, конечно , там вряд ли все люди хотят федерализации.. Но известно, какой будет результат... И опять же, чтобы часть страны взяла и откололась, вышла из состава, нужно согласие самой страны, а его никто не даст, естессно... Крым хотя бы был автономией...
Вообще, чем дальше в лес, тем больше мне жаль простых людей, оказавшихся в этой разборке...
А результат, ИМХО , правильно приведен в армянской статье (выше)
А ещё момент. Русские в своей массе очень ригидны и аполитичны. Для них вообще неважна власть. Главное что бы их не трогали. Народ пошевелится только тогда, когда это начнёт касаться лично их.
Люди боятся, никто не хочет умирать.
Ну и , наверное, все-таки отсутствие координатора действий тоже сказывается..
Ну, если я правильно понял информацию, то это как раз попытка за 10 млн. разоружить "Правый сектор", превратив их в обычную парламентскую партию. На это Ярош не согласился.
Процент пользователей форумов крайне мал относительно общего населеня. Как лично я вижу, очень много людей не за отделения-независимости-федералзацию и т.п., а против текущей "власти" Киева.
- Статус
Реклама
