Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Энт

Администратор,
20 Ноя 2006
15,268
1,918
113
54
РУСЬ
www.matras-profi.ru
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

А если под рукой стволы, то что проще?
Угу. Есть такие понятия как компульсивное поведение, аффект и прочие моменты активных переживаний человека.
Человек в таких состояниях может взять табуретку, нож, а может взять автомат или пистолет. Что именно попадётся под руку.
Как вы думаете сколько будет трупов при применении ножа и пистолета?
 

Scor66

Главный Лесник
9 Ноя 2007
3,753
287
83
44
Texas
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

http://faq.guns.ru/statist1.html
Национальная стрелковая ассоциация была создана в США в 1871 г. Это - мощная общественная организация с 2,8 млн. членов, отстаивающая конституционное право на владение и ношение оружия. Соединенные Штаты Америки - страна, рожденная революцией, свершенной волей вооруженного народа, восставшего ради свободы. "Человек с ружьем" - вершитель американской истории, знаковая фигура ее праведников и злодеев, ее Бог и черт, исчадие зла и воитель добра.

Огнестрельное оружие есть в половине американских семей, то есть в порядка 50 млн. американских домов; среднее количество единиц на семью, имеющую оружие, - 4. Абсолютное большинство покупающих приобретает не первое свое оружие, а второе, третье, десятое. Как шутят в Америке, огнестрельное оружие - самый распространенный в домах США спортивный аксессуар за исключением пары кроссовок.

У граждан США имеется oгнестрельного оружия: 230 млн. единиц, включая 75-80 млн. пистолетов и револьверов.

Владеют огнестрельным оружием 60-65 млн. граждан США, в т.ч. 30-35 млн. - пистолетами и револьверами.

Владельцы огнестрельного оружия, использовавшие его для самообороны: 11% владельцев огнестрельного оружия, из них 13% - владельцы пистолетов и револьверов.

Ежегодное использование огнестрельного оружия а преступных целях: менее 0,2% всего огнестрельного оружия, менее 0,4% всех пистолетов и револьверов.

Hыне в 31 штате из 51 имеются законы, pазpешающие скpытное ношение оpужия законопослушными гpажданами. Из этих 31 штатов 22 пpиняли соответствующие законы в последние 10 лет, 11 - в последние 2 года. Половина населения США, включая 60% владельцев пистолетов и револьверов, проживает в штатах, где разрешено скрытное ношение оружия.

Почему же, несмотря на активное сопротивление немалой части американцев, законодательства отдельных штатов и страны в целом утверждают нормы, которые и в страшном сне не приснятся авторам нашего "Закона об оружии"?

Потому, что и в Америке факты - упрямая вещь. Исследования последних лет подтвердили, что разоружение законопослушных граждан - не шаг навстречу безопасности, а потакание преступности.

В штатах, где разрешено скрытное ношение оружия, уровень насильственных преступлений ниже, чем в штатах, где такое право отсутствует. В целом, насильственных преступлений меньше в штатах с вооруженными гражданами на 18%, убийств меньше на 21 %, грабежей на 32%. С тех пор как в штате Флорида в 1987 г. было разрешено ношение оружия, убийств стало на 36% меньше, убийств с применением огнестрельного оружия - на 37% меньше, с применением пистолетов и револьверов - на 41 % меньше. В то же время, согласно данным ФБР, уровень убийств в стране в целом уменьшился на 0,4%, а уровень убийств из огнестрельного оружия вырос на 15%, из пистолетов и револьверов - на 24%.

С 1976 г. в Вашингтоне, столице США, запрещено владение пистолетом или револьвером. К 1991 г. уровень убийств в городе вырос втрое (в целом по стране - на 12%). В городах с наибольшим уровнем преступности - Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне - чрезвычайно жесткие законы по владению оружием, но хотя в них проживает 5% населения страны, 15% убийств происходит именно там.

Калифорния ввела 15-дневный срок ожидания для продаж пистолетов и револьверов в 1975 г. Ныне уровень убийств и насильственных преступлений в штате на 28% и 32% соответственно больше, чем в стране в целом.

По подсчетам профессора Чикагского университета Дж. Лотта, разрешение гражданам скрытно носить оружие сдерживает насильственное преступление и не приводит к росту случайных смертей. Если бы те штаты, в которых нет права на скрытное ношение оружия, приняли бы такие нормы в 1992 г., ежегодно удавалось бы избежать примерно 1570 убийств, 4177 изнасилований и около 60000 преступных нападений с применением насилия.

Преступность в США остается острейшей проблемой страны. Ежегодно 6 млн. американцев становятся жертвами преступлений. Убийство происходит каждые 24 минуты, изнасилования - каждые 5 минут, грабеж - каждые 54 секунды.

NRA жестко стоит за предотвращение преступления (вооружение законопослушного гражданина - важнейший фактор) и строгое наказание преступника. Организация считает ключевой причиной высокого уровня преступности ту мягкость, которую проявляют суды и тюрьмы к преступившим закон. Так, с 1960 по 1980г. число заключенных на 1000 насильственных преступлений упало с 738 до 227 человек, и уровень преступности вырос втрое. Только 23% осужденных оказываются в тюрьме, остальных осуждают условно, отпускают на поруки. Заключенные же отсиживают лишь треть срока: в среднем за убийство - 7,7 года; за изнасилование - 4,6 года; грабеж - 3,3 года. Каждый день в Америке 14 убийств, 48 изнасилований и 578 грабежей осуществляются осужденными условно или отсидевшими неполный срок.

В Штатах отмечено, что преступники крайне редко покупают оружие легально - для них существует необъятный рынок оружия вне его легального оборота (стоит ли говорить, что и у нас картина та же, только оружия гораздо меньше). Тем самым ограничения в приобретении - это препятствия не для бандитов, а для законопослушных граждан. В среднем лишь 7% вооруженных преступников приобрели свое оружие легальным путем. Главный источник пополнения преступных арсеналов - нелегальная торговля оружием.

В самом обстоятельном на сегодняшний день исследовании проблемы преступности - книге пpоф. Джона Лотта "Больше оpужия, меньше пpеступлений: к пониманию пpеступности и законодательства по контpолю над оpужием" однозначно утвеpждается, что пpаво законопослушных гpаждан на владение и ношение оpужия снижает число насильственных пpеступлений по двум пpичинам. Во-пеpвых, пpеступники опасается вооpуженного отпоpа и, не зная кто из их потенциальных жеpтв вооpужен, сокpащают число пpеступных посягательств. Во-втоpых, вооpуженная жеpтва пpеступных посягательств имеет больше шансов защитить себя. Дж. Лотт, анализиpуя национальную статистику, обнаpужил, что чем большая часть населения получает пpаво на ношение оpужия, тем больше сокpащается пpеступность с пpименением насилия. "С каждым годом действия закона на скpытное ношение пистолетов и pевольвеpов, пишет Дж, Лотт, уpовень убийств снижается на 3%, изнасилований на 2%, гpабежей более чем на 2%". Пpи этом не повышается ни уpовень случайных смеpтей от неостоpожного обpащения с оpужием, ни количество самоубийств с его помощью.

Согласно сенсационному исследованию ведущих амеpиканских кpиминологов Г. Клека и М. Геpца, амеpиканцы используют огнестpельное оpужие в целях самообоpоны 2,2 - 2,5 млн. pаз в год - в 3-5 pаз чаще, чем используют его пpеступники, пpи этом пистолеты и pевольвеpы используются в целях самообороны в 1,5-1,9 млн.случаев.

Так, с 1989 г. приобрести пистолет или револьвер житель штата Вирджиния может в магазине в течение 10-15 минут, как это произошло на наших глазах (см. фото и текст в нашем журнале № 6'98). Запрашивается полицейский департамент, и, если не числится за гражданином сколько-нибудь серьезных правонарушений, - пожалуйте понравившийся ствол. В соседнем Вашингтоне (округ Колумбия) продажа пистолетов/револьверов запрещена вовсе. В ряде штатов, от заявки до получения разрешения на пистолет проходит положенная по закону неделя; в Калифорнии, где происходит 16,7% всех убийств в стране - 15 дней; в Нью-Йорке, на чьем счету 9,9% убийств, штатах Массачусетсе, Иллинойс и ряде других - один месяц. По статистике, в штатах, подобных Вирджинии, где разрешение получается прямо в магазине без "испытательного срока" в 5-30 дней (а таковых половина в США), насильственных преступлений совершается на 34,6% меньше, убийств - на 3,7% меньше, ограблений - на 76,9% меньше.

Отказ в разрешении на приобретение пистолета или револьвера следует в отношении следующих лиц: имевших судимость со сроком заключения более года; наркоманов; психически неуравновешенных; нелегальных иммигрантов; изгнанных с позором из вооруженных сил; отказавшихся от американского гражданства; лиц до 21 года и некоторых других. Если пистолет можно купить легально в возрасте 21 года, то дробовик или карабин - с 18 лет. Разрешение на покупку пистолета или револьвера получает более 95% обратившихся, а из оставшихся 5% половина приходится на не оплативших штраф за неправильную парковку, ошибки формального характера (неправильно заполненные или не туда отправленные документы и даже совпадение имени, даты и места рождения с данными какого-нибудь преступника).

В ряде штатов (Аляска, Миссисипи, Монтана, Пенсильвания и др.) обладатель лицензии на скрытное ношение оружия может в течение пяти лет после ее получения беспрепятственно пополнять свой арсенал.

...Вспомни, читатель, сколько у нас нужно обойти инстанций, сколько нужно убить времени, сил и денег, чтобы не пистолет, не карабин - дробовик купить, и не пацану шкодливому, а добропорядочному охотнику с многолетним стажем... Существует стойкое мнение, что право "сгоряча" после ссоры с женой или соседом сбегать в оружейную лавку и вернуться со смертельным аргументом приумножает количество убийств. Но, согласно официальной статистике, средний срок между покупкой пистолета и его использованием как орудия убийства - более 6 лет, грабежа - 5,6 года.

Граждане, оформившие разрешение на ношение оружия, более законопослушны, чем население в целом. Так, в штате Флорида со времени принятия закона в 1987 г. доли процента (0,018%) от 478 248 выданных разрешений были аннулированы из-за преступлений, совершенных их владельцами. В Техасе 0,015%, Вирджинии 0,045%, Южной Дакоте - 0,082%. Тем самым, полагают в NRA, правительство должно ужесточать не доступ к оружию законопослушных граждан (оружием уже владеет половина населения страны), а борьбу с преступниками, каковых - малая доля граждан США.

NRA доказывает (и достаточно убедительно), что препятствия к приобретению оружия законопослушными гражданами на руку преступникам и что чем более вооружено население, тем меньше преступлений. Одно из основных направлений неустанной борьбы NRA - против антиконституционных, по ее мнению, ограничений на продажу оружия добропорядочным гражданам.

В России в минувшем году совершено 2582 тыс. преступлений, из них более 60 процентов - тяжкие и особо тяжкие. По числу умышленных убийств Россия вышла в мировые лидеры - тридцать тысяч за 1097 год.

Догнали и перегнали наконец США! Там тоже порядка 25 тысяч человек в год гибнет от пуль, в том числе около одной тысячи - несчастные случаи на охоте, но население (не стоит забывать) чуть ли не вдвое больше, чем в России, а оружия у этого населения - см. выше... Знать бы, кстати, сколько его у нашего.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Угу. Есть такие понятия как компульсивное поведение, аффект и прочие моменты активных переживаний человека.
Человек в таких состояниях может взять табуретку, нож, а может взять автомат или пистолет. Что именно попадётся под руку.
Как вы думаете сколько будет трупов при применении ножа и пистолета?
Во, Антох, спасибо!:drug: А я уже голову сломал, вспоминая, как это называется.
Более того, есть еще такая штука, как точка принятия решения. Чем далее эта точка от намерения, тем меньше вероятности, что необратимое действие будет осуществлено. Одно дело, когда человек прямо сейчас готов пойти и всех перекрошить, но ему нужно где-то достать оружие или сварганить адскую машину, а другое, когда у него все это есть.
Самый известный пример - это надписи no exit в метро.
 

Scor66

Главный Лесник
9 Ноя 2007
3,753
287
83
44
Texas
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Я там кое что повыделял.
Если посмотреть на циферки из предыдущей ссылки (где понятно, что из указаных 10 тыс смертей от огнестрела 58 составляют самоубийства, и только 38 убйства), включить данные, что орудие применяется для самозащиты в 2.5 раа чаще, чем для преступления, то получается что только 10% смертей - убийства преступников.
Если считать, что минимум 50% из них совершены нелегалом - то это уже только 5%.
А это значит, что смертность от легального оружия честных граждан составляет не больше 0,5 тыс. в год.
Это показывает, что смешав теплое с мягким можно кричать - вау, какая страшная циферка - 10 тыс у них от оружия умирает!
А получается что из них 6 тыс убили себя сами, 3 тыс - убитые бандиты при нападении на граждан. Вредного применения оружия: шиш да маленько несчастных случаев и немного гражданских разборок и совсем чуть преступлений, из которых почти нет случаев применения легального оружия.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

В городах с наибольшим уровнем преступности - Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне - чрезвычайно жесткие законы по владению оружием, но хотя в них проживает 5% населения страны, 15% убийств происходит именно там.
Это какого года литпроизведение?!:mrgreen:
Сам же выкладывал, что в Нью-Йорке сумасшедшее падение преступности!

Добавлено через 3 минуты 33 секунды
http://forester.club/showthread.php?t=19015&page=153
Во, нашел! Так как же город с чрезвычайно жесткими ограничениями смог стать самым безопасным? Фанфары.

Добавлено через 55 секунд
На сегодняшний день Нью-Йорк является самым безопасным из всех крупных американских городов. Например, в Чикаго, где население составляет 2,7 миллиона человек, в этом году было совершено 462 убийства, в Филадельфии (менее 1,5 миллиона человек) – 301 убийство.
...
 

serёga

Лесник
4 Окт 2007
656
32
28
44
Реутов
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Национальная стрелковая ассоциация была создана в США в 1871 г.
Андрюх, а кроме Штатов с их NRA , где и так понятно кем все оплачено, еще что то есть, ты на их сайт зайди посмотри, почитай - голимая реклама за ношение оружия, это не свобода, это бизнес в чистом виде.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

serёga, Не мешай. Он пошел думать, как же так получилось с NY...:mrgreen:
 

Энт

Администратор,
20 Ноя 2006
15,268
1,918
113
54
РУСЬ
www.matras-profi.ru
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

У граждан США имеется oгнестрельного оружия: 230 млн. единиц, включая 75-80 млн. пистолетов и револьверов.

Владеют огнестрельным оружием 60-65 млн. граждан США, в т.ч. 30-35 млн. - пистолетами и револьверами.
Андрей. Они владеют таким правом с момента основания такого государства как США. Все без особых исключений.
В РИ, СССР, РФ такого права не было никогда.
Не находишь что это разные вещи?
+ к тому очень важная вещь, как наличие, опять таки, некоей национальной идеи, как укрепляющего, создающего целостность, объединяющего начала для всех граждан РФ.
Сейчас такой идеи нет. Идёт формирование слоёв и классов. Которые ещё достаточно долго будут пересекаться и тем самым раздражать друг друга. Будет расти социальная напряжённость.
В отличии от тех же США. Где формирование классов уже очень давно сложилось. И точек соприкосновения члена одного класса с членом другого класса гораздо меньше. И это всё начиная с беременности, продолжая садиками, сиделками, школами, институтами, работами, отдыхами и кончая кладбищами.
Совсем другая ситуация в РФ. У нас пока ещё даже члены одной семьи принадлежат к разным слоям населения. Расслоение общества колоссальное. И ещё очень долго так будет продолжаться, что не может не порождать неприятие поступков и действий представителей разных социальных групп.
По итогу резкое отторжение поведения вплоть до аффективных состояний. Социальная разобщённость, в условиях государственной политики по отсутствию объединяющей национальной идеи, приводит к желанию убить другого человека. При наличии гораздо большего количества короткоствола на руках всё это в целом приведёт просто к взрывному росту смертельных случаев.
 

Scor66

Главный Лесник
9 Ноя 2007
3,753
287
83
44
Texas
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Это какого года литпроизведение?!
Это было чуть раньше.
Фонфары твои пустые. Так называемая "старость" данный не влияет на суть. А с ней ьы поспорить как я вижу не можешь - только крякать, что дескать "старое".
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Это было чуть раньше.
Фонфары твои пустые. Так называемая "старость" данный не влияет на суть. А с ней ьы поспорить как я вижу не можешь - только крякать, что дескать "старое".
Крякает утка. Тебя в очередной раз поймали на околесице. То Нью-Йорк приводится в пример как город, который с помощью оружия победил насильственную преступность, то оказывается, что там самые сильные ограничения на оружие. Ты в очередной раз сел в лужу по самые ушки. А огрызаешься ты потому, что даже тебе это уже понятно. Ты слабак. И твое перманентное хамство это доказывает.
Умный и уважающий себя человек никогда не опустится до дешевки. Вон отсюда.:hunter:
 

Dogmat

В Лесу
28 Ноя 2009
241
15
18
г.Самара
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Наблюдал за этой полемикой ранее со стороны:popcorn:
В опросе ответил ЗА!
На Северном Кавказе нашей необъятной Родины левые стволы есть, или за поясом или в багажнике, у каждого Первого блатного или того, кто считает себя таковым. Непонимание или мелкое ДТП: блатной достает ствол и начинает качать права (просто он со стволом - уже круче). Любой здравомыслящий человек, дорожа своей жизнью, включает заднюю. А если-бы были стволы (по определению - ДЛЯ САМООБОРОНЫ) у всех желающих, то "блатной" подумал-бы прежде чем красоваться наличием огнестрельного оружия(вдруг оппонент тоже достанет и не станет пугать..). А насчет применения без видимых причин: сажать надолго с отягощающими..

:for_driving:
 

Yanus

Лесничий
8 Апр 2010
14,648
1,301
113
Москва, ЮЗАО, Ясенево
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

видимые причины.....
вот поэтому то нам оружие и нельзя. Ибо нужно не просто разрешить, а еще нужна мощная законодательная база и прецендентное правом.
Где мало того будут собираться и описываться возможные ситуации и случаи применения оружия, но так же и дана их правовая оценка, ну и т.п.

А у нас до сих пор телефонное право.....

Ну защитит себя человек, закатают превышение пределов необходимой самообороны и будет сидеть.
 

saratoga

Лесничий
10 Июл 2007
5,923
754
113
МОСКВА
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Наблюдал за этой полемикой ранее со стороны:popcorn:
В опросе ответил ЗА!
На Северном Кавказе нашей необъятной Родины левые стволы есть, или за поясом или в багажнике, у каждого Первого блатного или того, кто считает себя таковым.

Да, это правда. Когда был последний раз в Нальчике (три года назад) сам офигел. Носят прямо за поясом. Ночью ехали с другом, он там живет, какая то машина показалась подозрительной, его люди вышли достали волыны и пошли проверить. Все обошлось. Но реально носят очень многие. Там это даже принято. Если нет ствола - типа не мужик.
 

apossym

Лесничий
15 Май 2008
12,549
735
0
тест
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

то есть, вариант навести порядок на серверном кавказе не подходит?
лучше давайте сами станем как они?
 

Dogmat

В Лесу
28 Ноя 2009
241
15
18
г.Самара
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

видимые причины.....
вот поэтому то нам оружие и нельзя. Ибо нужно не просто разрешить, а еще нужна мощная законодательная база и прецендентное правом.
Где мало того будут собираться и описываться возможные ситуации и случаи применения оружия, но так же и дана их правовая оценка, ну и т.п.

А у нас до сих пор телефонное право.....

Ну защитит себя человек, закатают превышение пределов необходимой самообороны и будет сидеть.

C этим согласен!
Разговор о другом.
Моделируем ситуацию : едем и ни кого ни трогаем... Тут сзади БАЦ-Ц-Ц!!! Выходим посмотреть: кто там дистанцию не соблюдает? (повреждения минимальны: MAX=200$) Из другой машины выходит мажор (или дядька блатной) неадекватный с предъявой "типа ты не прав". Поняв, что разговора не получится, говорим, - давай ГАИ вызовем.. Он достает ствол и начинает им махать со словами - я тебя щас сам здесь...если ты отсюда не сдернешь.... Будете против обоюдки или "виновен"?:roll:
А теперь немного меняем ситуацию: мажор видит на поясе кобуру (или кобура скрытого ношения как-бы невзначай демонстрируется) и желание стволом трясти отпадает. Если нет и он все-таки достает ствол, мы тоже оперативно достаем, передергиваем, предупредительный выстрел в воздух и направляем на него, - брось ствол.
99.9% - что бросит и разговор продолжится в совершенно другом ключе.
0.1% - придется применить на поражение (например выстрел в ногу) в ответ на передергивание ствола оппонентом.

Это сработает потому, что изначально, никто (исключение - профессиональная охрана) со взведенным оружием не ходит.

И закон для владельца оружия: купил ствол для самообороны - умей им пользоваться!:idea:

:for_driving:
 

saratoga

Лесничий
10 Июл 2007
5,923
754
113
МОСКВА
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

то есть, вариант навести порядок на серверном кавказе не подходит?
лучше давайте сами станем как они?

Кавказ - это больной вопрос для России уже лет 200. По факту, относительное спокойствие удалось добиться при Союзе. Это стоило Москве денег и приходилось на некоторые вещи закрывать глаза. Хотя, точно так же было и при царе и сейчас. Чечню усмирили, только посадив на трон Кадырова. Но это только Чечня. Сейчас большие проблемы в Дагестане, неспокойно в Кабардино-Балкарии. Видимо, придеться делать так же , как в Чечне. Или назначать нового Ермолова, хотя и он там не очень преуспел. У них свои законы и понятия о чести, совести и т.д. Я знаю их - сам наполовину кавказец, хоть родился и живу в Москве. Конечно, желательно, ввести их в наше правовое поле, но пока как то не очень получается. И ответа на этот вопрос нет ни у кого. А ты меня спрашиваешь)))
Был бы у меня ответ - вот меня и назначили бы новым Ермоловым))).
 

apossym

Лесничий
15 Май 2008
12,549
735
0
тест
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

Кавказ - это больной вопрос для России уже лет 200. По факту, относительное спокойствие удалось добиться при Союзе. Это стоило Москве денег и приходилось на некоторые вещи закрывать глаза. Хотя, точно так же было и при царе и сейчас. Чечню усмирили, только посадив на трон Кадырова. Но это только Чечня. Сейчас большие проблемы в Дагестане, неспокойно в Кабардино-Балкарии. Видимо, придеться делать так же , как в Чечне. Или назначать нового Ермолова, хотя и он там не очень преуспел. У них свои законы и понятия о чести, совести и т.д. Я знаю их - сам наполовину кавказец, хоть родился и живу в Москве. Конечно, желательно, ввести их в наше правовое поле, но пока как то не очень получается. И ответа на этот вопрос нет ни у кого. А ты меня спрашиваешь)))
Был бы у меня ответ - вот меня и назначили бы новым Ермоловым))).
вопрос то в другом. может все-таки лучше попытаться навести порядок на кавказе, вместо того, чтобы все расхаживать с волынами по москве?
Те же турки, грузины, армяне, азербайджанцы живут же как-то без оружия.
 

saratoga

Лесничий
10 Июл 2007
5,923
754
113
МОСКВА
Re: Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)

вопрос то в другом. может все-таки лучше попытаться навести порядок на кавказе, вместо того, чтобы все расхаживать с волынами по москве?
Те же турки, грузины, армяне, азербайджанцы живут же как-то без оружия.

Я только за))) Но ты не путай Северный Кавказ с грузинами и армянами. Это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250