Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

phpasha

добрый доктор
17 Июн 2008
2,850
664
0
56
Мосфильм
Касательно "позавидуете свободной, независимой Украине" - я бы с удовольствием позавидовал. Честно, мне как-то пофигу, если кто-то из соседей живет лучше меня. Я буду только рад ошибиться в собственной оценке ситуации, а она не столь радужна.

По поводу подборки: работа проделана большая, но ничего принципиально нового для себя не увидел. Слишком много было интерпретаций одних и тех же фактов с разных сторон, вот в чем дело - в результате верифицируемой информации, заслуживающей доверия, становится катастрофически мало. Остается только мнение людей. Разных. И их интересы. Разные.

Пока что на Украине и в России сознание определяет бытие (информационное общество, фигли). Но еще в 1859 году Карл Маркс толково сказал касаемо того, что первично в этой парочке понятий. Пусть пройдет какое-то время, появится возможность оглядеться по сторонам и попробовать найти ответ на два главных вопроса: "что делать?" и "кто виноват?". Именно в этой последовательности, не наоборот, чтобы не скатиться на новый виток маразма.

P.S. А спич "Россияне, знаете, в чем разница между нами и вами?
Когда у вас беда, мы плачем вместе с вами!
Мы плакали когда был Беслан, мы плакали когда взрывали ваш вокзал, дома, мы плакали, когда у вас гибли мирные безоружные люди.
"
Красиво, пафосно, только опять - обобщения.
Не все украинцы плакали. Думаю, даже не большинство. А были и те, кто не плакал, а радовался. Не надо льстить себе, да и подобные приемчики - извините, дешевка, и работают только в определенной аудитории. Ельфов в России найти можно, но сложно, климат малость не тот, в том числе и политический.

Поэтому мы и не хотим к вам, потому что вы считаете, что все решает сила физическая, а что такое сила духа - вам неведомо.
Мы хотим в цивилизованное,европейское общество, вы не знаете что это, т.к. у вас совковая власть.

Культура мышления начинается с критического подхода.
Начинать при этом следует с себя.
Это так, замечание общего порядка. Есть и частные. Призыв, проникнутый духом либерализьма и прочими ништяками, оскорбителен по своей форме. Именно из-за пассажей "что такое сила духа - вам неведомо" etc. Самое забавное, что автор этих возвышенных строк попросту не отдает себе отчета в собственном хамстве.
Интеллигенция, пля. :sad:
Цитируя старый грубый анекдот: "крыша на уши не давит?"

Мы надеемся тогда у вас хватит силы духа избавиться от того, от чего сейчас избавляемся мы.

Пока что жители Украины успешно избавляются от государства. Конструктивных изменений не наблюдаю. Никаких. Кроме Крыма, но Крым - отдельная история, достаточно вспомнить начало 90-х.
 
  • Like
Реакции: Lamantin

gadkaya_anka

В Лесу
19 Окт 2009
417
161
0
43
Киев
Сто раз вам говорили, что вы не весь народ Украины представляете, раз вы из Киева. Тут у кучи народа родственники на Украине, включая меня. Так что есть откуда черпать информацию.

То есть Ваши источники не согласны с тем, за что стоял Майдан??? Думаю согласны.. Вопрос в том как им преподнесли инфу ваши российские сми..А по поводу ссылок.. Такое впечатление что Саша белый,один заставляет вас всех труситься от страха..Нашли чем аргументировать..Больше нет аргументв?????? Только о нем и говорите.. Интересно вот в Вашей Великой Державе таких ублюдков нет??? И что Саша этотт у власти??? Смотрите херню всякую, далекую вообще от происходящих событий..
 

hizgil

Лесник
12 Мар 2013
917
81
28
Дагестан
Нет, еще от Яроша ночью просыпаюсь. Лозунгами вещаете.
Мои источники на юго-востоке думают, что к власти пришла про-фашисткая бандеровская власть. Вот ведь странно да?

Вообще по моему "москалей на ножи" там пел не только ваш Сашок. Национальная идея такая?
 

gadkaya_anka

В Лесу
19 Окт 2009
417
161
0
43
Киев
Читая материалы в иностранной прессе, слушая ваши «зачем вам в ЕС????здесь так плохо...» я пришла к выводу, что вы не понимаете, что происходит в Украине.

Здесь все легко можно объяснить.

Дело не в ЕС. Дело не в вашей шенгенской зоне, не в ваших ценностях, уровне жизни, культуре и тд.

Наш «президент» дважды сидел в тюрьме за ограбление в юности. Наш «премьер» не говорит на украинском. На английском никто из них не говорит вообще.

Все наши суды коррумпированы и работают на интересы мафиозной семьи Януковича. В стране процветает рейдерство.

Наша полиция насилует женщин, убивает людей и избегает тюрьмыhttp://news.yahoo.com/ukraine-rape-draws-outrage-over..

Сыновья наших депутатов и сами депутаты убивают людей, садясь за руль пьяными. И они никогда не оказываются в тюрьме
http://www.kyivpost.com/content/ukraine/deputy-in-sec..

Милиция на дорогах берет взятки ВСЯ. Они уже не фиксируют нарушения. Они просто вымагают взятки: http://www.youtube.com/watch?v=Ul_yDZgFEDo

В Скандинавии король катается на автобусе, ваши министры ездят на велосипедах.
Вот так наши президент и премьер-министр ездят на работу:
http://www.youtube.com/watch?v=Eoa_6L-Osp8
http://www.youtube.com/watch?v=ftnX_yN8SpU

Все дороги по пути следования кортежа перекрываются на 20-40 минут. Машины простых смертных прижимаются к обочинам или просто ждут. Так несколько раз в день

Когда перекрыть движение не удается, охранники нашего премьер-министра матерятся на водителей и бьют их машины:
http://www.youtube.com/watch?v=gtJGUkg0-vg

Что делают украинцы? Они сигналят из своих авто, чтобы хоть как то выразить свой протест: http://www.youtube.com/watch?v=94xXhGO7vAw

Вы говорите, Украина сильно зависит от России и российского газа. Давайте анализировать.

Украина добывает около 21 миллиардов кубометров газа в год. Для сравнения, государство Польша в год потребляет менее 15 миллиардов кубометров. Украинского газа Украине должно хватать. Почему мы каждый год закупаем в России более 30 миллиардов кубометров газа и куда он весь девается, я не знаю. Пожалуй, об этом нужно спросить у монопольной компании «Нафтогаз Украины».

Вы говорите, Украина зависит от экспорта в Россию. Это правда. ¼ всего украинского экспорта идет в Россию. Знаете, куда идет еще ¼ украинского экспорта? К вам. В страны ЕС. Мы можем справиться с потерей торговых отношений с Россией. Тем более, что соглашение с ЕС подразумевает расширение торговли с Европой. Та же Польша справилась с подобными сложностями весьма быстро.

Давайте сравним цены в Европе и в Украине.

Платье в Берлине – 50 евро - http://www.zara.com/de/de/damen/kleider/enges-kleid-c..
такое же платье в Киеве – 65 евро -http://www.zara.com/ua/en/woman/dresses/tube-dress-c2..

Сыр:
Франция – 2 евро - http://www.auchandirect.fr/produits-laitiers,-œufs/fromages/pointe-de-brie/id1/466/16839
Украина – 7 евро - http://megamarket.ua/catalog/search.php?s=President&a..........

Молоко:
Польша – 0,70 евро - http://www.fudi.pl/index.php?ktg=67&pytMarka&..
Украина – 1.1 евро - http://megamarket.ua/catalog/search.php?s=молоко+незб..

Продолжать?

А теперь давайте сравним зарплаты:

Средняя зарплата хирурга в Украине составляет менее 300 евро в месяц. А сколько зарабатывают ваши хирурги? http://en.for-ua.com/news/2013/04/16/161041.html

Средняя зарплата по Украине 320 евро, а какая у вас зарплата?http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Ukrainian_oblast...

Вы думаете, куда же деваются деньги страны, в которой люди так усердно работают? Пожалуйте:

Среди множества недвижимости нашего президента: это – новый дом Януковича под Киевом. Несколько бассейнов, озеро, поле для гольфа. Площадь – 1,8 гектар:
http://mignews.com.ua/ru/articles/106801.html
+ 30 гектар леса. От поместья к Киеву нашему президенту выделена отдельная полоса на дороге.

А это – дача Януковича в Крыму. http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_yanukovichu-v-..
Наш президент купил более 3 гектар земли национального заповедника «Мыс Айя» всего за 800 000 долларов. Опустим тот факт, что нельзя. продавать. заповедник! Но почему так дешево? (квартира на 100 кв.м. в соседнем Севастополе стоит в среднем 70 000 долларов) Наверное, потому что он «президент».

Это лишь неполный список успехов семьи Януковича.

Я не буду вспоминать, как клан Януковича убирает своих конкурентов и бывших друзей. Посмотрите в интернете - Евгений Щербань, Евгений Кушнарев, Георгий Кирпа, Зиновий Кулик. Посмотрите, как они умерли. Ничего не докажешь, но я и не настаиваю.

Янукович – не КГБ, не Лукашенко , не Путин, не Чаушеску. Он – бандит. За ним стоит его мафиозная семья – Янукович Младший, Ринат Ахметов, Сергей Левочкин, Дмитрий Фирташ и т.д. Все они воруют из украинского бюджета миллиарды евро ежегодно. Все они ведут бизнес в Украине, занимаются рейдерством и сведением страны к дефолту. Их не интересует европейский рынок. Поэтому дело для них не в геополитике, у них не стоит выбор – Россия или ЕС. Им выгодна изоляция Украины. Потому что в изолированной стране они смогут делать все, что захотят. Сейчас Янукович фактически выставил Украину на торги – кто больше даст, Россия или Европа. Призвав ЕС вести переговоры в трехстороннем порядке – ЕС, Украина, Россия, он фактически признал, что Украина не является суверенным государством, она принадлежит России, которая должна договориться с ЕС «за сколько» и "продлевать будем?". Потому что для Януковича и его банды Украина – это не страна. Это бизнес-проект. Это насос, перекачивающий деньги в их карман.

Сейчас вы наверное спрашиваете себя, как же мы живем. Как видите, мы боремся. Мы образованы, мы умеем работать, и что важно мы не собираемся предавать свою страну. Потому что для нас Украина – не бизнес-проект. Это наша Родина.

Поэтому мы протестуем уже много долгих дней и холодных ночей.
Петиция в белый дом США с просьбой арестовать счета Януковича собрала 100 000 подписей менее чем 4 дня - https://petitions.whitehouse.gov/petition/impose-pers..
В воскресенье нас было более 100 000 человек
http://novostiua.net/main/48867-nochyu-miliciya-trizh..
http://www.youtube.com/watch?v=thKaZSxmd4I
http://www.youtube.com/watch?v=Atg24ceVQrA

А власть собрала милицию и привезла несколько тысяч спортивных маргиналов – «титушек». Каждый из них получил от 20 до 100 евро. И задача каждого из них – провоцировать драки или просто бить людей. http://www.youtube.com/watch?v=Lw60LDMk5F8
В течение последних нескольких дней они избили многих, в том числе нескольких журналистов (в частности иностранных) и даже двух милиционеров, которые пытались защитить корреспондентов. И этой криминальной армии, собранной за 4 года правления Януковичем, ничего не будет.

Сегодня утром власть, применяя силу, за которую в Европе каждый милиционер уже сел бы в тюрьму, разогнала мирный митинг #Євромайдан -http://news.liga.net/video/politics/932675-video_krov..

Это, страна, в которой я живу. Это – моя родина. В которой 45 миллионов людей не могут избавиться до кучки бандитов из 10 человек, захвативших власть в государстве.

Наш «президент», зная, что никогда не выиграет выборы 2015 года, сейчас всеми силами старается узурпировать власть. Стать вторым Лукашенко. Но ни Янукович, ни Путин не понимают одной простой вещи. Украинцы, это не россияне и не беларусы. В нас нет антиутопического фатализма, как в русских. В нас нет чрезмерной терпимости, как в беларусах. Но, в отличие от России и Беларуси, мы успели узнать, что такое настоящая свобода, мы успели победить власть в 2004 году, и теперь мы не сдадимся так просто.

А теперь скажите мне, наши митинги, потому что мы хотим к вам в ЕС?

Нет, дорогие. Мы прекрасно знаем о всех сложностях в ваших странах. Мы прекрасно знаем, как нам будет тяжело с евроинтеграцией. Но для нас соглашение с ЕС, это не безвизовый режим, не высокие зарплаты, не хорошая медицина и образование. Для нас соглашение с ЕС, это знак, что криминальная система будет разрушена. Это в первую очередь – контроль Европейских политиков за бандой у власти. Именно этого наш президент так боится. И это именно то, чего мы так хотим.
 

gadkaya_anka

В Лесу
19 Окт 2009
417
161
0
43
Киев
А если назвать титушками всех недовольных, то проблем вообще не будет.
Ну если недовольные бьют стариков..Добивают лежачих..бьют витрины магазинов и ездят на митинки за 200 грн..То да-это титушки..И я с удовольствием расстанусь с такими людьми..А Вы их к себе радушно примите..Хотя своих таких же пруд пруди...
 

Fyfgf7

Старший Лесник
27 Сен 2010
2,056
220
0
ЮФО
Про Яныка согласен, но это не повод распоптать Крым и Донбасс. Майдану повод только найти, чтоб западники южан и восточников поубивали, приписав их к москалям. А тут хренушки ВВП свое слово сказал, братьев и сестер защитил.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Сань, мы умели, вопросов нет. Но если не считать уникальных разработок и производств (которые и сейчас есть, типа турбин для ГЭС итд), то особо уже к началу 80х годов ничего такого передового и не делалось.
Меня спросили про ТНП...

Добавлено через 2 минуты 22 секунды
Прям таки 6 века кувшины?
Не надо убеждать себя и других в этом вранье.
Есичо историю краснодраского края знаю не плохо, вырос как бы
При этом идеально сохранившиеся, без единой ракушки и налета водорослей...
 

Glaz

Старший Лесник
14 Мар 2007
1,501
154
63
М.о.
Ребят, по-моему нас разводят. Уж больно борзо ....._anka пишет да выкладывает свои обширные памфлеты (да еще с инфо подборками-ссылками) . Это заготовки, лекала. А потом уже детализация - ну здесь видать перед нами действительно чел. работающий по ситауции-нашей реакции.
 

Алексей Витальевич

Главный Лесник
25 Май 2012
3,430
230
63
57
Тверь
На мой взгляд, вытащить страну из той выгребной ямы, в которую она свалилась начиная с 1985 года и до 2000 года. А то похоже некоторые из разряда "хронически несогласных" забыли как весело жилось в тот период.
Абсолютно точно.
...просто у людей память короткая: забыли, что еще недавно большинство населения страны прозябало в нищете! Сейчас - совсем другой расклад.
А Крым... - просто возврат русской земли, ну и, некий бонус, полученный в противостоянии с западом.
 

Glaz

Старший Лесник
14 Мар 2007
1,501
154
63
М.о.
Для нас соглашение с ЕС, это знак, что криминальная система будет разрушена. Это в первую очередь – контроль Европейских политиков за бандой у власти.
Расписка в собственном бессилии.
Тогда к чему, какой смысл отстаивать свою государственность ? Слейтесь с Польшой например.
 

vicodessit

Лесничий
4 Янв 2013
9,163
1,122
113
gadkaya_anka, ( С большим удовольствием обращался бы к Вам Добрая Анечка)
1. Вы удивитесь, но всё что Вы привели в хронологии событий на майдане мы видели на экранах своих ТВ, т е никакого искажения информации нашими СМИ не было.
2. Не рассчитываю на то, что Вы способны сейчас быть адекватной, но повторю как человек любящий Украину и Россию и желающий всем нам добра и процветания.
Вы всё сваливаете в кучу, коррумпированную власть, экономику и т д . но не видите главного - кому это выгодно. Поймите, для России это беда, большая беда.
Свобода - это осознанная необходимость , а не беспредел толпы.
"Демократия" площади показала свою беспомощность ещё в Древней Греции.
3. Нацизм и национализм связаны с самыми мрачными страницами истории человечества. Это подмена понятий, манипулирование Вашим сознанием, на внешнего врага ( иноверца, иностранца и т д ) перекладывается ответственность за Ваши собственные внутренние проблемы и неудачи.
4. Нацию ввергли в состояние хаоса, психоза. Хотите в НАТО, в ЕС - будь ласка, никто вас не держит. Однако к счастью не все в Украине повелись на этот психоз и именно они по настоящему любят свою страну и желают ей добра, а не вы.
5. Защита своих сограждан и соплеменников -законное право любого народа в том числе и русских. Вы удивитесь, у меня много друзей в Германии, Китае, Финляндии, есть даже хороший друг негр из Африки и никогда проблем в общении с ними не было, а с Вами есть, может дело не во мне ?
6 Даже в страшном сне я не мог себе представить то, что случилось в Украине.
А у Вас революционная эйфория, поиск врага, шапкозакидательство, псевдопатриотический психоз. Извините, медицина тут бессильна.
Известно, что когда человек по настоящему Голоден, чувство Страха полностью исчезает, когда в крови избыток адреналина - это экстаз, экзальтация, при слишком большом выбросе человек может даже перестать чувствовать Боль , в тоже время человек теряет способность к Анализу и Адекватному Восприятию, эти зоны мозга блокируются. В таком состоянии можно и не такие стишки написать .
 
Последнее редактирование:

saratoga

Лесничий
10 Июл 2007
5,923
754
113
МОСКВА
А так Ваши комы неуважение ко мне и предоставленной мной информации..

Вот окаянная, опять ругается)))
Я и счастливого пути сказал и обратно обещал принять...:daisy: Все мимо :-(
 
  • Like
Реакции: Дива

NikName

Старший Лесник
4 Сен 2013
1,883
151
63
Москва, ЗАО, Кунцево
я как то упустил, а какая у нас национальная идея? вернуться обратно в ссср? пока только это ввп воплощает.

Зато Ельцин воплощал рынок. И капитализм. И что то хорошее получилось?
 

ggermann

Лесничий
10 Сен 2009
7,621
1,365
113
москва
майдан против януковича и приход коричневой власти - не одно и тоже. хотя это видно только со стороны
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
То есть Ваши источники не согласны с тем, за что стоял Майдан??? Думаю согласны.. Вопрос в том как им преподнесли инфу ваши российские сми.
Чего ты докопалась до наших СМИ? Ваши лучше что ли? Уж начитались и насмотрелись ахинеи из доменной зоны .UA
Когда ты наконец сможешь успокоиться, ты поймешь, что в целом россияне понимают, почему вы вышли на Майдан.

Добавлено через 1 минуту 10 секунд
УЧИТЫВАЯ, КАК ПОВЕЛА СЕБЯ РОССИЯ, МЫ РЕАЛЬНО ХОТИМ В HATO.
Ну вот с этого и надо было начинать, а не заканчивать. Ибо это не вывод, а эпиграф к данному титаническому труду, который наверно никто не сможет осилить, да и было большинство этого уже в теме.
Россия повела себя не так. Россия сама себе не платила за газ, сама у себя его тырила, сама себя шантажировала перекрытием заслонки, сама вдруг решила строить за миллиард миллиардов 2 обходных газопровода, сама разворовывала кредиты, которые сама же Украине и давала, сама присваивала нацистам высшие госнаграды, сама приглашала в Чечню украинских боевиков, сама вылизывала зад США, посылая украинских солдат в Ирак... и пр. и пр.

Нет никаких сомнений, что во всех бедах Украины виновата Россия. Вам естественно так проще думать. Вы же сами-то по себе такие клевые, мудрые и дальновидные. Правильно сказал Доренко. Вы так психуете, потому что уже сами поняли, как вас поимели. Революция, говоришь? А чем отличается революция от переворота ты знаешь?
Во время революции к власти приходят люди, не имевшие ранее шансов получить ее законным путем. Как правило, это совершенно новые с точки зрения официальной политики люди. Из андеграунда. Новые народные лидеры.
А во время переворота к власти приходит просто другая элита, которая была враждебна предыдущей.

Назови мне пожалуйста новые имена, которых волна этой "революции" вознесла. К власти пришли те же, кто и был ранее наверху. Это как один царевич убивает другого, чтобы царствовать единолично. И у нас такое было. И в 91-м и в 93-м. И трупов, есичо, по-больше вашего...

Вот сейчас из Правого сектора будет сформирована национальная гвардия. Скажи, только честно. Тебе не страшно от этого? Открой учебник истории и почитай про опричнину, про Союз Михаила Архангела, про Котовского, про Махно... История - наверно лучшая футурологическая наука.

Ты можешь возразить, что абсолютно так же поступил Путин, когда всех чеченских боевиков взял в полицию и батальон Восток. И ты не представляешь, какое возмущение было у нас и в армии, когда Кадырову дали Героя. Но ведь время показало, что Путин, наступив на русскую национальную гордость, цели-то достиг! В Чечне мир, а чечены - верные, храбрые и злые солдаты, которые пошли в авангарде в Осетии и, не потеряв ни одного солдата, опрокинули грузинскую армию. Но ты представляешь, сколько денег это нам стоило? Ты представляешь, на что приходилось закрывать глаза, и сколько унижений потерпела Россия ради этого? У вас есть эти деньги? А вы хотите таких же унижений?

Я по-прежнему не оправдываю власти России за ввод войск. Я считаю, что это недопустимо, НО... Ты просто задумайся. В твоей родной стране УЖЕ правят американцы и поляки. Это факт. Пользуясь безвременьем, сейчас полезут турки, венгры, румыны и хрен его знает кто еще... Вы уже накушались прозападным Ющенко. Мало? Паночки, которая визжала, что нагнет Россию в позу пьющего оленя и Европа - это ваше всё, а потом подписала ПОЗОРНОЕ и КАБАЛЬНОЕ для вас соглашение по газу, тоже мало?

ОК. Трахтибидох! Нет России! Всё! Ушла, утонула, погибла... НЕТУ НАС! Счастье наступит? Идите в НАТО. Прибалтам, вон... нравится... идите.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250