Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

vicodessit

Лесничий
4 Янв 2013
9,163
1,122
113
Очевидно , что украинский кризис повлиял и ещё сильно повлияет на всю ситуацию в мире и у нас и надеюсь в некотором смысле в лучшую сторону в плане борьбы с коррупцией и несправедливым распределением доходов.
Кстати В.В. это уже признал и уверен выводы будут сделаны.
Для разрядки : помогал на днях другу заполнить визовую анкету в одну из стран ЕС, попалась интересная графа - состояли или состоите в однополом браке - свидетельство торжества толерантности и гендерной теории. ;-)
 

stopbass

Лесник
7 Сен 2009
984
36
28
46
Кубинка, МО
только они не побеждали в войне

Сколько длилась война на их территории и сколько человек они потеряли? Были ли национализированы заводы Круппа, Порше и т.д. Мы нихрена не производили (кроме военного комплекса и космоса). Где наши советские разработки? Что производила советская промышленность для нужд народа?
 

MPG

В Лесу
27 Июн 2012
253
23
0
Трехгорка
Укажите мне большую (по территории и населению) страну, в которой нет "коррупционно-олиганхической системы".
Шо делать, шо делать...

Франция, Германия, США (не все однозначно, но нет узурпации, 2 срока по 4 года и свободен..)
для начала честные выборы на которых Вы сможете сами сделать свой выбор, с сменяемостью власти, если она проворовалась не справилась..
реальное разделение властей,
независимые СМИ,
контроль гражданского общества, а не зомбированная темная масса..
 
  • Like
Реакции: gadkaya_anka

hizgil

Лесник
12 Мар 2013
917
81
28
Дагестан
Франция, Германия, США (не все однозначно, но нет узурпации, 2 срока по 4 года и свободен..)
для начала честные выборы на которых Вы сможете сами сделать свой выбор, с сменяемостью власти, если она проворовалась не справилась..
реальное разделение властей,
независимые СМИ,
контроль гражданского общества, а не зомбированная темная масса..

Даже не знаю. Вы верите в выборы в США? Где 200 лет две партии одинаковые? У США еще госдолг 17 триллионов долларов - на успехи экономики не очень похоже. У стран евросоюза тоже проблем не счесть. Везде свои проблемы.
 
  • Like
Реакции: vicodessit

Fyfgf7

Старший Лесник
27 Сен 2010
2,056
220
0
ЮФО
так и есть..
вааще складывается впечатление что события на Украине используются в целях отвода внимания от кричащих внутренних проблем, поднятия рейтингов и упрочнения власти коррупционно-олигархической системы :roll:

Очередной пропагандисткий бред. У кого надо, и так рейтинг конкурентно способный. А вот Вы по моему далеки, что можно помочь Русским людям, которых в такой политической ситуации просто раздавят.
 
  • Like
Реакции: vicodessit

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,883
4,405
113
49
сравните как живут в провинции у нас и к примеру в Германии (только они не побеждали в войне и платят НАМ за энергоносители)
При этом нужно понимать, сколько народу (те же Штаты) этой самой Германии помогало восстанавливать экономику. Нам не помогал никто, плюс мы еще помогали поднимать Восточную Европу.

Кроме этого, есть большая разница, насколько промышленные объекты и инфраструктура пострадали в Германии и у нас.
 
  • Like
Реакции: vicodessit

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Где наши советские разработки? Что производила советская промышленность для нужд народа?
Часы, фотоаппараты, очень приличную аудиоаппаратуру, многие культовые пищевые продукты, велосипеды, водка наконец... Из более крупного гражданские самолеты и корабли. Были монополистами по судам на подводных крыльях...
И потом, что такое "нужды народа"? ТНП? Тогда перечислил. Немного, согласен. И нам категорически тех-самых ТНП не хватало. И это бесило жутко. Но и говорить, что мы ничего не умели, кроме Калашникова тоже не надо.
 

Fyfgf7

Старший Лесник
27 Сен 2010
2,056
220
0
ЮФО
Франция, Германия, США (не все однозначно, но нет узурпации, 2 срока по 4 года и свободен..)
для начала честные выборы на которых Вы сможете сами сделать свой выбор, с сменяемостью власти, если она проворовалась не справилась..
реальное разделение властей,
независимые СМИ,
контроль гражданского общества, а не зомбированная темная масса..

А у Вас ест информация, что все выборы фальсифицированы? Или Вас не устроил выбор большинства, так и выборы фальсифицированы? А что такое контроль гражданского общества? Вы сами это понимаете как?
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,883
4,405
113
49
Но и говорить, что мы ничего не умели, кроме Калашникова тоже не надо.
Сань, мы умели, вопросов нет. Но если не считать уникальных разработок и производств (которые и сейчас есть, типа турбин для ГЭС итд), то особо уже к началу 80х годов ничего такого передового и не делалось. Производство было просрано по части технологий еще при Союзе. У моей матери строился цех по производству микропроцессоров и элементной базы (было это еще при Андропове). Стройку заморозили еще тогда, потому что сказали, что нах это оборонке не надо. Что уж про гражданские производства говорить?

Возьми те же автомобили. В Турции до конца 90х тоже было собственное производство (TOFAS), выпускавшее 124 и 125 Фиаты лицушные, или вспомни что Шкода выпускала, до того как ее ФВ к рукам прибрал. Ни Тофаша, ни Шкоды (той еще), сейчас в помине нет. Это "просрали производство"? По сути, да)

В начале 80х на АЗЛК приезжали ситроеновские спецы. Предполагалось здесь наладить выпуск BX. Французы сразу сказали- конвейер короткий, нужно перестраивать. В итоге наши подумали и сказали- нах надо, так и продолжили штамповать 2140. Так что имхо, производство мы просрали еще даже до перестройки. Оно заточено было под "ту" экономику, вся его структура была крайне инертна.

Что сейчас удивляться, почему у нас оно загнулось, я вообще не понимаю.
 

stopbass

Лесник
7 Сен 2009
984
36
28
46
Кубинка, МО
Часы, фотоаппараты, очень приличную аудиоаппаратуру, многие культовые пищевые продукты, велосипеды, водка наконец...
Все это производили, но при первой же возможности покупалось импортное. У меня панасоник (магнитофон), которому 21 год, в нем одна кнопка не работает, а вот был наш какой то магнитофон (не помню как назывался, был в 91 году), так он и полгода не протянул. У отца москвич 40-ой был, в который постоянно лазилось и что-то подкручивалось. :) А я помню в свои 9-ть лет ходил в женских кроссовках, других не было почему-то.
 

vicodessit

Лесничий
4 Янв 2013
9,163
1,122
113
Франция, Германия, США (не все однозначно, но нет узурпации, 2 срока по 4 года и свободен..) для начала честные выборы на которых Вы сможете сами сделать свой выбор, с сменяемостью власти, если она проворовалась не справилась..
реальное разделение властей, независимые СМИ, контроль гражданского общества, а не зомбированная темная масса..
Вы всерьёз думаете, что их президенты что-то решают ?
с общественным мнением считаются, факт, но оно формируется купленными СМИ зомбирующими плебс, в итоге всё то же... сильных мира сего на кривой козе не объедешь, капитал и власть - суть единый организм и это логично, пока ничего лучшего человечество не придумало. Разве не парадоксально, что после 2 мировой мир уже почти 70 лет балансирует на грани 3-й только благодаря паритету по ядерному оружию ? Т.е мы все живём под взведённой ядерной дубиной только благодаря тому, что есть своя, очевидно - плохо, но никто не смог придумать лучшей схемы. Понятно что даром это не проходит, под давлением таких угроз трансформируется сознание, но лучше плохой мир, чем хорошая война. ;-) Природа сепаратизма и нацизма отчасти лежит в плоскости интуитивного неприятия указанных "несправедливых" схем, романтически-незрелого мировоззрения , отсутствия логического мышления. Дети, когда у них что-то не заладится, ломают игрушки, устраивают истерики, делают всё вопреки родителям, похоже на майдан ? Но во всём нужна мера, если Китай погибнет от смога, то ЕС - от чиновников, у нас та же фигня, скоро форик придётся продать, платить за парковку в Москве смогут только олигархи - вот и решение транспортной проблемы :lol: Идеальных режимов и правителей не бывает, но бывают случаи оптимального баланса интересов элиты и плебса, это и есть устойчивая конфигурация к которой нужно стремиться.
 
Последнее редактирование:

Alexxбурый

Лесник
4 Окт 2011
1,152
63
0
41
МО
Часы, фотоаппараты, очень приличную аудиоаппаратуру, многие культовые пищевые продукты, велосипеды, водка наконец... Из более крупного гражданские самолеты и корабли. Были монополистами по судам на подводных крыльях...
И потом, что такое "нужды народа"? ТНП? Тогда перечислил. Немного, согласен. И нам категорически тех-самых ТНП не хватало. И это бесило жутко. Но и говорить, что мы ничего не умели, кроме Калашникова тоже не надо.

На мой взгляд, вся проблема в том на сегодняшний день, что все думают только о том, что бы бабла побыстрей и попроще срубить, а на качество все плюют. Пока каждый не начнет с себя, так и будим виноватых в правительстве и пр. искать. Национальная идея нужна, и на мой опять же взгляд ВВП ее и пытается развить.
 
  • Like
Реакции: vicodessit

MPG

В Лесу
27 Июн 2012
253
23
0
Трехгорка
А у Вас ест информация, что все выборы фальсифицированы? Или Вас не устроил выбор большинства, так и выборы фальсифицированы? А что такое контроль гражданского общества? Вы сами это понимаете как?

фактов зафиксировано предостаточно, но в условиях отсутствия независимого правосудия "прав" оказывается понятно кто ))

а учитывая использование ресурсов государства и почти полный контроль информационного пространства (вспомнился подъем фальшивых амфор) заинтересованной стороной, говорить о "выборе" большинства я бы не стал :idea:

контроль понимаю так:
Государство должно быть под контролем Г.о., оно — "наемный слуга" Г.о., хотя бы потому, что существует на средства, собранные с помощью налогообложения граждан, предприятий и учреждений. Это общество регулирует не только свою политическую, культурную, но и экономическую, социальную жизнь..
 
  • Like
Реакции: vicodessit

delete

Главный Лесник
25 Июн 2008
3,873
723
113
39
iningizimu
Национальная идея нужна, и на мой опять же взгляд ВВП ее и пытается развить.
я как то упустил, а какая у нас национальная идея? вернуться обратно в ссср? пока только это ввп воплощает.
 

Fyfgf7

Старший Лесник
27 Сен 2010
2,056
220
0
ЮФО
фактов зафиксировано предостаточно, но в условиях отсутствия независимого правосудия "прав" оказывается понятно кто ))

а учитывая использование ресурсов государства и почти полный контроль информационного пространства (вспомнился подъем фальшивых амфор) заинтересованной стороной, говорить о "выборе" большинства я бы не стал :idea:

контроль понимаю так:
Государство должно быть под контролем Г.о., оно — "наемный слуга" Г.о., хотя бы потому, что существует на средства, собранные с помощью налогообложения граждан, предприятий и учреждений. Это общество регулирует не только свою политическую, культурную, но и экономическую, социальную жизнь..

Да действительно были факты, но на помню Вам, что в большинстве случаев они организованы, так называемой оппозицией, чтоб дискредитировать других. Кроме того, на некоторых участках, где такие факты были, результаты не считались вообще.

Вы очень заблуждаетесь, что это не выбор большинства.
Кроме того, про амфоры Вы очень заблуждаетесь. Летом сами нырните, и очень удивитесь, сколько барахла там, где нырнуть я лично покажу.

Я одного не понял: кто это или что это такое Гражданское общество? Как оно выглядит.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250