Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 2
- Автор темы Tim
- Дата начала
- Статус
http://www.kommersant.ru/doc/2428156
Гендиректор издательского дома «Коммерсантъ» Павел Филенков объявил о приостановке работы издания «Коммерсантъ-Украина» в связи с последними событиями в стране. «Мы приняли решение приостановить издание "Коммерсант-Украина" до того момента, пока ситуация не стабилизируется. Но я не исключаю, что такого момента не будет: экономические проблемы у издания были и до этого, они никуда не делись. Основными рекламодателями газеты были компании банковского и автомобильного сектора, с началом событий на Украине издание стало не только бесперспективным, но и безнадежным», — цитирует господина Филенкова ИТАР-ТАСС. «Те деньги, которые есть у конторы, будут направлены на выплаты сотрудникам, задолженностей по зарплатам мы не допустим. Всего в штате "Коммерсанта-Украины" числится около 100 человек», — добавил гендиректор издательского дома.
Крымских татар судя по всему не уболтали, в стане западных "партнеров" разногласий не наблюдается, поддержки от ОДКБ, БРИКС не видно.
В тоже время от нас одно "шапкозакидательство", типа: санкции нам пох, если что, то тополя готовы и т.д. и т.п.
Ох, не нравится мне все это. Тревожно как-то. Не хотелось бы в недалеком будущем уныло напевать "предчувствия его не обманули"
В тоже время от нас одно "шапкозакидательство", типа: санкции нам пох, если что, то тополя готовы и т.д. и т.п.
Ох, не нравится мне все это. Тревожно как-то. Не хотелось бы в недалеком будущем уныло напевать "предчувствия его не обманули"
В ответ Путин сказал это:
Владимир Путин назвал выход Украины из СССР «не совсем законным»
http://www.novayagazeta.ru/news/1679317.html
Правда это по материалам УНИАН, а ему, как показала практика доверять не стоит.
Да бог с ней, с журналистикой, не до жиру.
Просто хочется чтобы была лента событий, где есть мнения со всех сторон.
Ну, до ситуации аналогичной ВОВ я надеюсь не дойдет.
Мне вообще цензура в интернете не очень нравится. Ведь что это значит, что эту "плохую" статью уже прочитал какой-то дядя. И этот дядя решил, что когда "простые люди" прочитают аргументы в его собственной статье и в "плохой" статье, то они придут к "не правильным" выводам. Т.е. дядя считает, что люди не в состоянии понять что для них правильно. И лишает других людей шанса вообще объективно рассмотреть ситуацию. Более того, деятельность этого дяди теперь даже нет возможности оценить.
Этот вопрос вообще корнями уходит в веру в людей и демократические принципы. Т.е. что более правильно, если все люди получают объективную информацию и участвуют в принятии решений, или делегировать все полномочия умному дяде, который будет делать как ему кажется правильным.
Не обязательно ленты. Почитай "Русский репортер", допустим.
http://rusrep.ru/article/2014/03/07/where_is_you_crym/
http://rusrep.ru/article/2014/03/11/b/
http://rusrep.ru/article/2014/03/04/maydan_umeet_jdat/
http://rusrep.ru/article/2014/03/04/rodina_i_rodina/
Источников информации и мнений, на самом деле, более чем дофига.
Фишка в том, что даже и при первом варианте (на стадии получения этой самой информации) без участия умных дядь не обходится)
Последнее редактирование:
В массе люди неспособны критически оценивать ту или иную субъективную информацию, и именно поэтому вводится цензура. А особенно в условиях войны.
Ты же не будешь отрицать, что сейчас введётся информационная война?
Это не возможно в принципе, когда количество полуправды, не правды и провокаций превышает количество фактов.
Я бы больше сказал, что без участия этих дядь не обходится и какую информацию давать, как её подавать, где её подавать, какой фон создавать, что бы у тебя сформировалось нужное им мнение.
Добавлено через 1 минуту 49 секунд
И да. Ещё раз повторюсь, что большинство людей не способно критически оценивать информацию, и едят её именно в том виде, как её подали.
Тут как говорится "нравится, не нравится - терпи, моя красавица"
Мы вот все сокрушались по поводу того, что Россия всегда проигрывает информационные войны. А вот попробуй на сайте радио Echo New-Yorka, опубликуй хотя бы 10% от того, что позволено у нас. Да еще и пометь иракским, например, флажком.
А дело в том, что мы всегда критически отстаем от принятия жестких "информационных" мер. На Западе это занимает дни, а у нас месяцы. Даже во время войны (уже горячей!!!) в Осетии, когда уже гибли солдаты, в нашем инете была куча прогрузинских материалов. Доходило до того, что грузины вели инфовойну на нашей территории.
Украина отключает наши каналы. И логично поступает. Абсолютно так же должны поступать и мы.
А кто желает у компа по-философствовать, есть поисковики, есть западные СМИ и пр. Лезьте, читайте, пока DPI не врубили...
ага. Только вот мест с неудобствами для граждан в РФ дохерашеньки.
Я к тому, что формата нашего форума не хватит перечислять места в РФ, где нет международных а/портов, импортного кредитования и пр.
Объективной политической информации НЕ БЫВАЕТ!
Вообще, мало какая информация является объективной. И это я не в философском смысле.
Добавлено через 2 минуты 10 секунд
Одно дело, когда нет и не было, а другое когда было и не стало.
Да и по поводу цензуры, вот почитай статейку, как это происходит в "демократических" СМИ: http://nstarikov.ru/blog/35674
Блин, ну развенчали на корню все мои наивные заблуждения
Ладно, придётся терпеть. Насчёт DPI - не мой случай, руки коротки.
Ладно, придётся терпеть. Насчёт DPI - не мой случай, руки коротки.
Интересное интервью с Наталией Нарочницкой о расколе между западом и востоком Украины, еще десятилетней давности:
http://pravaya.ru/leftright/472/1698
http://pravaya.ru/leftright/472/1698
И ещё по поводу объективности информации
http://stbcaptain.livejournal.com/86466.html#cutid1 написал(а):
Весьма профессионально составленные указания для "киберсотни майдана", которая по численности уже давно переросла "кибербригаду" и стала "кибердивизией":
ПРАВИЛО №1 КРЕМЛЬ – ЭТО НЕ РОССИЯ
Нужно как можно реже употреблять слова "Россия" и "российское" в контексте противостояния. Например, мы можем говорить, что хотим дружить с Россией, но если нам нужно сказать про нашу борьбу, то мы должны говорить про борьбу против Кремля, а не против России.
Ничто в этом мире уже не сможет перебить святость слова "Россия" для тех, кто ассоциирует себя с этой страной, кто считает себя в первую очередь россиянином, а уже во вторую – человеком. Это может странно звучать, однако мы говорим о людях, для которых ценность России выше, чем общечеловеческие ценности, для которых Отечество важнее, чем человечество.
Так что агрессия против нас не российская, а кремлевская. Кремль, а не Россия поддерживает Януковича и верит, что Янукович все еще президент Украины. Мы должны в своей риторике подразумевать, что Кремль и Россия – это не одно и то же. Хочу подчеркнуть: не важно, что мы думаем об этом на самом деле. Мы должны говорить так, как нам выгодно, чтобы победить в информационной войне.
ПРАВИЛО №2 НЕ ПУШКИ, А КОШЕЛЕК
Мы имеем дело с людьми, которые глухи к чувствам других людей, однако очень чувствительны к состоянию своего кошелька. Поэтому противостояние с Кремлем следует переводить из контекста военного столкновения в контекст столкновения экономического – всех россиян со всем миром. Наша цель при этом – говорить не о жертвах, не о том, какие военные потери могут понести россияне в борьбе, допустим, за Крым, а о том, что эта борьба станет самым дорогим проектом в жизни нынешнего поколения россиян.
У нас есть множество аргументов. Президент США уже произнёс слова "экономическая изоляция", когда описывал, что грозит России в случае продолжения агрессии против Украины. Не стоит пояснять, что эта угроза означает для инвесторов.
Кроме того, сегодняшнюю Россию уже сравнивают со вчерашним Ираном, который собирался развивать свою ядерную программу и грозил ею соседям. Нынешняя иранская власть отказалась от ядерной программы в обмен на ослабление серьезнейших экономических санкций. Так вот, на Западе говорят о таких же санкциях против России. Что для российских хозяев бизнеса означают даже эти разговоры о гипотетических санкциях? Взять деньги и побыстрее сбежать.
Поэтому любой разговор о последствиях крымской авантюры должен сводиться в первую очередь к тому, что за нее каждый россиянин заплатит – и очень дорого! – своим собственным достатком. Вторжение оплачено деньгами, которые могли бы пойти на повышение пенсий, на образование, на медицину, на субсидии и так далее.
ПРАВИЛО №3 ЦАРЯ ОБМАНУЛИ
Самой сложной проблемой в этой информационной войне является лично Путин. Его россияне все еще поддерживают. Он гарантирует миллионам россиян определенный жизненный уровень и некоторую предсказуемость – что пенсии будут платить, моногорода не бросят, кому надо, дадут по зубам и так далее. При этом совершенно ясно, что все ключевые решения в России принимает лично сам Путин. Как мы можем обвинять Путина в агрессии, при этом не потревожив симпатию к нему?
Ещё раз: конечно, мы понимаем, что именно он и есть инициатор агрессии, однако нам нужно перетянуть на нашу сторону как можно больше россиян, многие из которых до сих пор доверяют Путину. Вот, например, разрешение Совета Федерации на ввод войск в Украину было основано на лжи о гибели граждан России в Крыму. Почему бы не говорить, что и Путина, наверное, обманули?
ПРАВИЛО №4 КАВКАЗ – ТАБУ
Тему Кавказа нужно закрыть. Кавказ для российского обывателя – это главная болевая точка, это источник постоянного страха. Мы можем как угодно относиться к тому, что происходит в кавказских республиках России, но если нашу борьбу российские обыватели будут приравнивать к той борьбе, которую ведут у себя кавказцы, то Кремлю они позволят сделать в Украине все, что угодно.
ПРАВИЛО №5 ВО ВСЕМ ВИНОВАТ ЯНУКОВИЧ
Мы любим Крым. Еще больше мы любим другие наши южные и восточные регионы. У нас к ним нет никаких претензий. Мы вообще спасли их от Януковича, который мог бы окопаться там и ограбить их еще раз, чтобы построить себе за их счет новое Межигорье.
Никаких разговоров, что кто-то отключит Крыму воду. Что электричество в Крым поставляется из Украины. Что кто-то там где-то там – "совок". Что в Одессе или в Донецке есть некая пятая колонна, которую надо срочно прижать или вообще что-то с ней делать.
Мы обязаны исходить из того и всегда подчеркивать, что Янукович и Семья грабили всю Украину – все регионы, все города, всех жителей. Янукович бросил за решетку и Юлию Тимошенко, которую поддерживают во Львове, и Игоря Маркова, которого поддерживают в Одессе. Янукович довел до бедности и Киев, и Симферополь, он одинаково променял на страусов и жителей Донецка, и жителей Житомира. Янукович одинаково в гробу видал и Черкассы, и Запорожье, а мы одинаково любим все города.
Чем больше мы будем фокусировать внимание россиян и сочувствующих кремлевской борьбе граждан Украины на фигуре Януковича, тем страннее им всем будет казаться позиция Кремля, которая заключается в том, что Янукович – президент Украины.
Комментировать особо и нечего: писал коллектив англосаксов ("Ничто в этом мире уже не сможет перебить святость слова "Россия"); откровенных англосаксов ("Мы должны говорить так, как нам выгодно"); циничных англосаксов ("очень чувствительны к состоянию своего кошелька"), рациональных англосаксов (" Как мы можем обвинять Путина в агрессии, при этом не потревожив симпатию к нему?"; осторожных англосаксов ("Тему Кавказа нужно закрыть"); и очень любвеобильных к тому же: "Мы любим Крым. Еще больше мы любим другие наши южные и восточные регионы."
Встретите в блогосфере таких рационально-вдумчивых, осторожных и искренее "любящих Крым", а еще больше - "другие наши южные и восточные регионы", просто имейте ввиду.
...да, предвидя обычные вопросы "где взял?", отвечаю сразу и как на духу: не помню, хоть убейте! Я такой затурканный, такой затурканный
У нас длинные руки:sarcastic:Блин, ну развенчали на корню все мои наивные заблуждения
Ладно, придётся терпеть. Насчёт DPI - не мой случай, руки коротки.
А по поводу DPI, это ты зря. Его конечно можно обойти, ооочень гиморно и 99,9% это не доступно на физическом уровне.
- Статус
Реклама
