Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 2

[ahsim]

Открытие Зимних Паралимпийских игр:
Наша сборная выходит под 2 песни:
Группа Любэ. «ДАВАЙ ЗА...»
Война и на и най най най най на
Война и на и най най най най на

Серыми тучами небо затянуто
Нервы гитарной струною натянуты
Дождь барабанит с утра и до вечера
Время застывшее кажется вечностью
Мы наступаем по всем направлениям
Танки, пехота, огонь артиллерии
Нас убивают, но мы выживаем
И снова в атаку себя мы бросаем

Давай за жизнь, давай, брат, до конца
Давай за тех, кто с нами был тогда
Давай за жизнь, давай, брат, до конца
Давай за тех, кто с нами был тогда

Небо над нами свинцовыми тучами
Стелется низко туманами рваными
Хочется верить, что все уже кончилось
Только бы выжил товарищ мой раненый
Ты потерпи, браток, не умирай пока
Будешь ты жить еще долго и счастливо
Будем на свадьбе твоей мы отплясывать
Будешь ты в небо детишек подбрасывать

Давай за жизнь, держись, брат, до конца
Давай за тех, кто дома ждет тебя
Давай за жизнь, держись, брат, до конца
Давай за тех, кто дома ждет тебя

Давай за них, давай за нас
И за Сибирь и за Кавказ
За свет далеких городов
И за друзей, и за любовь
Давай за вас, давай за нас
И за десант и за спецназ
За боевые ордена
Давай поднимем, старина

В старом альбоме нашел фотографию
Земляк, он был командиром Красной Армии
Сыну на память. Берлин 45-го
Века ушедшего воспоминания
Запах травы на рассвете нескошенной
Стоны земли от бомбежек распаханной
Пара солдатских ботинок истоптанных
Воинами новыми, воинами старыми

Давай за жизнь
Давай за тех
Давай за жизнь
Давай помянем тех, кто с нами был

И вторая песня под которую выходила наша сборная:
Гуд-бай, Америка
Наутилус Помпилиус


Когда умолкнут все песни,
Которых я не знаю,
В терпком воздухе крикнет
Последний мой бумажный пароход.
Good-bуe Америка, о,
Где я не был никогда.
Прощай навсегда.
Возьми банджо,
Сыграй мне на прощанье.
Ла-ла-ла-
Ла-ла-ла-
Мне стали слишком малы
Твои тертые джинсы.
Нас так долго учили
Любить твои запретные плоды.
Good-bуe Америка, о,
Где я не буду никогда.
Услышу ли песню,
Которую запомню навсегда

Не знаю как вы, а я очень буду ждать закрытия, если и там что-то будет, то уже это точно не случайность.

да уж понятнее не куда, слова из песни как говориться не выкинешь :lol:

Добавлено через 6 минут 47 секунд
еще считаю символичным - Огромный ледокол с надписью МИР

 

[saratoga]

РБК. Россия может отказаться принимать инспекции из США по договору СНВ

Добавлено через 3 минуты 37 секунд
МОСКВА, 8 мар — РИА Новости. Похищенные со складов во время беспорядков на Украине ПЗРК, вероятно, попали в руки радикал-националистов из "Правого сектора", которые могут использовать это вооружение для создания реальных угроз воздушным судам, в том числе в Крыму, заявил в субботу агентству РИА Новости главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко.
Ранее высокопоставленный украинский военный сообщил РИА Новости, что в ходе беспорядков на Украине с военных складов было похищено несколько, возможно, даже несколько десятков переносных зенитно-ракетных комплексов "Игла", предназначенных для поражения воздушных целей.
"Похищенные со складов украинских вооруженных сил переносные зенитно-ракетные комплексы создают реальную угрозу для безопасности самолетов международных и местных авиакомпаний, выполняющих рейсы в аэропорты Украины, воздушное пространство этой страны — это теперь потенциальная зона риска", — сказал Коротченко.
По его словам, очевидно, пропавшие ПЗРК попали в руки боевиков праворадикальных украинских националистических организаций, которые не подчиняются нынешнему правительству Арсения Яценюка и не желают разоружаться, а у МВД Украины и СБУ отсутствуют реальные механизмы контроля за их деятельностью, отметил эксперт.
По его словам, ПЗРК типа "Игла" обеспечивают практически со 100-процентной вероятностью поражение самолетов при взлете и посадке, учитывая, что гражданские пассажирские авиалайнеры не имеют средств защиты от ПЗРК. Эксперт не исключает, что накануне референдума 16 марта в Крыму диверсионные группы "Правого сектора" могут попытаться совершить в автономии теракты против гражданских и военных самолетов.
Парламент Крыма в четверг проголосовал за вхождение автономии в состав РФ и за проведение референдума по этому вопросу 16 марта. На референдум вынесут два вопроса: "Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?" и "Вы за восстановление действия конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?".


РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20140308/998724662.html#ixzz2vNhZ54uP

 

[Rand]

Военные наблюдатели Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) не смогли попасть в Крым, сообщается в Twitter организации. У контрольно-пропускного пункта в Армянске их встретили предупредительными выстрелами.
Никто не пострадал.

Подробнее http://rusplt.ru/news/predstaviteley-obse-vstretili-v-kryimu-vyistrelami-104084.html

Добавлено через 21 минуту 45 секунд
Приколисты:
Замглавы российского МИД Карасин и посол Украины в России Ельченко "в откровенной атмосфере" обсудили ситуацию на Украине МИД России , сайт ведомства

Я бы ещё добавил "Никто не пострадал"

 

[SG05]

Защищаем свой мозг от пропаганды.

Лучщий способ защитить свой мозг от пропаганды - не выходить на улицу, не смотреть ТВ, не слушать радио, не заходить в инет, а самое главное, не озвучивать публично свои домыслы, не подкрепленные фактами.

Пропаганда вот это. Умелая и профессиональная:

По моим прикидкам примерно:
1/3 документально подтвержденные факты, но "приукрашенные"
1/3 документально не подтвержденные факты, но которые упоминаются с обоих сторон и интерпретируются по разному
1/3 просто какой-то вымысел, который перепостили по кругу только в .ru зоне

Каждый дееспособный гражданин должен иметь свое мнение по принципиальным вопросам. Такими являются добро и зло, война и мир, право и бесправие, предательство и поддержка, пособничество фашизму и борьба с ним.

Поэтому повторяю свой вопрос: за кого выступает на этом форуме персона под ником Rand: за украинских фашистов или за тех, кто борется против фашистов и их разномастных "соратников"?
Полагаю, что в случае невозможности персоны под ником Rand определиться с выбором, он не является дееспособным человеком, а потому ему нет места в приличном обществе.

 

[Mister]

Любопытно, что кто такой "персона под ником Rand" знают, ну если не все, то многие... И эти многие знают, в каком обществе ему место.
А вот кто такой/такая "персона под ником SG05", боюсь, знают не многие. И где ему/ей место, еще предстоит решить.

Для начала публичное замечание SG05. Ведите себя прилично.

 

[Dra]

Вчера в каком-то ток-шоу по украинскому каналу один из респондентов сказал: "Во время войны в Ливии я смотрел новости по CNN, Рен ТВ и Аль Джазира - складывал и делил на 3". Россияне в основном всё смотрят по российским каналам об Украине, жители Украины - в основном по украинским. ВСЕ события с обоих сторон преподносятся естественно прямо противоположно. Истина где-то посередине.
p.s. "Народного" донецкого губернатора Губарева, о котором говорят последнее время в основном российские каналы, я узнал только от них. Провёл сам свой местный социологический опрос - его никто не знает.
p.p.s. Энт, прозрел от видео из Донецка от 7 марта. Это реально ОЧЕНЬ много людей, идущих от площади Ленина в сторону обладминистрации. Даже центральную улицу перекрыть не успели.

 

[Энт]

Украйна глухо волновалась.
Давно в ней искра разгоралась.
Друзья кровавой старины
Народной чаяли войны,

Роптали, требуя кичливо,
Чтоб гетман узы их расторг,
И Карла ждал нетерпеливо
Их легкомысленный восторг.

А.С. Пушкин. Полтава. 1828-1829

 

[saratoga]

Украйна глухо волновалась.
Давно в ней искра разгоралась.
Друзья кровавой старины
Народной чаяли войны,

Роптали, требуя кичливо,
Чтоб гетман узы их расторг,
И Карла ждал нетерпеливо
Их легкомысленный восторг.

А.С. Пушкин. Полтава. 1828-1829

Александр Сергеевич - наше все. Он знал)))

Добавлено через 9 минут 40 секунд
Тем временем на Ближнем Востоке Ирак обвинил Катар и Саудовскую Аравию в развязывании войны, сообщает Lenta.ru

Добавлено через 12 минут 0 секунд
Запись Сергея Железняка в фейсбуке. Последняя редакция 13 часов назад.

Не хотел в светлый весенний праздничный день омрачать ленту информацией из сваливающейся в хаос Украины, однако появились оперативные данные, свидетельствующие о том, что кровавые планы разобраться с русскоязычными Крымом у захватившей в Киеве власть нацистской хунты не исчезли...

Данные сейчас перепроверяются, но по имеющимся на 19.00 по Московскому времени сведениям бандеровцы начали стягивать подконтрольные им части к Крыму. Для блокады крымских перешейков предполагают развернуть 79 отдельную бригаду.
В южном направлении выдвигается 8-й армейский корпус (Житомир),имеющий в своем составе две механизированных и танковую бригады. Могут быть задействованы части 25-й отдельной воздушно-десантной бригады (Днепропетровск) и другие соединения из состава 6-го армейского корпуса (Днепропетровск).
Группировка (в зависимости от итогов «работы» с командованием соединений и частей) может быть создана достаточно серьезная – до двух танковых и четырех механизированных бригад.
Уровень боеготовности - невнятный, но запугивание командиров и офицеров идет с угрозами физического уничтожения на месте неподчиняющихся приказам из Киева.
"Смотрящие" от экстремистов, приставленные к командирам, ведут себя нагло, вне всякой субординации.
Атаку планируют в ночь на понедельник.

Словом, Крымчанам и ЧФ РФ необходимо сохранять бдительность и повышенную боеготовность!

Севастополь, Крым, Россия!
В единстве наша сила!
Нацизму - нет!
Враг не пройдет!

 

[Rand]

нашёл перечень того, что есть в украинской армии:
http://rusplt.ru/world/ukrainskaya-armiya-8513.html

и информация насчёт кражи ПЗРК, может, к счастью, оказаться фейком.
в самих частях это опровергают, и упомянутый 80й полк уже некоторое время назад переформирован в бригаду. Старая информация осталась в открытых источниках, типа википедии.

 

[saratoga]

Ну, да, слабенько, но кое что есть. Для заварухи хватит вполне, да и НАТО может подкинуть...те-же Стингеры, как в Афгане в свое время. Нервы нам они там потрепали.

А, вот и господин генерал Мартин Демпси подоспел:
http://infosmi.net/politic/54000-ge...oobeshchal-zashchitit-ukrainu-v-sluchae-vojny

 

[hizgil]

Я думаю, что какое то боестолкновение произойдет в любом случае. По причине того, что оно выгодно обоим сторонам. Да, это может быть цинично. Но вряд ли при этом Россия будет инициатором.
Для России выгодно тем, что можно будет использовать войска в открытую для защиты ЧФ и населения Крыма.
Для Украины еще выгодней - образ внешнего врага наконец будет подтвержден какой то кровью и Правый Сектор получит больше власти. А так как денег у них нет и не предвидится, то по другому социальные проблемы не решить.
Само население запада правда не в восторге от такой идеи, судя по постам на украинских форумах. Но не они же решают в конце концов.

Про затяжной конфликт или партизанскую войну - сильно сомневаюсь. Условия не особо благоприятные. Может усилятся радикальные исламисты в Крыму первое время. Ибо они и там есть.

 

[saratoga]

Да, скорее всего кое какие "войнушки" выгодны всем.

 

[Mister]

Вообще конечно, положение странное.
Турчинову, думаю, уже объяснили, чего на самом деле стоит украинская армия, которая находясь в полной боевой, сдает свои части без единого выстрела, а потом под камеры кричит "Америка с нами". Бросить ее на отборные российские части - это просто получить несколько вагонов гробов.
Пытаться использовать Сашко и Яроша тоже стремно. Уже понятно, что с ними возникли БОЛЬШИЕ проблемы, аналогичные проблемам с Махно в гражданскую. Вроде как союзники, но при этом есть понимание, что это просто частная армия, которая по некоторым причинам ПОКА на твоей стороне. А стоит только не ублажить атамана и всё, армия выполняет команду "кругом" и вместо Симферополя идет на Киев.
Путину совсем не нужны боестолкновения. Надо как можно скорее создать хотя бы видимость перехода операции в полицейскую. С мирными может воевать только полиция по всем понятиям. Далеко не все окажутся такими же клоунами, как те летуны с которыми Америка. Могут и реально не остановиться перед постом. И тогда выстрелы по безоружным и т.д. и т.п. Десантники и морпехи никого разгонять не умеют. Судя по тому, что давненько ничего не слышно про крымский Беркут и вообще полицию, там не все гладко с "переходом на сторону народа Крыма". Ополченцы еще недельку другую на блок-постах посидят, потом начнут бухать от безделья... и что после?

Теперь про партизанскую войну. Значимая партизанская война возможна только при поддержке населения. Будет ли она у партизан? Такой как в Чечне точно не будет. Татары? Им это не выгодно. Их и так не много в Крыму и дополнительное давление им не надо. Им выгодно торговаться. Они и будут это делать. Тем более, что выход с козырного туза в виде батальона Восток и чеченского ОМОНа сделает их шансы минимальными.
Значит диверсии "сашкоярошей" - это максимум. Тоже конечно ничего хорошего, тем более, что они могут проводиться не только в Крыму.

Короче, я не понимаю, на кой всё это надо...

 

[saratoga]

Короче, я не понимаю, на кой всё это надо...

Значит это кому нибудь нужно...

 

[Mister]

http://www.utro.ru/articles/2014/03/07/1180601.shtml
Как бы это жестоко не звучало, на как мы уже обсуждали, живой Янукович не выгоден никому. Тем более, что все уже наелись его предательствами и двуличием.

Добавлено через 46 секунд

Значит это кому нибудь нужно...

Глубоко копнул:bayan::sarcastic:

 

[saratoga]

Глубоко копнул:bayan::sarcastic:

О тож, копнул так копнул :sarcastic:

Путин сказал, что Янукович еще простудиться на похоронах майданщиков.

 

[Alexxбурый]

Ополченцы еще недельку другую на блок-постах посидят

А недельку то и осталось посидеть, а дальше, если все по плану субъект РФ и военные силы на границе с Крымом для защиты границ.

 

[Бывалый]

Москва. 9 марта. INTERFAX.RU - США предупредили Россию о том, что любые попытки аннексировать Крым закроют дверь для дипломатии, сообщает BBC.

Госсекретарь США Джон Керри заявил в разговоре со своим российским коллегой Сергеем Лавровым, что Крым является частью Украины и Москве следует избегать эскалации военного конфликта. "Он (Джон Керри - ИФ) прояснил, что продолжающаяся эскалация военного конфликта и провокации в Крыму или где-нибудь еще на Украине, как и шаги к аннексии Крыма Россией не оставят места для дипломатии", - заявил официальный представитель Белого дома.

Как сообщили в МИД России, 8 марта по американской инициативе состоялся телефонный разговор Лаврова и Керри. "В фокусе внимания находилась ситуация на Украине и в Крыму. Главы внешнеполитических ведомств условились продолжить интенсивные контакты с целью содействия урегулированию украинского кризиса", - рассказали в ведомстве.

Между тем, как заявил представитель Белого дома Джош Эрнест, президент США Барак Обама в субботу провел телефонные переговоры по ситуации на Украине с премьером Великобритании Дэвидом Кэмероном, президентом Франции Франсуа Олландом и премьер-министром Италии Маттео Ренци.

Помимо этого Обама по конференцсвязи обсудил события на Украине с президентами Литвы, Латвии и Эстонии. "Все лидеры согласились, что России необходимо вернуть свои войска на базы, допустить в Крым международных наблюдателей и правозащитников, а также согласиться на формирование контактной группы, которая приведет к прямому диалогу между Украиной и Россией для деэскалации ситуации и восстановлению суверенитета Украины и ее территориальной целостности", - говорится в заявлении Белого дома.

В документе отмечается: "Лидеры назвали предложенный в Крыму референдум нарушением конституции Украины и подчеркнули, что все решения о будущем Украины должны приниматься с участием правительства в Киеве".

Помимо этого лидеры западных стран в ходе телефонных переговоров пришли к мнению, что "международное сообщество должно поддержать правительство Украины в его работе по стабилизации экономики и подготовке к выборам в мае".
И всё-таки очень хочется, чтобы Крым был Россией, а наши нагнули Американию и ЕС!:jaza:

 

[ahsim]

И всё-таки очень хочется, чтобы Крым был Россией, а наши нагнули Американию и ЕС!:jaza:

а что есть сомнения?)
если бы сильно боялись всех, не лезли бы в эту тему

 

[saratoga]

На УНИАН увидел сегодня такую картинку (ниже). И вот на какие мысли она меня навела.
Зачем Ярош со товарищи так неприкрыто и в лоб использовал фашистские идеи?! Он ведь далеко не дурак, что бы давать России такую козырную карту в самом начале противостояния. Понятно, что националистические идеи по силе сплочения нации сравнимы пожалуй, разве только с религиозными. Украина не так религиозна, особенно ее восточная и южная части. Да и западной далеко до мусульманских страстей.
Если мы так рассудим, то наверно выбор верный. Но... Неужели он не смог предположить реакцию Путина. Ведь фашизм - то самое, и пожалуй единственное, на сегодня, что может дать мощный толчок и сплотить всю Россию на борьбу с врагом. Слишком свежи еще воспоминания о самой кровопролитной Войне в истории и много еще живых свидетелей и участников событий.
Кроме того первые указы о запрете русского языка и прочее... Что это, как не мощная провокация на ответные действия. Которые незамедлительно последовали.
Вопрос - зачем? Почему так поступил Ярош? Глупость? Не думаю. Неверный просчет - тоже не уверен? Запад дал неправильные команды? Сильно сомнительно. Тогда что?
Может сговор? Если да, то Вашингтон - Москва?
Представьте, что на рекламном щите вместо фашистского Крыма, Крым "евросоюзный". Результат плебисцита совсем не очевиден...
И где тогда Россия? Кого спасает и от кого?