Однако изначально речь шла не о 4 и не о 13 чел. Цифры были в десять раз больше.
Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 13
- Автор темы Энт
- Дата начала
- Статус
Однако изначально речь шла не о 4 и не о 13 чел. Цифры были в десять раз больше.
Ну понятное дело, что это цифра из разряда баек о сотне "Тигров" на Курской Дуге.
Добавлено через 3 минуты 22 секунды
Да понятно, что они там делали.
https://www.kommersant.ru/doc/3548170
По некоторым мнениям получается, что наши регулярные войска должны были прям немедленно прикрыть разборки местных, только на том основании, что в числе наемников находятся российские граждане, и раздолбить в щепки проклятых пиндосов. Не крутоват замысел-то?
Пока, честно говоря, это подтверждается только какими-то мутными байками на ресурсах типа русвесны. Негры в камуфляже, вот это вот все. Скажем так- уровень источников одного порядка с пишущими о нескольких тысячах л/с и 600 танках из регулярных войск РФ (СпН ГРУ ГШ РФ МЧС ОБХСС итд) на Донбассе.
Имхо, единично имевшие место "солдаты удачи" именно из зарубежки там были, по большому счету, в порядке частной инициативы.
Последнее редактирование:
Борисович, отключишь им газ с Ямала ?
если было так, то фактически подставили своих, пусть и ЧВК чтобы сохранить красивую мину... амеры при угрозе своим советникам ответили, а мы умылись и промолчали ?
хотя нет, Клинцевича сместили,
ardon: ротацию (с) устроили Полагаю были и другие темы, кроме упомянутых http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4952493 "президенты обсудили другие темы, вызывающие общую обеспокоенность".
Последнее редактирование:
Я немного не точно сформулировал свой вопрос. Я имел в виду то, каков был замысел операции, и на что изначально делался расчёт, когда на позиции наступает легковооружённая пехотная группа без поддержки (её и не могло быть) и доразведки, против кого она, собственно, действует? То, что пиндосы будут курдов поддерживать, они кричали на каждом углу. То, что при фактическом запросе МО ответит «нас там нет» и ежу было понятно.
Непонятно, на что делался расчёт. Даже если представить, что курды побросали бы оружие с криками «русские идут», удержать эту позицию силами чвк (хоть там все отставные бойцы ГРУ были бы) было бы невозможно, ибо амеры бы там камня на камне не оставили тогда, выжгли бы всё к чертям. И, тактически, правильно бы сделали. Ну с их, разумеется, точки зрения.
При этом, у меня почти не вызывает сомнений, что чвк действуют фактически по приказу МО РФ. Иначе, им бы просто не дали там очутиться, а просочившихся переловили бы. А уж про материально-техническое обеспечение вообще молчу. Вот не верю, что чвк действовала, как минимум, без согласования с центром и без приказа.
На мой взгляд все местные племена и их тёрки нашим глубоко по барабану. Мы там в Сирию прилетели не с племенами разбираться, а продвигать свои интересы на Восток. Один из вариантов, что эта была своего рода разведка боем по приказу из центра. И их, фактически, использовали вслепую. Ну и получили то, что получили.
Про наёмников в Донбассе, во время активной фазы оттуда постоянно поступали в СМИ различного рода материалы и их было много о количестве иностранных наёмников. И полегло их там сотни, так как они своими силовиками использовались точно также, как и наши. Собственно, думаю, мы донбасский вариант чвк и скопировали не самым удачным образом. Это реальных добровольцев там были единицы - это да.
Кто подставил? Какие-то местные князьки, решившие захватить нефтевышку? А при чем здесь вообще Минобороны? За каждого "солдата удачи" теперь ответственность брать- не жирно будет?
Можно гадать сколько угодно, какую исходную задачу и кто им ставил, но де-юре эти люди приехали туда по своей инициативе, работать по сути на чужого дядю по контракту. И да, если их убьют или обстреляют- никто их никогда прикрывать ни от чего не будет. Никакая артиллерия, танки и ракеты. Причем я замечу, что амеры связались с нашим командованием за уточнением, что там нет наших регулярных подразделений, потому что понимают, что в случае потерь регулярных частей- по ним в обратку прилетит по полной программе.
И безусловно разница в прикрытии открыто находящихся военных советников (а амеры не скрывают, что поддерживают курдов) и непонятных наемных подразделений (статус людей в которых практически неопределен)- была, есть и будет.
У нас наемничество- это статья УК. И разумеется, МО приказы им напрямую не отдает, а взаимодействует с сирийскими частями, а кого туда сирийцы наберут- вопрос десятый. Могут и русских, да)
Там же в Коммерсанте:
И где они, сотни эти? Ну вот я не видел ни одного хоть сколько-то вменяемого фотоматериала. Точно так же, как у украинцев садились батарейки, когда наши колонны через границу шли.
Вот два сгоревших Т72Б3 и БМД у Червоносельского, МТ-ЛБ6БМ1А и БТР-82 на лостарморе- я видел. Т72Б3 целенькие- тоже видел. И когда наш экипаж взяли там же (под Иловайском) в плен добробатовцы- тоже видел!
А вот американских наемников- ни пленных, ни убитых- не видел. А при сотнях погибших, по логике, их должно быть как минимум человек 200 раненых. И где это все?))))))
Я смотрю встаки вброс г на вент достиг своей цели. Все обсуждают Россию в Сирии. А нахуа? Задуматесь. И под чью дудочку сыграл Стрелков/Гиркин?
так это же ЧВК, закопали и забыли, при поступлении в ЧВК паспорта сдают ?
выходит нынешние олимпийцы, поскольку без флага, это тоже типа ЧСК
(частная спортивная компания) ? за них как бы тоже никакой ответственности ... :roll:
Последнее редактирование:
Что за глупость, если их формированием и отправкой занимаются официальные спортивные госструктуры?
PS Касательно статуса наших наемников в Сирии.
В атаке наши принимали в рамках даже не официального воинского подразделения, а некоей "группы ISIS Hunters". Если вспомнить времена до первой чеченской- по сути это аналог одной из военизированных групп, поддерживавших Гантамирова (антидудаевская коалиция, если кто помнит). Статус одного порядка. Соответственно- о какой поддержке тут в принципе можно говорить?
Последнее редактирование:
В том-то и дело, что не только у нас есть такая статья. А механизм ЧВК позволяет это обходить, ибо в таком случае, они уже не наёмники, а сотрудники как-бы частной Российской компании (точно такие же, как нефтегазовики-вахтовики или специалисты-ядерщики), командированные своими работодателями в качестве инструкторов/советников/помощников всяких. И вот уверен, что ни одного прямого контракта между нашими физ. лицами и сирийцами не заключено. А вот конечным бенефициаром таких чвк является, естественно, МО РФ, которое их без сомнения строго контролирует и ведёт учёт и без которого они бы просто не смогли бы функционировать ни часа.
Другое дело, что - да, за них никто никакого ответа давать (наносить) не будет, ибо это бы полностью противоречило самому смыслу механизма чвк - воевать, не воюя и не за что не отвечая, так как это весьма удобно и с внешнеполитической точки зрения и с внутриполитической. Редкий случай, когда реально и рыбку съесть и сковородку не мыть.
оно того стоит ? хорошо, хоть имена оставили, а не под номерами выступают, лица без гражданства
ardon: всё проглатываем ... При этом в Штатах, к примеру, у ЧВК есть вполне себе установленный правовой статус. У нас такого нет.
Ну это каждый решает сам для себя, ехать или не ехать.
У спортсмена Олимпийские игры- это мечта всей жизни, к которой он шел может десять, а может больше лет. Отказать ему в праве реализовать мечту, с учетом того, что второго раза может для него и не быть- это важнее?
Последнее редактирование:
Сема, вы хотя бы в курсе как это все происходит? Какие, в жеппу, бенефециар МО!? У вас контракт с ООО Ромашка. И все!!!
Прямых доказательств про десятки и сотни воевавших в Донбассе иностранных чвк-шников у меня, ессно, нет, но, скажем так, когда была активная фаза, и оперативных съёмок с хмурыми «воинами», неразговаривашими по-славянски и много интервью с иностранцами оттуда демонстрировались в СМИ. Понятно, что сфабриковать можно всё, что угодно, но тем не менее. Кстати, точно также, я практически уверен в том, что и с другой стороны (условно с «нашей») шла и накачка оружием и люди поступали. Вот в то, что ну прямо всё оружие и все 500 или 600 танков, артиллерия РЗСО, боеприпасы к ним, которые ЛДНР заявлялись, как трофейные, процентов на 60-70 - военторг, вот не сомневаюсь. Иначе, их бы просто смяли. Ну не бывает чудес. Так что, тут всё 50/50. И, думаю, накачка не останавливается по сей день, так как неизвестно, какие приказы хохлы получат от пиндосов в результате того, что сейчас они полностью перегруппированы, довооружены и так далее. К тому же, под порошенко уже так трещит стул, что пиндосы переполошились, как бы это не привело к обратному очередному сдвигу, теперь уже в противоположную сторону. Ещё пара хороших качков порошенко и, чтобы народ отвлечь войной, отдадут «добро» на штурм. Не дай Бог.
Добавлено через 7 минут 42 секунды
Как всё происходит не в курсе никто из тех, кто по долгу службы прямо не связан с такими вещами. Про ромашки я вам больше скажу, их там может быть целое поле, только сути вещей это не меняет.
Я написал «конечный бенефициар». А сколько там ромашкам в венки не виться, заправляет всем МО. И было бы странно, если это было бы не так. Хотя, нет, вон, у украинских партнёров есть прецедент наличия в стране чуть ли не нескольких независимых армий...
есть ли моральные и иные преграды которыми можно поступиться ради мечты... вопрос философский... сегодня он играет джаз, а завтра...
Я не вижу ничего аморального. Тем более что допинг реально был, и наказали на самом деле не беспочвенно. То, что сумели подкопаться и использовать этот момент- так это меньше ушами хлопать надо и больше денег на спортхимию тратить, а не рассовывать по карманам.
И то, что у нас не умеют скрывать препараты или разрабатывать такие, которые не обнаруживаются (а отличие от США или Европы), не умеют заступаться и отстаивать спортсменов- это вопрос явно не к МОК.
Допинг применяют все. Просто кто-то уделяет этому больше внимания и на "авось пронесёт" не надеется. Почему от этого должны страдать спортсмены и при чем тут продажа Родины- мне неясно.
Последнее редактирование:
Я не знаю какой ответ будет, но он будет обязательно - после выборов...
Кабель трансатлантический, например, вдруг перестанет передавать информацию) -
TAT-14 является трансатлантической линией 14-го поколения. Запущена в эксплуатацию в 2001 году, с использованием спектральных уплотнителей. Кабельная система построена из нескольких пар волокон, работающих в одном направлении. Хотя оптические волокна способны передавать в обоих направлениях одновременно, однако для надежности это не реализовано. TAT-14 использует четыре пары волокон — 2 пары в качестве активных и 2 в качестве резервных. В каждой волоконной паре распространяются 16 длин волн в одном направлении, и каждая волна несёт STM-64 (9621504 кбит/с в качестве полезной нагрузки). Сегодня система соединяет США и Европейский союз (Великобритания, Франция, Нидерланды, Германия и Дания). Повторители EDFA в TAT-14 стоят каждые 50-70 км. Максимальная пропускная способность: 1280 Гбит/сек.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/TAT-14
Добавлено через 37 минут 50 секунд
Яблоко обосралось (по другому не могу сказать, сорри) в лице депутата Калинина -
http://zavtra.ru/events/yablochnij_deputat_predlozhil_ne_prazdnovat_den_pobedi
Последнее редактирование:
а что ? -вариант !
http://drink.dax.ru/avtor/jvanec/jvan_20.shtml
категорически не согласен с такой постановкой вопроса, мы отстаём во всех областях хайтека, поэтому при таком подходе обречены быть лузерами везде, в том числе и по допингу, именно по такому пути повторения их разработок, но на более низком уровне нас толкают шулера из пиндосии, в то время как наши собственные разработки и технологии по крайней мере в таких ключевых областях как космос, авиация, военное ракетостроение, радарные радиоэлектронные системы, ядерное оружие, многие системы обычных вооружений, к примеру С-400, всегда отличались от заокеанских нестандартностью, простотой и надёжностью, на этих разработках времён СССР всё и держится, сказать точнее и грубее, сейчас паразитирует, гнаться за ними , в том числе по разработке новых допингов глупо, также как пропагандировать у нас однополые браки в условиях нашего демографического провала, пик которого только начинается в 2018 г. Беда ещё и в том, что руководят наукой персоны с психологией бухгалтера, к тому же не верящие, как в саму нашу науку, так и в наших учёных.
Последнее редактирование:
Слушайте, ну это даже не смешно. Кого куда толкают? О чем вы вообще?
Да, гнаться стоит, если мы не хотим все окончательно просрать. И по допингу, и по многому другому. Вкладывать в это деньги, перекупить, тупо красть как китайцы, выращивать специалистов. А как ещё вы собрались быть первыми, если весь спорт- это допинг уже много лет????
При Союзе этим добром пичкали в полный рост с малолетства, точно так же, как и теперь. Иначе сдохнешь от нагрузок просто-напросто. Называться это может, например, "витаминками". И это есть и спорта без этого не будет.
Да, гнаться стоит, если мы не хотим все окончательно просрать. И по допингу, и по многому другому. Вкладывать в это деньги, перекупить, тупо красть как китайцы, выращивать специалистов. А как ещё вы собрались быть первыми, если весь спорт- это допинг уже много лет????
При Союзе этим добром пичкали в полный рост с малолетства, точно так же, как и теперь. Иначе сдохнешь от нагрузок просто-напросто. Называться это может, например, "витаминками". И это есть и спорта без этого не будет.
- Статус
Реклама
