Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 13

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

vicodessit

Лесничий
4 Янв 2013
9,162
1,122
113
Слушайте, ну это даже не смешно. Кого куда толкают? О чем вы вообще?

Да, гнаться стоит, если мы не хотим все окончательно просрать. И по допингу, и по многому другому. Вкладывать в это деньги, перекупить, тупо красть как китайцы, выращивать специалистов. А как ещё вы собрались быть первыми, если весь спорт- это допинг уже много лет????

При Союзе этим добром пичкали в полный рост с малолетства, точно так же, как и теперь. Иначе сдохнешь от нагрузок просто-напросто. Называться это может, например, "витаминками". И это есть и спорта без этого не будет.
согласен, совсем не до смеха, вот это и есть самый прямой путь "все окончательно просрать" (с) , разве не понятно, что тягаться с ними на их поле и по их правилам глупо ? зачем нам вся эта дрянь ? т.н. "спорт высоких достижений", полностью построенный на допинге, дутый мнимый престиж который стоит немалых денег, биржевые спекулянты, коррумпированные чиновники, финансовые пирамиды, шоу бизнес, олигархи, продажные сми, и все остальные "прелести капитализма" ?
К счастью мы умнее китайцев, и не решаем задачу простым перебором вариантов, это пока ещё как-то спасает :pardon: если срочно не изменим подходы - довольно скоро нас настигнет пушной зверёк :-(
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,883
4,405
113
49
Я не буду дальше комментировать этот поток сознания. Просто повторю, что на химии держатся все олимпийские виды спорта. Уже очень давно и во всем мире. При чем тут американцы и капитализм, я не понимаю вообще. Разработки велись очень массово, к примеру, в ГДР, и в Союзе, и много где. Если на химию не выделять денег- не будет ни достижений, ничего.

И если не давать людям препаратов на тренировках и перед соревнованием- они станут инвалидами ещё до выхода на соревнования, а возможно кто-то и умрет от нагрузок. Потому что нагрузка в большом спорте превышает возможности нормального человека с физподготовкой, и выдержать ее не в состоянии без таблеток и спец комплексов никто. Нет чистого спорта. По определению- нет. Есть только декларирование.

Какой "альтернативный путь" тут предполагается, я даже представить не могу. Видимо, селективный какой-то. Электрорыболошадей вместо людей выращивать. Или вообще, похерить всю спортподготовку как таковую, потому что спортсмены не смогут брать места вообще ни на одной международке.
 
Последнее редактирование:

Сема

Лесник
12 Сен 2012
1,097
291
83
К сожалению, про спорт - в точку.
Не могу сказать, что очень близок к этой сфере, но есть несколько источников, так скажем, из «околоплавающих».
Предел физических возможностей человека (без химии) в высоком спорте был достигнут ещё в середине 20-го века, если не раньше. При этом, зачастую химия (тот же мельдоний) это была своего рода защита от сверхперегрузок, в противном случае, атлет «сходил с дистанции», не выходя на неё, а если бы и вышел, то шансов у него просто не было. Сколько атлетов погибали прямо на дорожках, в лучшем случае, дойдя до финиша... Есть и ещё один момент: профессиональным спортсменам надо как-то дальше жить, после окончания спортивной карьеры, а не хорониться, как отработанное ядерное топливо. При этом здоровье уже сильно подорвано, а ресурс некогда здорового организма за 15 лет уже выбран на 60 процентов. Вот вомногом для этого химия и применяется. Другими словами, абсолютно чистый профессионал (не по шашкам с шахматами, ессно), если бы такой и нашёлся, это самоубийца, который положил свою жизнь на то, чтобы всё равно проиграть.
Как-то лет 5-6 назад случайно посмотрел интервью с одним японцем - мировым светилой кардиологии. Так вот он японским по-белому: лучше всего спортом НЕ заниматься! Почему? Такие органы, как сердце, например, имеют ограниченный ресурс (как ДВС), соответственно, чем интенсивнее вы его эксплуатируете, тем быстрее этот ресурс вырабатывается. Он прямо на пальцах показывал, мол, у каждого человека сердце имеет ресурс на определённое количество циклов работы. Заложено вот так. Условно говоря, сто миллионов циклов. Полжизни очень спортом занимался? Или наоборот, бухал? Всё, сто миллионов истрачены, сердце остановилось. Ну у кого-то 150 миллионов, много от наследственности зависит. Такой может и полжизни спортом прозаниматься, а потом полжизни бухать, и в 90 со спокойной совестью за цельнопотраченные годы, отправиться в мир иной. При этом, если бы этот человек выбрал иной путь, прожил бы лет 110. А. Н. Ботян уже вон 100 лет разменял и дай ему Бог, это героически пройдя всю войну.

Химия в спорте, это уже устоявшиеся правила, которые либо принимаешь, и тогда «ты в танцах», либо не принимаешь, и тогда - ну понятно. От этого ну невозможно абстрагироваться. Вот в финансовом секторе рынок деривативов (производных инструментов), на котором продаётся и покупается воздух, который пришёл к нам как и многое другое с запада и который по сути своей для остальной части рынка - зло, призванное надувать, разогревать и подстёгивать реальный рынок. Но он у нас есть, и от этого никуда не деться. Да, по своему объёму, это песочница против западного песчанного карьера. Но и без этого не обойтись.
Нам постоянно говорят о российских разработках, «неимеющий аналогов в мире». Но, при этом, зачастую умалчивают о том, какие колоссальные усилия тратятся на сбор информации и анализ западных разработок с тем, чтобы взять лучшее оттуда в том числе и не изобретать велосипед дважды. Ну невозможно в сегодняшнем мире по каждому стратегическому вопросу (а российский спорт - один из таких) идти только своим, никому не известным, путём.

Так и с химией.
 
Последнее редактирование:

vicodessit

Лесничий
4 Янв 2013
9,162
1,122
113
Какой "альтернативный путь" тут предполагается, я даже представить не могу.
путь очень простой, начать всё сначала, вернуться к истокам, так же как с долларом, давайте устроим альтернативные бездопинговые и традиционные чистые Олимпийские игры в Москве или в Пекине, уверен Греция нас поддержит, Китай, Бразилия, ЮАР, надеюсь со временем Германия, Италия, Франция и многие другие страны где ещё сохранились нормальные люди, нормальные человеческие традиции и ценности, пригласить туда всех, но допускать только чистых, очевидно, что мужеподобным типа Серены Уильямс там не место, пусть вначале примут участие только 3 страны, уверен со временем все настоящие спортсмены это оценят и будут объединяться на этой базе.
 

Ян.

Старший Лесник
27 Июл 2016
2,594
1,028
113
Москва
...нас поддержит, Китай, Бразилия, ЮАР, надеюсь со временем Германия, Италия, Франция и многие другие страны...
Конечно Китай поддержит! У китайцев спортсмены допинг никогда не принимали, они больше на 🌿 (травках, если смайл не отображается ;) ) сидят)))
А если серьёзно, то нас ещё до проведения таких альтернативных соревнований сделают виновными в попытке развала олимпийского движения. То, что это не так, при всех усилиях RT и Спутник, поймёт очень малое количество людей. Для начала надо массово, а не на примере отдельных стран доказать, что спорт больших достижений - это большие достижения химии.
Кстати, краем уха слышал, что спортсмены начали группироваться в сообщество тех, кто не принимает разрешенные по медицинским показаниям препараты.
 

Сема

Лесник
12 Сен 2012
1,097
291
83
путь очень простой, начать всё сначала, вернуться к истокам, так же как с долларом, давайте устроим альтернативные бездопинговые и традиционные чистые Олимпийские игры в Москве или в Пекине, уверен Греция нас поддержит, Китай, Бразилия, ЮАР, надеюсь со временем Германия, Италия, Франция и многие другие страны где ещё сохранились нормальные люди, нормальные человеческие традиции и ценности, пригласить туда всех, но допускать только чистых, очевидно, что мужеподобным типа Серены Уильямс там не место, пусть вначале примут участие только 3 страны, уверен со временем все настоящие спортсмены это оценят и будут объединяться на этой базе.

К сожалению, на текущий момент - это полная утопия. Это просто невыполнимая задача. Я знаю, может быть, только одну страну, для которой такая модель в каком-то приближении могла бы быть рабочей. Это Северная Корея. Которая, кстати, тоже участвует в Олимпиаде, а значит, даже она принимает правила игры, сформировавшиеся уже исторически.

И потом: соревнования спортсменов, которые, условно говоря, ничего, кроме простой полезной еды и воды не едят, устроить можно. Но с точки зрения медийности и популярности, такие игры никому интересны не будут. Людям нужны зрелища и рекорды. А они уже невозможны без спецсредств, так как человеческий ресурс исчерпании. На сегодняшний момент Олимпийские игры, Формула-1, чемпионаты и мундиали это колоссальный рынок. Товаров, медиа, услуг и тд. Это колоссальные инвестиции. Без зрелищ и рекордов нет аудитории (в том виде, в котором сейчас это существует). Нет аудитории - нет инвестиций. Нет Олимпиады, Формул, чемпионатов.
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,883
4,405
113
49
путь очень простой, начать всё сначала, вернуться к истокам, так же как с долларом, давайте устроим альтернативные бездопинговые и традиционные чистые Олимпийские игры в Москве или в Пекине, уверен Греция нас поддержит, Китай, Бразилия, ЮАР, надеюсь со временем Германия, Италия, Франция и многие другие страны где ещё сохранились нормальные люди, нормальные человеческие традиции и ценности, пригласить туда всех, но допускать только чистых, очевидно, что мужеподобным типа Серены Уильямс там не место, пусть вначале примут участие только 3 страны, уверен со временем все настоящие спортсмены это оценят и будут объединяться на этой базе.
Я могу повторить в третий раз. Весь мировой спорт основан на биохимии уже лет 50 как. Вся подготовка основана на применении стимуляторов. Иначе дети у вас станут инвалидами на этапе ещё подготовки. Например, в лёгкой атлетике. Организм тупо не выдержит.

Какой Китай, какая Бразилия? Кто поддержит??? Какие в ...опу "настоящие спортсмены"??? Все (поголовно) спортсмены жрут таблетки, это часть системы их подготовки. Не может человек в нормальном состоянии прыгнуть в высоту с шестом допустим на 6 метров. Не сможет спринтер пробежать мировой рекорд, чтобы у него сердце не отказало или мышцы не посводило все к чертям. Не сможет гимнасточка 12 лет оттренироваться по 4-5 часов 5 дней в неделю, здоровья не хватит никакого без химии. Потому что достижение результатов в спорте уже давно за рамками человеческих возможностей.

И не поедет никто на эти "чистые" соревнования. Потому что и денег это стоит провести, и методики другой требует, и отдачи не будет никакой. Короче, чистой воды маниловщина.
 
Последнее редактирование:

Ян.

Старший Лесник
27 Июл 2016
2,594
1,028
113
Москва
Все (поголовно) спортсмены жрут таблетки, это часть системы их подготовки. Не может человек в нормальном состоянии прыгнуть в высоту с шестом допустим на 6 метров. Не сможет спринтер пробежать мировой рекорд, чтобы у него сердце не отказало или мышцы не посводило все к чертям. Не сможет гимнасточка 12 лет оттренироваться по 4-5 часов 5 дней в неделю, здоровья не хватит никакого без химии. Потому что достижение результатов в спорте уже давно за рамками человеческих возможностей.
В общем и целом могу согласиться, есть только пара вопросов для полноты понимания. Если жрут все, то почему ловят единиц? И почему при всем большом желании поймали не всех наших?
 

Борисович

Главный Лесник
:smile:
FWxW_Y1TKNQ.jpg

МИД подтвердил гибель пяти граждан РФ под ударом американской коалиции в Сирии

https://news.mail.ru/politics/32572697/?frommail=1
 
  • Like
Реакции: Евгений Я

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,883
4,405
113
49
Если жрут все, то почему ловят единиц?
Как предположение- наши препараты или составы, скорее всего, проще обнаруживаются и медленнее выводятся "в среднем по больнице". И причина этого прежде всего в том, что вкладывалось/ вкладывается в это денег сильно меньше. Ну то есть примерно, как везде- последствия недостатка финансирования)
 

vicodessit

Лесничий
4 Янв 2013
9,162
1,122
113
И причина этого прежде всего в том, что вкладывалось/ вкладывается в это денег сильно меньше. Ну то есть примерно, как везде- последствия недостатка финансирования
валяйте, клейте любые ярлыки, всё равно физкультура, закалка, комплекс ГТО для людей и страны были несравненно лучше, чем вся эта дрянь и т.н. спорт высоких достижений ценой допинга и здоровья спортсменов, всё ради бабла, порочный круг, приехали :-(
 

Сема

Лесник
12 Сен 2012
1,097
291
83
валяйте, клейте любые ярлыки, всё равно физкультура, закалка, комплекс ГТО для людей и страны были несравненно лучше, чем вся эта дрянь и т.н. спорт высоких достижений ценой допинга и здоровья спортсменов, всё ради бабла, порочный круг, приехали :-(

Профессиональный спорт также далёк от физкультуры, закалки и комплекса ГТО, как Международная космическая станция от московского планетария. В этом и проблема. Это вещи, которые служат выполнению очень разных задач.
 
  • Like
Реакции: LUK

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,883
4,405
113
49
Профессиональный спорт также далёк от физкультуры, закалки и комплекса ГТО, как Международная космическая станция от московского планетария. В этом и проблема. Это вещи, которые служат выполнению очень разных задач.
Слава богу, что есть на форуме понимающие люди)))

То что при Союзе спортсменов накачивали так же даже во времена ГТО, видимо стало откровением:stol:
 
  • Like
Реакции: Сема

vicodessit

Лесничий
4 Янв 2013
9,162
1,122
113
Это вещи, которые служат выполнению очень разных задач.
:lol:
То что при Союзе спортсменов накачивали так же даже во времена ГТО, видимо стало откровением
утверждение сильное и требует доказательств
Слава богу, что есть на форуме понимающие люди
:) https://youtu.be/viiumiZH5lY
небольшая ремарка для поклонников Маска и пиндосии :
https://youtu.be/YhZwnaSjSm8
 
Последнее редактирование:

ggermann

Лесничий
10 Сен 2009
7,621
1,365
113
москва
МИД подтвердил гибель пяти граждан РФ под ударом американской коалиции в Сирии
а внутри ссылки во чо написано:
"речь может идти о гибели пяти человек, предположительно граждан России. Есть и пострадавшие, но все это требует проверки, в частности и в первую очередь, их гражданства " (подчеркнул я)
получается, броский заголовок не соответствует содержимому.:mad:
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,883
4,405
113
49
утверждение сильное и требует доказательств
Утверждение озвучено мне человеком, проходившим подготовку по легкой атлетике в СССР в 70х-80х годах.

Не, ну хочется верить, что физподготовкой и сдачей норм ГТО можно ставить рекорды, кто ж против-то:stol:

PS Химия есть везде, даже в автоспорте (причем здесь особых ограничений не так и много). Температура летом при кольцевом заезде внутри кузовной машины по телеметрии +70 градусов Цельсия (это уже то, что я сам видел). Длительность гонки- не менее получаса, на пилоте полностью закрытый не особо дышащий костюм и закрытый шлем без принудительной вентиляции. Потеря веса может составлять до 3 кг за гонку. Разумеется, если делать по утрам зарядку и бегать кроссы, то такое выдержишь без проблем!
речь может идти о гибели пяти человек, предположительно граждан России
Да уже даже фамилии есть, а МИД все предполагает)
 
Последнее редактирование:

vicodessit

Лесничий
4 Янв 2013
9,162
1,122
113
Утверждение озвучено мне человеком, проходившим подготовку по легкой атлетике в СССР в 70х-80х годах.
а у меня есть близкий друг, который был в те времена чемпионом СССР по прыжкам с большого трамплина, утверждает, что ничего подобного у них не практиковалось :pardon:
Не, ну хочется верить, что физподготовкой и сдачей норм ГТО можно ставить рекорды, кто ж против-то
LUK, не красиво передёргивать, опять про Фому и про Ерёму :pardon: посмотрите мои посты, там нет таких утверждений, а есть о том, что нам нет смысла соревноваться с ними в химии, пусть себе накачиваются сколько хотят отравой, анаболиками и т.д. , гробить наших спортсменов ради рекордов и мнимого престижа станы глупо и преступно, тем более что это соревнование в химии по определению выиграют они, пусть эти накачанные отравой монстры соревнуются между собой, нам нужно забыть про эту дрянь как про кошмарный сон, а вкладываться в физкультуру, в здоровье нации, наши врачи говорят, что в школах нет ни одного здорового ребёнка ... вот это очень грустно, в этом году во вногих вузах не будет конкурса - демографический провал достал из кризисных лет (98- й), "спасибо" реформаторам и Либер Алам, на этом фоне не важно кто стал чемпионом мира, россиянин Виктор Ан или кто другой, более того, проблема забеременеть стала общенациональной (за исключением мигрантов), здесь комплекс проблем включая экологию, те же смартфоны и другие гаджеты, сидячий образ жизни у экранов, гиподинамия, Немалую роль в здоровье нации играет Физическая Культура, её нужно развивать, пропагандировать, вовлекать молодёжь ... :idea И ещё, покупка - перекупка спортсменов превратила спорт в финансовую пирамиду, на этом паразитируют спортивные чиновники - спекулянты живым товаром, теперь совсем не важно откуда спортсмен, важно под чьим он флагом, у кого больше денег покупают себе спортсменов получше, чисто коммерческие схемы, ничего от настоящего спорта не осталось, а спортсмены теперь очень высокооплачиваемые рабы финансовых спекулянтов, идеи Олимпийской хартии девальвированы и забыты.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Борисович
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250