НЕЗАМЕРЗАЙКА. Опыт использования.
- Автор темы DM
- Дата начала
Покупаю синюю жидкость на дороге...доволен...при - 20 правда немного густеет...но брызгает...а у коллеги желтый ursus замерз .
VIP - покупал на ВР. Стоит дохрена, моет как все, воняет, сволочь, кошачей мочей. Пришлось загонять в теплый бокс и промывать, промывать, промывать. :-o
ПРАЙД (на баклажке лев нарисован) - моет нормально, воняет не фиалками, конечно, но приемлемо. Написано до -20. Пока не замерзала.
ПРАЙД (на баклажке лев нарисован) - моет нормально, воняет не фиалками, конечно, но приемлемо. Написано до -20. Пока не замерзала.
я нашел её:
Long way
5 литров за 210 рублей на Лукойле на рублевке
Запаха нет вообще,чистит отлично
На-20 не замерзла
Long way
5 литров за 210 рублей на Лукойле на рублевке
Запаха нет вообще,чистит отлично
На-20 не замерзла
обнаружил загадочную жидкость "стекломой", 100 рублей за 5 литров.Отлично пахнет, отлично моет.Покупаю ее в магазине "автомасла, запчасти", на заправках не видел ни разу.
до этого перебробовал пракчтисеки все - холтс (супер, но цена), сапфир (жесть!), вип (вип вонь) и т.д.
до этого перебробовал пракчтисеки все - холтс (супер, но цена), сапфир (жесть!), вип (вип вонь) и т.д.
Залил жижжу -зовется "Ледокол"-120 руб 5 литров.Понравилась.
-27 не замерзла,запах есть ,но приемлемый и улетучивается быстро.Чистит на 5.
-27 не замерзла,запах есть ,но приемлемый и улетучивается быстро.Чистит на 5.
Я то-же в "47" (сеть автомагазинов)покупал по 80 с чем-то ,но она на стекле образует белую пленку в момент попадания на него.Очень неприятно,особенно на скорости :-((.
Да я на мойке за 120р беру, Vizion зоветсяTrek написал(а):да и ненадо теперь там 140 стоит другая, я сегодня рядом на рынке по 100 покупал "Автолюб" чтоли еще не пробовалAlex-Konstantinov написал(а):Куда нам... Со Щелчка до Семеновской лень ехатьTrek написал(а):
Ответ: НЕЗАМЕРЗАЙКА. Опыт использования.
Пришла зима, тему поднимаю и статья о МЕТАНОЛЕ, который нам так отрицательно рекламируют...
"Незамерзайка": мнение специалиста
В каждом номере мы нет-нет да и отступим - хоть чуть-чуть - от традиций прошлых выпусков. Так получается и в этот раз, а именно: прежде чем предложить вашему вниманию обзор представленности брэндов "незамерзайки" в столичных розничных точках, мы познакомим вас с одним мнением об этом рынке - мнением человека" который вот уже много лет занимается производством продукции на спиртовой основе, одного из ведущих специалистов в своей области. С нами любезно согласился побеседовать Виктор МАКАРОВ, доктор технических наук профессор, академик РАЕН, президент ЗАО НПО"ХИМСИНТЕЗ", президент Ассоциации производителей и потребителей денатурированной продукции ДЕНАЛКО.
Всем известно, что распоряжением главного государственного санитарного врача РФ распространение омывающей жидкости на базе метанола запрещено. Всем также хорошо известно, что рынок "незамерзайки" просто ломится от контрафактной продукции, дешевой жидкости на базе метанола - достаточно посетить среднестатистический магазин запчастей или даже иной супермаркет, чтобы в этом убедиться. Многие производители, выпускающие одобренную государством "незамерзайку" в основе которой лежат "легальные" спирты этанол и изопропанол, тоже не гнушаются продавать метаноловый продукт. По различным данным, доля "метанола" в этом секторе составляет от 50% до 10%. Почему, несмотря на то, что органы госсанэпиднадзора запрещают использование метилового спирта при производстве омывающей жидкости, эта "незамерзайка" занимает такие сильные позиции? Почему этиловыми изопропиловым спиртами заниматься невыгодно? Как быть законопослушным производителям, которые не выдерживают конкуренции с "метанольщиками"? На все эти интересующие нас - и не только нас - вопросы мы попытались получить ответ у специалиста.
- Виктор Владимирович, как, по вашему мнению, можно охарактеризовать ситуацию на рынке незамерзающей стеклоомывающей жидкости сегодня?
- Ситуация на сегодня сложилась, надо сказать, довольно странная. Все - Госсанэпиднадзор, налоговые органы, МВД - делают вид, что поступление продукции на потребительский рынок каким-то образом регулируется и контролируется согласно соответствующим распоряжениям, однако на деле этого нет. Кроме того, государственные структуры заняли очень консервативную позицию относительно использования метанола в "незамерзайке" - и не хотят эту позицию пересматривать.
- Да, запрет на метанол - самая большая проблема этого рынка. Но ведь не всегда она так болезненно стояла?
- Совершенно верно, не всегда. Несколько лет тому назад производители абсолютно спокойно делали незамерзающую жидкость на основе метилового спирта - ведь такая технология активно используется, к примеру, в США и Канаде. Просто на этикетках предупреждали об опасностях внутреннего употребления жидкости - и все. Однако потом вышло пресловутое постановление №4 от 25.05.2000 г. главного государственного санитарного врача РФ Геннадия Онищенко, по которому использование метанола при производстве "незамерзайки" было запрещено. В качестве главной причины принятия этого документа г-н Онищенко назвал ужасающую алкогольную культуру России - многие ведь, стараясь во что бы то ни стало, достичь опьянения, пьют саму эту жидкость или продукты ее кустарной перегонки.
- Метанол действительно так опасен?
- При употреблении внутрь - да. Слепота в лучшем случае, летальный исход в худшем - таковы результаты подобного нецелевого использования. Однако если сравнивать опасность метанола и изопропанола (одного из спиртов, служащего основой легальной "незамерзайки") в виде паров в рабочей зоне, то класс опасности у них будет одинаковый - по этому показателю они на один пункт уступают еще одному разрешенному спиртовому веществу, этанолу, который из "стеклоомывающих" спиртов является самым безопасным. Метанол и изопропанол имеют класс опасности 3, этанол - 4 (здесь чем больше цифра, тем меньше вреда здоровью). Кроме того, метанол - это очевидно всем, кто хоть слегка сталкивался с соответствующими производствами - по своим моющим свойствам гораздо лучше двух других спиртов -он для омывания лобового стекла при холодной погоде подходит наилучшим образом, и при этом дешев. Ведь существуют технологии, способные предотвратить его употребление в качестве пищевого продукта. Наше предприятие разработало стеклоомывающую жидкость на основе денатурированного (с добавками, исключающими употребление внутрь) метанола с добавлением огромной доли битрекса - самого горького вещества в мире. Смесь, которую мы разработали, способна раз и навсегда отвратить падких на любой спирт людей от использования "незамерзайки" как алкогольного напитка - причем она испытывалась согласно программе, подписанной Онищенко, и прошла испытания. Но Госсанэпиднадзор стоит на своем и официально не пускает на рынок метанол ни в каком виде. Мы передали документацию на производство декарбинольной смеси одной организации, у которой тут же за это был отозван гигиенический сертификат. Потом сертификат отозвали непосредственно у нас. Арбитражный суд признал отзыв недействительным, его восстановили и... почти тут же снова отозвали под другим предлогом. Прорваться сквозь запрет с продуктом, безопасность которого подтверждена институтом им. Эрисмана, невозможно!
- И предпринимателю, желающему открыть производство омывающей жидкости, остается использовать только этанол или изопропанол?
- Да. Но только нужно быть готовым к тому, что производство на основе изопропанола является довольно дорогостоящим (в том числе из-за добавления отдушек, поскольку запах этого спирта резок и неприятен), а покупку технического (денатурированного) этилового спирта можно осуществлять только по квотам, которые дает государство. И то и другое весьма проблематично - первое понятно почему, а второе... Да и второе, в общем-то, понятно: распределение квот зависит от чиновников, которые могут принять решение в твою пользу, а могут и не принять, тем более что за тобой длинная очередь других желающих. Кстати, в этой области есть еще одна странность. Государство очень тщательно следит за перемещением технического этилового спирта, хотя это и не особенно нужно - если спирт денатурирован под надзором правомочных органов, он не может быть использован для производства алкогольных напитков. А вот с надзором по метанолу, где как раз, по логике самого же государства, нужен особенный контроль, ситуация совсем иная. Милиция делает вид, что борется с контрафактными производителями, однако вы сами можете убедиться, что никаких результатов эта псевдоборьба не дает. Конфискуется, скажем, партия "незамерзайки" на основе метанола - куда она отправляется? - по идее на переработку. Но заводов по переработке этого продукта в другие вещества в России просто нет. Значит, некое предприятие, вроде как занимающееся переработкой, на самом деле переклеивает этикетки и отправляет конфискованные канистры на тот же потребительский рынок.
- Видите ли вы серьезную опасность в такой странной государственной политике относительно метанола?
- Да, вижу. Эта опасность заключается в том, что производители, могущие позволить себе делать продукт из этанола или изопропанола, просто не могут по цене конкурировать с "метанольщиками". Точнее, могут, но только одним способом: снижать цену за счет заливки того же метанола в производимую ими фирменную жидкость. Но вся штука в том, что на этикетке-то они напишут "Не содержит метанола". Впрочем, так делают не только серьезные производители, но и "метанольщики". И это еще более опасно, чем просто распространение метанольных жидкостей: человек, введенный этикеткой в заблуждение и уверенный в том, что в жидкости этиловый спирт, может ее и выпить - всякое случается - и погибнуть еще более нелепо. Вот какую опасность несет в себе половинчатая политика государственных органов.
- Какой выход вы видите из создавшейся ситуации?
- Их на самом деле три. Первый - еще более ужесточать ответственность за метанол, вводя реальные уголовные наказания не только за производство, но и за продажу. Второй - снимать чиновничьи "рогатки" на пути к использованию денатурированного метанола, исключающего возможность отравления. Третий - убирать квоты на покупку технического этилового спирта. 12 января состоится заседание Госдумы, на котором будет рассматриваться вопрос о квотах. Посмотрим, какое решение примут депутаты. С точки зрения экономической выгоды предприятия, которым я руковожу, более приемлем третий вариант, а вот с точки зрения государства, наверное, все же второй. Но до тех пор, пока метанол в три раза дешевле этанола, автолюбителям чаще всего будут предлагать жидкости с метанолом и с наклейкой "не содержит метанол" - слишком высока прибыль и слишком велик уровень коррупции в правоохранительных органах. Лучше честно писать "денатурированный метанол" и указывать средства и методы защиты, чем травить определенную категорию населения и ставить под угрозу здоровье большинства автолюбителей.
Пришла зима, тему поднимаю и статья о МЕТАНОЛЕ, который нам так отрицательно рекламируют...
"Незамерзайка": мнение специалиста
В каждом номере мы нет-нет да и отступим - хоть чуть-чуть - от традиций прошлых выпусков. Так получается и в этот раз, а именно: прежде чем предложить вашему вниманию обзор представленности брэндов "незамерзайки" в столичных розничных точках, мы познакомим вас с одним мнением об этом рынке - мнением человека" который вот уже много лет занимается производством продукции на спиртовой основе, одного из ведущих специалистов в своей области. С нами любезно согласился побеседовать Виктор МАКАРОВ, доктор технических наук профессор, академик РАЕН, президент ЗАО НПО"ХИМСИНТЕЗ", президент Ассоциации производителей и потребителей денатурированной продукции ДЕНАЛКО.
Всем известно, что распоряжением главного государственного санитарного врача РФ распространение омывающей жидкости на базе метанола запрещено. Всем также хорошо известно, что рынок "незамерзайки" просто ломится от контрафактной продукции, дешевой жидкости на базе метанола - достаточно посетить среднестатистический магазин запчастей или даже иной супермаркет, чтобы в этом убедиться. Многие производители, выпускающие одобренную государством "незамерзайку" в основе которой лежат "легальные" спирты этанол и изопропанол, тоже не гнушаются продавать метаноловый продукт. По различным данным, доля "метанола" в этом секторе составляет от 50% до 10%. Почему, несмотря на то, что органы госсанэпиднадзора запрещают использование метилового спирта при производстве омывающей жидкости, эта "незамерзайка" занимает такие сильные позиции? Почему этиловыми изопропиловым спиртами заниматься невыгодно? Как быть законопослушным производителям, которые не выдерживают конкуренции с "метанольщиками"? На все эти интересующие нас - и не только нас - вопросы мы попытались получить ответ у специалиста.
- Виктор Владимирович, как, по вашему мнению, можно охарактеризовать ситуацию на рынке незамерзающей стеклоомывающей жидкости сегодня?
- Ситуация на сегодня сложилась, надо сказать, довольно странная. Все - Госсанэпиднадзор, налоговые органы, МВД - делают вид, что поступление продукции на потребительский рынок каким-то образом регулируется и контролируется согласно соответствующим распоряжениям, однако на деле этого нет. Кроме того, государственные структуры заняли очень консервативную позицию относительно использования метанола в "незамерзайке" - и не хотят эту позицию пересматривать.
- Да, запрет на метанол - самая большая проблема этого рынка. Но ведь не всегда она так болезненно стояла?
- Совершенно верно, не всегда. Несколько лет тому назад производители абсолютно спокойно делали незамерзающую жидкость на основе метилового спирта - ведь такая технология активно используется, к примеру, в США и Канаде. Просто на этикетках предупреждали об опасностях внутреннего употребления жидкости - и все. Однако потом вышло пресловутое постановление №4 от 25.05.2000 г. главного государственного санитарного врача РФ Геннадия Онищенко, по которому использование метанола при производстве "незамерзайки" было запрещено. В качестве главной причины принятия этого документа г-н Онищенко назвал ужасающую алкогольную культуру России - многие ведь, стараясь во что бы то ни стало, достичь опьянения, пьют саму эту жидкость или продукты ее кустарной перегонки.
- Метанол действительно так опасен?
- При употреблении внутрь - да. Слепота в лучшем случае, летальный исход в худшем - таковы результаты подобного нецелевого использования. Однако если сравнивать опасность метанола и изопропанола (одного из спиртов, служащего основой легальной "незамерзайки") в виде паров в рабочей зоне, то класс опасности у них будет одинаковый - по этому показателю они на один пункт уступают еще одному разрешенному спиртовому веществу, этанолу, который из "стеклоомывающих" спиртов является самым безопасным. Метанол и изопропанол имеют класс опасности 3, этанол - 4 (здесь чем больше цифра, тем меньше вреда здоровью). Кроме того, метанол - это очевидно всем, кто хоть слегка сталкивался с соответствующими производствами - по своим моющим свойствам гораздо лучше двух других спиртов -он для омывания лобового стекла при холодной погоде подходит наилучшим образом, и при этом дешев. Ведь существуют технологии, способные предотвратить его употребление в качестве пищевого продукта. Наше предприятие разработало стеклоомывающую жидкость на основе денатурированного (с добавками, исключающими употребление внутрь) метанола с добавлением огромной доли битрекса - самого горького вещества в мире. Смесь, которую мы разработали, способна раз и навсегда отвратить падких на любой спирт людей от использования "незамерзайки" как алкогольного напитка - причем она испытывалась согласно программе, подписанной Онищенко, и прошла испытания. Но Госсанэпиднадзор стоит на своем и официально не пускает на рынок метанол ни в каком виде. Мы передали документацию на производство декарбинольной смеси одной организации, у которой тут же за это был отозван гигиенический сертификат. Потом сертификат отозвали непосредственно у нас. Арбитражный суд признал отзыв недействительным, его восстановили и... почти тут же снова отозвали под другим предлогом. Прорваться сквозь запрет с продуктом, безопасность которого подтверждена институтом им. Эрисмана, невозможно!
- И предпринимателю, желающему открыть производство омывающей жидкости, остается использовать только этанол или изопропанол?
- Да. Но только нужно быть готовым к тому, что производство на основе изопропанола является довольно дорогостоящим (в том числе из-за добавления отдушек, поскольку запах этого спирта резок и неприятен), а покупку технического (денатурированного) этилового спирта можно осуществлять только по квотам, которые дает государство. И то и другое весьма проблематично - первое понятно почему, а второе... Да и второе, в общем-то, понятно: распределение квот зависит от чиновников, которые могут принять решение в твою пользу, а могут и не принять, тем более что за тобой длинная очередь других желающих. Кстати, в этой области есть еще одна странность. Государство очень тщательно следит за перемещением технического этилового спирта, хотя это и не особенно нужно - если спирт денатурирован под надзором правомочных органов, он не может быть использован для производства алкогольных напитков. А вот с надзором по метанолу, где как раз, по логике самого же государства, нужен особенный контроль, ситуация совсем иная. Милиция делает вид, что борется с контрафактными производителями, однако вы сами можете убедиться, что никаких результатов эта псевдоборьба не дает. Конфискуется, скажем, партия "незамерзайки" на основе метанола - куда она отправляется? - по идее на переработку. Но заводов по переработке этого продукта в другие вещества в России просто нет. Значит, некое предприятие, вроде как занимающееся переработкой, на самом деле переклеивает этикетки и отправляет конфискованные канистры на тот же потребительский рынок.
- Видите ли вы серьезную опасность в такой странной государственной политике относительно метанола?
- Да, вижу. Эта опасность заключается в том, что производители, могущие позволить себе делать продукт из этанола или изопропанола, просто не могут по цене конкурировать с "метанольщиками". Точнее, могут, но только одним способом: снижать цену за счет заливки того же метанола в производимую ими фирменную жидкость. Но вся штука в том, что на этикетке-то они напишут "Не содержит метанола". Впрочем, так делают не только серьезные производители, но и "метанольщики". И это еще более опасно, чем просто распространение метанольных жидкостей: человек, введенный этикеткой в заблуждение и уверенный в том, что в жидкости этиловый спирт, может ее и выпить - всякое случается - и погибнуть еще более нелепо. Вот какую опасность несет в себе половинчатая политика государственных органов.
- Какой выход вы видите из создавшейся ситуации?
- Их на самом деле три. Первый - еще более ужесточать ответственность за метанол, вводя реальные уголовные наказания не только за производство, но и за продажу. Второй - снимать чиновничьи "рогатки" на пути к использованию денатурированного метанола, исключающего возможность отравления. Третий - убирать квоты на покупку технического этилового спирта. 12 января состоится заседание Госдумы, на котором будет рассматриваться вопрос о квотах. Посмотрим, какое решение примут депутаты. С точки зрения экономической выгоды предприятия, которым я руковожу, более приемлем третий вариант, а вот с точки зрения государства, наверное, все же второй. Но до тех пор, пока метанол в три раза дешевле этанола, автолюбителям чаще всего будут предлагать жидкости с метанолом и с наклейкой "не содержит метанол" - слишком высока прибыль и слишком велик уровень коррупции в правоохранительных органах. Лучше честно писать "денатурированный метанол" и указывать средства и методы защиты, чем травить определенную категорию населения и ставить под угрозу здоровье большинства автолюбителей.
Рынок автозапчастей №1, январь 2005
ПЛЮС про метанол:
Что же, срочно сливать содержимое бачка омывателя? Не стоит. Достаточно процитировать пресловутое постановление главного государственного санитарного врача РФ: «Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отравлений в нашей стране. Вместе с тем, учитывая низкий уровень культуры и гигиенического образования части населения, пренебрежение к факторам, наносящим вред здоровью и соблюдению санитарных требований в области гигиены труда, увеличение в последнее время «социально сниженных лиц» без определенного места жительства...» И далее - запретить, исключить и т.д. Словом, если перевести с «казенного» на «русский», метанол запретили для того, чтобы какой-нибудь доходяга, учуявший запах спирта, не отошел в мир иной, употребив жидкость внутрь. Так что паниковать не стоит - вдыхание паров метанола в тех количествах, в которых они могут проникнуть в салон, не несет серьезных последствий для здоровья водителя и пассажиров.
Что же, срочно сливать содержимое бачка омывателя? Не стоит. Достаточно процитировать пресловутое постановление главного государственного санитарного врача РФ: «Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отравлений в нашей стране. Вместе с тем, учитывая низкий уровень культуры и гигиенического образования части населения, пренебрежение к факторам, наносящим вред здоровью и соблюдению санитарных требований в области гигиены труда, увеличение в последнее время «социально сниженных лиц» без определенного места жительства...» И далее - запретить, исключить и т.д. Словом, если перевести с «казенного» на «русский», метанол запретили для того, чтобы какой-нибудь доходяга, учуявший запах спирта, не отошел в мир иной, употребив жидкость внутрь. Так что паниковать не стоит - вдыхание паров метанола в тех количествах, в которых они могут проникнуть в салон, не несет серьезных последствий для здоровья водителя и пассажиров.
ДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ, ДРУЗЬЯ!
Последнее редактирование:
Ответ: НЕЗАМЕРЗАЙКА. Опыт использования.
Правда, Влад?
А Субару вообще один контрафакт гонит! И масло у них полусинтетика, и жидкость с метанолом...
Правда, Влад?Ответ: НЕЗАМЕРЗАЙКА. Опыт использования.
Теперь по теме. Если кто ездит по Алтушке, на пересечении с Хачатуряна метрах в 80 по Хачатуряна на треугольнике из разметки уже много лет стоит буханка с проверкой СО. У них же стоят на стеллаже бутылки с разноцветной омывайкой. Проверено всем транспортным цехом и сотрудниками. Не воняет, не мерзнет, чистит отлично, стоит недорого.
Подъехать к ним удобно, ибо можно с любой стороны, да и разворот прямо тут же.
Теперь по теме. Если кто ездит по Алтушке, на пересечении с Хачатуряна метрах в 80 по Хачатуряна на треугольнике из разметки уже много лет стоит буханка с проверкой СО. У них же стоят на стеллаже бутылки с разноцветной омывайкой. Проверено всем транспортным цехом и сотрудниками. Не воняет, не мерзнет, чистит отлично, стоит недорого.
Подъехать к ним удобно, ибо можно с любой стороны, да и разворот прямо тут же.
Ответ: НЕЗАМЕРЗАЙКА. Опыт использования.
Масло-полусинтетику и омывайку выпускает фирма Идемитсу, продукция которой официально одобрена FHI для использования в Субах.
Так что это Идемтсу палёные жижи толкает :trava: Походу поднимает продажи автомобилей от FHI
Кстати, я в этой точке на Хачатуряна уже пару лет как омывайку беру :drug: Доволен.
Ну когда и в Ашане перехватываю - но та воняет зверски
FHI в виде Subaru выпускает только автомобили.А Субару вообще один контрафакт гонит! И масло у них полусинтетика, и жидкость с метанолом...
Масло-полусинтетику и омывайку выпускает фирма Идемитсу, продукция которой официально одобрена FHI для использования в Субах.
Так что это Идемтсу палёные жижи толкает :trava: Походу поднимает продажи автомобилей от FHI
Кстати, я в этой точке на Хачатуряна уже пару лет как омывайку беру :drug: Доволен.
Ну когда и в Ашане перехватываю - но та воняет зверски
Ответ: НЕЗАМЕРЗАЙКА. Опыт использования.
Лью 110руб за 5 л." Алмаз" называется, пахнет карамельками ,доволен.
Лью 110руб за 5 л." Алмаз" называется, пахнет карамельками ,доволен.
Ответ: НЕЗАМЕРЗАЙКА. Опыт использования.
Сегодня увидел в автомагазине омывайку в "4" литровой канистре ))) по моему идея отличная ибо в бачок влезает как раз 4 литра а то с 5 литровыми вечно засада была, литр остается не туда не сюда и булькает постоянно в багажнике )))
PS Бывают конечно такие моменты что этого литра как раз и ни хватает
Сегодня увидел в автомагазине омывайку в "4" литровой канистре ))) по моему идея отличная ибо в бачок влезает как раз 4 литра а то с 5 литровыми вечно засада была, литр остается не туда не сюда и булькает постоянно в багажнике )))
PS Бывают конечно такие моменты что этого литра как раз и ни хватает
Реклама
