Кто кого пропустить должен?

Gavrik

На тропе
8 Дек 2011
191
23
0
39
Москва, Царицыно
Дороги (имеют сквозные проезды) равнозначные, следовательно уступают транспортному средству движущемуся справа.
Даже если считать эту зону прилегающей территорией, то все равно действует вышеуказанное правило.
 

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
57
Москва
Распечатаю и покажу компетентному источнику

Буду благодарен за публикацию ответа компетентного источника. И еще, дополнение ко всему, все дома, около которых идут дороги что "1", что "2-3", имеют адрес "Ленинский проспект д...", т.е, улица а них одна - Ленинский проспект, и находится он несколько в стороне, т.е, ни "1" ни "2-3" Ленинским проспектом не являются.
 

echo-

На тропе
13 Фев 2012
123
10
0
Московская область
абалдеть! посмотрел получче на карту - 2-3 это просто внутриквартальный проезд - т/е прилегающая территория (жилой массив)!
но по нему организовано движение общественного транспорта!
Да, вот это интересно, кстати. Сначала мне показалось, что "все нормально", ведь указаны остановки "по требованию" для маршруток, которые не подпадали под определение "маршрутных транспортных средств". Но вот эта новость (не знаю, правда, ее срока давности) меня смутила:
Маршрутки в России теперь относятся не к разряду такси, а к регулярному общественному транспорту, пишет сегодня "Российская газета".

Как сообщил директор департамента госполитики в области дорожного хозяйства, автомобильного и городского пассажирского транспорта Минтранса Олег Старовойтов, это предусматривает публикуемое в среду постановление правительства об утверждении правил перевозки пассажиров и багажа.

Для удобства пассажиров отныне необходимо вывешивать маршрут на всех остановочных пунктах. Если регулярность рейсов маршрутки зависит от времени года или дней недели, расписание может составляться на летний и осенне-зимний периоды года или отдельно для рабочих, выходных и праздничных дней. Все изменения расписания, согласно правилам, должны доводиться до сведения пассажиров за 10 дней до начала их действия.

Кроме того, обладателю билета теперь дано право на бесплатное пользование залами ожидания и туалетами автовокзала. В правилах есть требования к оформлению претензий и актов по различным видам нарушений, которые могут повлечь материальную ответственность как перевозчика, так и пассажира.
http://www.mosgortransport.ru/view.php?id=1237484725
 

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
57
Москва
Да, вот это интересно, кстати. Сначала мне показалось, что "все нормально", ведь указаны остановки "по требованию" для маршруток, которые не подпадали под определение "маршрутных транспортных средств". Но вот эта новость (не знаю, правда, ее срока давности) меня смутила:

Про маршрутки. Они действительно ходят по дороге "2-3", обозначенных остановок у них нет, есть площадка типа конечной (далее по дороге, за точкой 2), где они "тусуются", но эта площадка тоже не снабжена никакими знаками. Таким образом, если в данном районе не жить и яндекс не читать, то можно и не догадаться о том, что по этой дороге ходят маршрутки.
 

echo-

На тропе
13 Фев 2012
123
10
0
Московская область
можно и не догадаться о том, что по этой дороге ходят маршрутки.
Просто коллизия возникает. Если маршрутки все же перешли из ранга такси в ранг общественного транспорта, то их движение не должно организовываться внутри жилых массивов. Если транспортная компания имеет все документы, где наверняка прописан маршрут движения и получены нужные разрешения, то обсуждаемая дорога становится "главнее" :). Либо маршрутки нарушают, двигаясь внутри жилых массивов. Либо все же не являются общ. транспортом! И тогда спорный перекресток превращается в равнозначные дороги.
 

Ю.В.

Лесничий
17 Мар 2008
5,654
467
0
Москва, ВАО
Маршрутки в России теперь относятся не к разряду такси, а к регулярному общественному транспорту
Не надо путать "регулярный общественный транспорт" (с) (кстати что это такое - надо спросить РГ) и маршрутный транспорт с фиксированными остановками. Маршрутное такси таковым не является.
 

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
57
Москва
Не надо путать "регулярный общественный транспорт" (с) (кстати что это такое - надо спросить РГ) и маршрутный транспорт с фиксированными остановками. Маршрутное такси таковым не является.

Данный транспорт (маршрутка) имеет всего одну фиксированную остановку около м Юго-Западная, где есть специальная желтая табличка и специально обученный зеленый человечек с палкой и матюгальником. Других фиксированных остановок у данного маршрута нет, все остановки совершаются исключительно по требованию "вооон за тем домом остановите".
 

echo-

На тропе
13 Фев 2012
123
10
0
Московская область
Не надо путать "регулярный общественный транспорт" (с) (кстати что это такое - надо спросить РГ) и маршрутный транспорт с фиксированными остановками.
А что тут путать? Маршрутное такси всегда было маршрутным транспортом и выпадало из определения ПДД только из-за отсутствия требования наличия фиксированных остановок. Теперь, судя по приведенному тексту, и остановки должны быть с вывешенным маршрутом. Жаль, нет ссылки на конкретный номер постановления по данному вопросу.
 

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
57
Москва
А что тут путать? Маршрутное такси всегда было маршрутным транспортом и выпадало из определения ПДД только из-за отсутствия требования наличия фиксированных остановок. Теперь, судя по приведенному тексту, и остановки должны быть с вывешенным маршрутом. Жаль, нет ссылки на конкретный номер постановления по данному вопросу.

Несмотря на документ обозначенных остановок нет, это раз.
Нигде в ПДД не сказано о том. что дорога с обозначенными остановками является главной по отношению к той, где остановок нет, это два.
Соответственно наличие или отсутствие маршрутного движения в данном случае ничего не меняют.
 

Ю.В.

Лесничий
17 Мар 2008
5,654
467
0
Москва, ВАО
Соответственно наличие или отсутствие маршрутного движения в данном случае ничего не меняют
Косвенно меняют, ибо маршрутное движение по дворам не допускается:). Всё как всегда у нас, копни чуть глубже любой пункт ПДД - такой ребус получается, одно удовольствие. Про Звенигородку то сколько тёрли?
 

zavodnoy

Лесник
24 Дек 2009
665
26
28
Обе дороги являются внутквартальными проездами, дорога 1 также является придомовой территорией, дорогой, предназначенной для проезда к входным группам (подъездам), т.е. прилегающей территорией.
Долее смотрим п. 8.3. ПДД:
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
Как-то так
 

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
57
Москва
Обе дороги являются внутквартальными проездами, дорога 1 также является придомовой территорией, дорогой, предназначенной для проезда к входным группам (подъездам), т.е. прилегающей территорией.

А почему? А дорога "2-3" почему ей не является, она тоже к подъездам ведет?
 

zavodnoy

Лесник
24 Дек 2009
665
26
28
Потому, что дорога 2-3 ни разу к подъездам не ведет, а является внутриквартальным проездом.
Мы рассматриваем конкретное пересечение двух дорог. В точке пересечения дорог 1 и 2-3 очевидно, что дорога 1 ведет к дому, к подъездам, т.е. является прилегающей территорией, а дорога 2-3 ведет далеко "в никуда" в обе стороны.
Т.е. дорога 1 по отношению к дороге 2-3 является выездом с прилегающей территории, и выезжая с 1 на 2-3, необходимо уступить дорогу
 

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
57
Москва
Потому, что дорога 2-3 ни разу к подъездам не ведет, а является внутриквартальным проездом.
Мы рассматриваем конкретное пересечение двух дорог. В точке пересечения дорог 1 и 2-3 очевидно, что дорога 1 ведет к дому, к подъездам, т.е. является прилегающей территорией, а дорога 2-3 ведет далеко "в никуда" в обе стороны.
Т.е. дорога 1 по отношению к дороге 2-3 является выездом с прилегающей территории, и выезжая с 1 на 2-3, необходимо уступить дорогу

Дорога 1 идет тоже "далеко", мимо дома с подъездами. В этом случае и трассу Москва-Петербург можно считать прилегающей территорией. ведь на нее выходят своими "подъездами" дома, я сам такое в деревнях видел.
 

zavodnoy

Лесник
24 Дек 2009
665
26
28
Дорога 1 идет тоже "далеко", мимо дома с подъездами.
В этом весь компот
Дом длинный, поэтому и дорога идет далеко

Добавлено через 1 минуту 38 секунд
В этом случае и трассу Москва-Петербург можно считать прилегающей территорией. ведь на нее выходят своими "подъездами" дома, я сам такое в деревнях видел.
у этих дорог свои статусы

Добавлено через 3 минуты 20 секунд
Текст ПДД, общие положения
"Прилегающая территория"
- территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Дорога же 2-3, как мы видим из карты, предназначена для сквозного движения и является внутриквартальным проездом, дающим возможность попадать на прилегающие территории (дворы)
 

echo-

На тропе
13 Фев 2012
123
10
0
Московская область
внутриквартальным проездом
Такое понятие не регламентировано. Формально все дороги в этом жилом массиве должны быть равнозначными в отсутствие дорожных знаков и признаков асфальт/грунт.
 

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250