Стоит у меня Марк в гараже, с 1G-GZE, разбирать его жалко, но вот приглядеться теперь хочу повнимательнее как оно выглядит вообще
Комбинированный наддув (компрессор + турбонаддув)
- Автор темы ramazek
- Дата начала
от технических характеристик далек, кривые не видел по двигателям
но вопросы
1) вроде как у мерса стоят комрпессоры можно посмотреть их установку или взять их за основу...
2) к вопросу о кривых не будет ли комрпессор оттягивать на себя часть и так не слишком большого крутящего момента на низах т.е. мозги перешить прийдется чтоб поднять холостые
3) япошки ведь не зря не насилуют двигатель от более ранних оборотов хотя это не проблематично в заводских условиях.. видимо или ресурс двигателя будет меньше или не может он по конструктивным причинам работать с такой нагрузкой на меньших оборотах двигатель то сам по себе оборотистый...
но вопросы
1) вроде как у мерса стоят комрпессоры можно посмотреть их установку или взять их за основу...
2) к вопросу о кривых не будет ли комрпессор оттягивать на себя часть и так не слишком большого крутящего момента на низах т.е. мозги перешить прийдется чтоб поднять холостые
3) япошки ведь не зря не насилуют двигатель от более ранних оборотов хотя это не проблематично в заводских условиях.. видимо или ресурс двигателя будет меньше или не может он по конструктивным причинам работать с такой нагрузкой на меньших оборотах двигатель то сам по себе оборотистый...
Dimiych.
1. Можно, но дороже, тяжелее и больше греются (в сравнении с предлагаемым мной).
2. Компрессор выдает больше чем "оттягивает". По крайней мере с 1000 оборотов точно + можно подключать сей агрегат с помощью муфты при совпадении определенных чсловий (например, что-бы снизить расход на прогреве). Насчет холостых - по моему для поднятия холостых перепрошивки не требуется (хотя мне непонятно зачем их поднимать вообще).
3. Япошки много чего не делают (не ставят фронтальник, РРР, не красят форики (кроме STI) в клубный цвет и т.д.) - это ни очем не говорит. А вот указанный мной компрессор как раз устанавливался на тоетах (тоже вроде как япония)...
1. Можно, но дороже, тяжелее и больше греются (в сравнении с предлагаемым мной).
2. Компрессор выдает больше чем "оттягивает". По крайней мере с 1000 оборотов точно + можно подключать сей агрегат с помощью муфты при совпадении определенных чсловий (например, что-бы снизить расход на прогреве). Насчет холостых - по моему для поднятия холостых перепрошивки не требуется (хотя мне непонятно зачем их поднимать вообще).
3. Япошки много чего не делают (не ставят фронтальник, РРР, не красят форики (кроме STI) в клубный цвет и т.д.) - это ни очем не говорит. А вот указанный мной компрессор как раз устанавливался на тоетах (тоже вроде как япония)...
Ну Аффтар это и делает, только мотор не электро!Vi написал(а):Кстати, а может кто технически грамотный сказать, чем плоха моя безумная идея прикрутить к турбине электромотор, чтобы крутил ее, когда энергии выхлопа не хватает? ИМХО, ничуть не хуже комбинации компрессор+турбина должно получиться
Vi написал(а):Кстати, а может кто технически грамотный сказать, чем плоха моя безумная идея прикрутить к турбине электромотор, чтобы крутил ее, когда энергии выхлопа не хватает? ИМХО, ничуть не хуже комбинации компрессор+турбина должно получиться
Mercedes SLR McLaren оснащен компрессором Lysholm. Рабочая частота вращения обычно 12-14 тыс. оборотов, но может доходить до 25 тыс. об./мин.
А частота вращения турбокомпрессора может превышать 200.000 об./мин.
От вертолета туда движок ставить собираешься? Да и снабдить улитку турбокомпрессора электромоторчиком, не так просто, придется конкретно ее переделывать, не думаю, что найдутся желающие заняться этим безумным делом
З.Ы. Да еще чтоб этот электромоторчик смог выдержать 900*С - нереальноAkuv написал(а):Vi написал(а):Кстати, а может кто технически грамотный сказать, чем плоха моя безумная идея прикрутить к турбине электромотор, чтобы крутил ее, когда энергии выхлопа не хватает? ИМХО, ничуть не хуже комбинации компрессор+турбина должно получиться
Mercedes SLR McLaren оснащен компрессором Lysholm. Рабочая частота вращения обычно 12-14 тыс. оборотов, но может доходить до 25 тыс. об./мин.
А частота вращения турбокомпрессора может превышать 200.000 об./мин.
От вертолета туда движок ставить собираешься? Да и снабдить улитку турбокомпрессора электромоторчиком, не так просто, придется конкретно ее переделывать, не думаю, что найдутся желающие заняться этим безумным делом
Xurma написал(а):
Может оно и легче и интереснее, но не добиться того эффекта, а именно, паровозной тяги на низах (в дополнение к тому, что уже и так есть)
Так это в пределе...Akuv написал(а):
А нам предела не нужно, нужно лишь развить доп. тягу на низах. Думаю, тыс 50 должно хватить. Турбина - легкая, вращается хорошо, особой мощности моторчику не нужно. А температура - думаю, фигня, моторчик же не обязательно помещать в улитку
Vi написал(а):
Ты видимо плохо представляешь, какой потребуется моторчик, чтобы прокрутить турбину со скоростью 50 тыс об/мин...
Да, плохо представляюAkuv написал(а):Ты видимо плохо представляешь, какой потребуется моторчик, чтобы прокрутить турбину со скоростью 50 тыс об/мин...
Просто вот в компутерах маааленький моторчик крутит турбинку со скоростью 10 тыс оборотов не напрягаясь, вот я и подумал, если увеличить его в 10-20 раз, то он, наверное, и 50 тыс сможет прокрутить?
Vi написал(а):Да, плохо представляюAkuv написал(а):Ты видимо плохо представляешь, какой потребуется моторчик, чтобы прокрутить турбину со скоростью 50 тыс об/мин...
Просто вот в компутерах маааленький моторчик крутит турбинку со скоростью 10 тыс оборотов не напрягаясь, вот я и подумал, если увеличить его в 10-20 раз, то он, наверное, и 50 тыс сможет прокрутить?
Он должен не просто крутить, но еще при этом и нагнетать воздух с такой силой, чтобы получить давление до 0.9 бар, это первое, во вторых улитка конечно легкая, но она раз в 10 тяжелее этого компьютерного моторчика, а то и в 20. Вот и прикинь, каким нужно сделать моторчик, чтобы он ее раскрутил хотя бы на 10-20 тыс. об/мин.
Размещать моторчик нужно непосредственно рядом с улиткой, если будешь выводить доп. вал, то моторчику придется еще и на его вес ориентироваться, да и сделать все гермитично очень сложно будет, я уже написал, что врятли кто возьмется это делать, только за безумные деньги.
А если врезаться между крыльчатками на уже существующий вал, то никакой ремешок не выдержит таких нагрузок при таких температурах.
Кстати... схемки в начале топика похоже с форума Ford Probe и там кое-кто тоже решил заморочиться и уже прикупил комплект SuperCharger. Как оказалось, стоит совсем недорого (125 у.е.). Вот эта тема http://probe.org.ru/viewtopic.php?t=11593
Ещё я плюс в такой схеме обнаружил (обнаружил у себя в голове, а так то он (плюс) на поверхности). И плюс этот - электрическая муфта (а я так понял, она в комплекте). То есть, кнопочкой из салона можно отключать его нах и как будто ничего и не было... Буду дальше копать...
А вот отсюда взяты фотки http://www.garage-inc.ru/
Сайт крайне грустный и заброшенный, но похоже они это делали.
Ещё я плюс в такой схеме обнаружил (обнаружил у себя в голове, а так то он (плюс) на поверхности). И плюс этот - электрическая муфта (а я так понял, она в комплекте). То есть, кнопочкой из салона можно отключать его нах и как будто ничего и не было... Буду дальше копать...
А вот отсюда взяты фотки http://www.garage-inc.ru/
Сайт крайне грустный и заброшенный, но похоже они это делали.
К сожалению, специализированного (с расчетами, характеристиками и т.д.) сайта по теме я так и не нашел (в рунете, по крайней мере). Приходится собирать по крупицам. Характеристики компрессора SC-14, например, я нашел на одном из форумов BMW . Местные мастера нашли мне характеристики мерсовских компрессоров, и т.д.
А вот за 125 долларов компрессор я покупать не рекомендую. Это очень хорошо походивший агрегат. Цена этого девайса в очень хорошем состоянии (до 50 т.км пробега) в районе 10-15 тыс.рублей. Для справки: ресурс механического нагнетателя около 300 тыс.км.
to Vi:
Для примера попробуй найти какой-нибудь электрокомпрессор (бытовой, профессиональный - не важно) с производительностью 7000 литров в минуту!!!(именно такая потребность в воздухе у нашего двигателя на 3000 оборотах в минуту и 0,9 кг избытка)...и посмотри его мощность.
. Местные мастера нашли мне характеристики мерсовских компрессоров, и т.д.vtoart написал(а):
ramazek написал(а):
А вот за 125 долларов компрессор я покупать не рекомендую. Это очень хорошо походивший агрегат. Цена этого девайса в очень хорошем состоянии (до 50 т.км пробега) в районе 10-15 тыс.рублей. Для справки: ресурс механического нагнетателя около 300 тыс.км.
to Vi:
Для примера попробуй найти какой-нибудь электрокомпрессор (бытовой, профессиональный - не важно) с производительностью 7000 литров в минуту!!!(именно такая потребность в воздухе у нашего двигателя на 3000 оборотах в минуту и 0,9 кг избытка)...и посмотри его мощность.
Мне тоже цена не понравилась. Да, в общем, буду брать за сколько получится в нормальном состоянии. До этого ещё созреть надо технически...
Короче, связался с этими http://www.garage-inc.ru/ ребятами по телефону. Живы-здоровы, сейчас неготовы что-либо делать по причине подготовки к драг-битве, рассказали, что мутят Супру 3 литра ТвинТурбо + компрессор, пытаются снять с неё 1000 лошадей ) Договорились связаться через недельку-другую, поеду к ним посмотрю что и как. Ребята утверждают, что после той машины, что на фото, (была одна из первых) накопили много опыта и сейчас делают всё аккуратнее и толковее. Бюджет от 2-3 до 5-6 штук, в зависимости от степени тюнинга. Если просто воткнуть компрессор, то как я понял, мозги перешивать/менять не обязательно, но ставится какие-то приблуда на вкл/откл
to vtoart:
Числа до 5-го (драгбитва 30-го июня), пока раны не залижут с почти овощной 1000 сильной супрой (в этот раз заявляются штаты!!!, япония) им будет не до тебя. Когда разузнаешь - информацию сюда не забудь кинуть. В этом вопросе спешить нельзя.
ps молодец.
Числа до 5-го (драгбитва 30-го июня), пока раны не залижут с почти овощной 1000 сильной супрой (в этот раз заявляются штаты!!!, япония) им будет не до тебя. Когда разузнаешь - информацию сюда не забудь кинуть. В этом вопросе спешить нельзя.
ps молодец.
Реклама
