FORZA!!!

[777]

1.ГлавМет-М
2.Travel F-1
3.Forester Club
4. Рулез
5. Гран-При

Эти пять команд примут участие в квалификации , которая пройдёт 30 ноября 2007 в картинг холл Форза.
Сбор команд к 23.00 большая просьба не опаздывать.
На каждого будут распределены заезды , если вы не приедете вовремя ваш заезд состоится................но без вас! Так как он уже оплачен.

Так же прошу обязательно приехать представителей команд которые едут в гонку без квалификации и привезти стартовые взносы ( 4000р)
Взято тут:
http://f1-club.ru/showthread.php?p=324878#post324878
Так же 1 кг=1,5 секунды (взято там же). 75 минут на трассе у каждого участника (максимум) сохраняется)

П.С. Главмет и Рулез едут, так что халявы НЕ будет!

 

[A.R.G.]

прикольная трасса))
но я лох))

После среды будет легче.

 

[slawa74]

Я наверно не смогу.... токо если как болельшик. У меня слишком большая запара на работе счас. новый год блин на носу...
Не хочу команду подставлять.

 

[Krokodil]

Похоже есть возможность поехать с довесами.

 

[777]

Похоже есть возможность поехать с довесами.

Серёг, Не надо :? уже проходили.
Напомню чем плохо:
- опять будет лень их перевешЫвать и будем меняться машинками по НЕпонятной системе.
- большая потеря времени.
Я уже Не говорю о том, что может Не хватить чего-то, где-то Не так посчитают.

Помоему проще - прокатились 25 мин, за пару минут машинами поменяться и поехали "до победного". Потом добавить "легковесам" в соответствии с регламентом (по пропорции).

 

[Krokodil]

Похоже есть возможность поехать с довесами.

Серёг, Не надо :? уже проходили.
Напомню чем плохо:
- опять будет лень их перевешЫвать и будем меняться машинками по НЕпонятной системе.
- большая потеря времени.
Я уже Не говорю о том, что может Не хватить чего-то, где-то Не так посчитают.

Помоему проще - прокатились 25 мин, за пару минут машинами поменяться и поехали "до победного". Потом добавить "легковесам" в соответствии с регламентом (по пропорции).

Уже проходили, и с моей точки зрения все было нормально.
ПО крайней мере не прозвучало не одной жалобы.
Перевешивать лень не было. Скорее всего и в этот раз не будеть лень
Система смены машин понятна и проста. Первый - с последним. Вророй с предпоследним...
Если ехать по 20 минут, то легко, как и в дюймах укладываемся в резервацию.

ТО, что ты Не говоришь, обсуждать Не вижу Необходимости. Скажешь - обсудим

А то, что без организовать заезд без довесов проще, согласен. Зато результаты с довесами оценивать проще.

Все имхо, жду мнение участников регаты.

 

[A.R.G.]

Долой довесы! :shock:

 

[777]

2 Krokodil.
Все в равных условиях всё равно не было. На сколько я помню (могу ошибаться), но довесы в дюймах НЕ уровняли участников (я НЕ имею ввиду не то, что у легковесов была нагрузка на заднюю ось, а про то, что более 20 кг вроде не вешали на машину, то ли довесов не хватило).
Имхо - лучше проехать 2х25, чем 2х20 (либо чуть побольше, если время останется).
Лично мне в дюймах давались сложно именно последнии круги (не спорю, что форза по физике ГОРАЗДО проще) и потренить "нон-стоп" именно длинную гонку, имхо поинтересней.

Я НЕ говорю, что у мне НЕ понравилась квала в дюймах, но в жизни обычно, каждый следующий раз можно сделать лучше именно исходя из предыдущего опыта.

 

[Krokodil]

Долой довесы! :shock:

Почему?

 

[Krokodil]

2 Krokodil.
Все в равных условиях всё равно не было. На сколько я помню (могу ошибаться), но довесы в дюймах НЕ уровняли участников (я НЕ имею ввиду не то, что у легковесов была нагрузка на заднюю ось, а про то, что более 20 кг вроде не вешали на машину, то ли довесов не хватило).
Имхо - лучше проехать 2х25, чем 2х20 (либо чуть побольше, если время останется).
Лично мне в дюймах давались сложно именно последнии круги (не спорю, что форза по физике ГОРАЗДО проще) и потренить "нон-стоп" именно длинную гонку, имхо поинтересней.

Я НЕ говорю, что у мне НЕ понравилась квала в дюймах, но в жизни обычно, каждый следующий раз можно сделать лучше именно исходя из предыдущего опыта.

Ты против довесов, чтобы больше времени провести на трассе. Правильно?

 

[777]

Ты против довесов, чтобы больше времени провести на трассе. Правильно?

Не только по этому, но и по данной причине тоже (чем больше едем тем объективней результат + дополнительные минуты на трассе (опыт) за те же деньги лишними думаю никому не будут).

Суть довесов - УРОВНЯТЬ возможности участников. Этого я в дюйиах НЕ видел (если интересно, могу это подтвердить языком цифр).

Перевешивать лень не было. Скорее всего и в этот раз не будеть лень

А почему тогда не перевешивали в прошлый раз в соответствии с нашим "внутренним" регламентом (первый едет на машине последнего), определённым ДО гонки.

Серёг - ты уже узнавал сколько можно довесить на одну машинку максимум и сколько у них всего есть "грузиков"? А то может опять Не хватить...
П.С. Лично я вообще не заметил разницу в поведении машины (наверно не дорос до такого уровня), так что мне без разницы как ехать, а вот "дополнительная" суета + потеря времени + в итоге возможности НЕ уравняли.

 

[Subarenok]

Довесы нахер ненужны, лучше с Пашиной пропорцией поиграться. А Паша так насчитает, что у меня шансов небудет. Как говориться: Не важно как голосуют, важно кто считает.
Вообщем едем, меняемся машинками, снова едем, а потом Паша считает.

 

[A.R.G.]

Ты против довесов, чтобы больше времени провести на трассе. Правильно?

Предлагаю без довеса и гандикапа, сражаться на равных с лёгкими пилотами! :drug: :drug:

 

[Krokodil]

Суть довесов - УРОВНЯТЬ возможности участников. Этого я в дюйиах НЕ видел (если интересно, могу это подтвердить языком цифр).

Цель довешивания - уровнять веса "карт+пилот". Я это в дюймах видел.
Цель соревнования - сравнить возможности пилотов :x :x :x :x Сравнивать можно как с "уравненными" весами, так и в абсолютке (то есть твой лишний вес = твоя личная проблема). И то и другое справедливо Выбор за нами

Твое мнение всем интересно. Все, что можешь по теме подтвердить подтверждай, пожалуйста.

Перевешивать лень не было. Скорее всего и в этот раз не будеть лень

А почему тогда не перевешивали в прошлый раз в соответствии с нашим "внутренним" регламентом (первый едет на машине последнего), определённым ДО гонки.

Наша гонка в дюймах прошла в соответствии с регламентом. Небольшое исключение произошло из-за того, что Слава первый раз поехал на карте не оборудованном держателем грузов. Поэтому во втором заезде он не поменялся с кем он должен был поменяться. Техническая накладка, они были и будут :|

Кого-то не устроили результаты той гонки? :drug: Общее мнение было, кто как ехал, тот так и приехал

Серёг - ты уже узнавал сколько можно довесить на одну машинку максимум и сколько у них всего есть "грузиков"? А то может опять Не хватить...

системы довесов на клубных картах стоят. Довесы до 25 кг.
И это нормально. Обычно везде довешивают пилота до 75кг.

П.С. Лично я вообще не заметил разницу в поведении машины (наверно не дорос до такого уровня), так что мне без разницы как ехать, а вот "дополнительная" суета + потеря времени + в итоге возможности НЕ уравняли.

Возможности мы не уравниваем мы ими меряемся :-D
Уравнивается такая базовая характеристика как отношение мощности к массе

 

[A.R.G.]

2 Krokodil.
Все в равных условиях всё равно не было. На сколько я помню (могу ошибаться), но довесы в дюймах НЕ уровняли участников (я НЕ имею ввиду не то, что у легковесов была нагрузка на заднюю ось, а про то, что более 20 кг вроде не вешали на машину, то ли довесов не хватило).
Имхо - лучше проехать 2х25, чем 2х20 (либо чуть побольше, если время останется).
Лично мне в дюймах давались сложно именно последнии круги (не спорю, что форза по физике ГОРАЗДО проще) и потренить "нон-стоп" именно длинную гонку, имхо поинтересней.

Я НЕ говорю, что у мне НЕ понравилась квала в дюймах, но в жизни обычно, каждый следующий раз можно сделать лучше именно исходя из предыдущего опыта.

Если делать довесы, то:
1. Необходимо чтобы разница в весе была не более пяти килограмм.
2. Смена машин и грузов должна отнять не более десяти минут.
Иначе всё получится напрасно.
В дюймах у меня не было возможности поменять машину, потому что небыло крепежа, и я поехал на той же. Если в Форзе смогут выполнить наши пожелания, то я за довесы. Если не смогут, то я против.
Я например очень хочу поехать на гонку. Если мы не сможем объективно выбрать 4 самых быстрых ( если результаты будут близки ) согласен бросить жребий.
А ещу лучше чтобы капитан определил состав команды. Опыт у Сергея есть я думаю он не ошибётся. Я лично приму без обид любое решение, во благо команды.
На перспективу нужно подумать о втором составе, количество у нас почти позволяет. Если ты в хорошей форме, и проехал достойно - в первый состав. Промазал - во второй! Я уверен что две команды поднимут общий уровень. Все ИМХО ( сильно не пинайте )
ЗЫ Гонка - лучшая тренировка!

 

[Krokodil]

Аргументация ARG, Семеркина и Костяна понятна.
Позволю себе попросить джентльменов Голландца и Гусева внести свой вклад в решение по регламенту.

По возможности, рекомендую избегать утопичных предположений типа "А ещу лучше чтобы капитан определил состав команды. Опыт у Сергея есть я думаю он не ошибётся. Я лично приму без обид любое решение, во благо команды".

Вышеупомянутый капитан видит свою роль в содействии принятию обдуманных коллективных решений. Принимать решения вместо команды ему неинтересно. Так мы этот чамп начали так и закончим. А дальше посмотрим как быть.

 

[салим]

а можно ппросить того у кого сейчас нарисованая Ладыгиным траекотрия - принести ее в среду)))

 

[ag]

Значитса так.....
во первых поздравьте - я последний седня получил права, проехав 8 заездов -) а потом еще дополнительно потолкалася с Славой ЯЛК в "мясе" на клубных 9-ках....
время 26.04 - удалось чудом и тока при езде "через круг"
так, хватстаться закончил -)
теперь по сути вопроса....
мне пофигу абсолютно как ехать..... с довесами или без
по мне - чем меньше заморочек во время гонки - тем правильней.... пилот ехать должен а не думать какие куда довесы бежать ставить....
предлагаю простое голосвание большинством.....
если согласитесь на вариант голосования - то я за гонку без довесов
гандикап - я согласен.... мне главное участие....

2 Салим
если есть желание получить права - завтра придется не вылезать из форцы весь вечер - как вариант - сегодня в ночь съездить.... 3-ку вроде разогрели..... у меня нет распечатки с пояснениями Ладыгина - по моему она у голландца....
конечно в идеале - надо чтобы кто то с тобой съездил посмотрел и подсказал, я не могу этого сделать ни сегодня ни завтра ибо с сегодняшнегно вечера до нашей гонки картинг временно не перевариваю.....

2 ребята
ели салим хочет права - кто может - съездите с ним - подскажите как и что по траектории!

все.
я спать
ибо труп.

 

[Лёха]

довес vs гандикап

Всем Привет!

Проблему неодинакового веса пары "пилот плюс карт" можно решить либо физически (довесами), либо математически (гандикап).

Мне больше нравится физический способ. В данных условиях он позволяет точнее смоделировать равные условия. Конечно, приходится потаскать железяки. Но в Дюймах, вроде, с этим проблем не возникло.

Как вариант (чтоб уж совсем равные условия) можно скомбинировать оба два способа - довесить легких пилотов по максимуму, а потом еще гандикапом добить .

А 20 или 25 минут в седле провести - по-моему, не важно. Вспоминаю Дюймы - наша внутренняя гонка (2 по 20 минут) оказалась совсем не похожа на то, что я испытал в гонке (49 минут). Так что заезд на выносливость все равно не смоделировать.

 

[777]

Re: довес vs гандикап

Лёш привет, рад тебя снова слышать)

Мне больше нравится физический способ. В данных условиях он позволяет точнее смоделировать равные условия. Конечно, приходится потаскать железяки. Но в Дюймах, вроде, с этим проблем не возникло.

Как раз с этим в дюймах возникли большие проблемы:
1. Нехватки довесов. Это сыграло в первую очередь против тех, чей весна 20 кг меньше максимального (те у кого вес около 75 кг). Немного математики. Они НЕ получили преимущества перед "тяжеловесами", т.к. их карты стали весить одинаково, но получили однозначный проингрыш легковесам (60+), т.к. карты "легковесов" стали весить легче всех остальных + про нагрузку на заднюю ось Не забываем.
2. Карты меняли НЕ по ранее оговоренному регламенту ("быстрый" на медленный"). Меняли их в хаотичном порядке - факт!

Как вариант (чтоб уж совсем равные условия) можно скомбинировать оба два способа - довесить легких пилотов по максимуму, а потом еще гандикапом добить

При данном раскладе разница будет (не считал, но на всидку) в большинстве случаев (особенно если разница в весе около 10кг) менее 0,01 секунды и получится ерунда. Вот если бы хронометраж был хотя бы до,001 сек - тогда без проблем.

А 20 или 25 минут в седле провести - по-моему, не важно. Вспоминаю Дюймы - наша внутренняя гонка (2 по 20 минут) оказалась совсем не похожа на то, что я испытал в гонке (49 минут). Так что заезд на выносливость все равно не смоделировать.

Лёш, правильно пишешь)
Если бы сразу сели в карты и поехали первую половину. Потом быстро (минуты за 3-4) махнулись картами и проехали вторую половину и по сумме получили бы 55 минут, то 49 минут в гонке были бы сопоставимы по физике.