Forester vs. BMW X5
- Автор темы jaroslavas
- Дата начала
Спорное утверждениеNiTrO написал(а):Бандитская не бандитская... но машина которая стоит 140.000$ по определению лучше
Что тут спорить???
Лучше для чего? Мало ли, что сколько стоит. Не станете же Вы утверждать, что часы с брюликами за 50 тыс уе подойдут мне лучше, чем простые надежные Rado V10K за 4 тыс уе?
Тут тот же случай. Лично мне _накуй_ не нужна эта здоровенная машина за 140 тыс с дряным имиджем и реальными рисками по угону.
Vi написал(а):Спорное утверждениеNiTrO написал(а):Бандитская не бандитская... но машина которая стоит 140.000$ по определению лучше
Что тут спорить???
Лучше для чего? Мало ли, что сколько стоит. Не станете же Вы утверждать, что часы с брюликами за 50 тыс уе подойдут мне лучше, чем простые надежные Rado V10K за 4 тыс уе?
Тут тот же случай. Лично мне _накуй_ не нужна эта здоровенная машина за 140 тыс с дряным имиджем и реальными рисками по угону.
+10! :lol:
Утверждение не спорное... а точно так
Лучше не для чего, а лучше во всем и просто лучше
Можно сравнивать Х5 и Фор в разных номинациях... но сравнимать в целом Х5 и Фор - это минимум глупо
Можно сказать, что Фор там типо быстрее, или дальше в лес заедет - это одно
Но как машина Форик против Х5 никакой, потому что это Форик, цены на который начинаются от $34к
А самому себе льстить, что типо "а зачем платить больше"???
Я раньше тоже так думал
А на счет "здоровенная машина... бла-бла-бла" так я повторюсь, что если была бы возможность и деньги, то врят ли бы кто-то из тут присутствующих, ездил бы сознательно на Форике
Лучше не для чего, а лучше во всем и просто лучше
Можно сравнивать Х5 и Фор в разных номинациях... но сравнимать в целом Х5 и Фор - это минимум глупо
Можно сказать, что Фор там типо быстрее, или дальше в лес заедет - это одно
Но как машина Форик против Х5 никакой, потому что это Форик, цены на который начинаются от $34к
А самому себе льстить, что типо "а зачем платить больше"???
Я раньше тоже так думал
Я не знаю, что лично Вам пойдет больше... но часы за 50к у.е. опять же лучше !!!Vi написал(а):
А на счет "здоровенная машина... бла-бла-бла" так я повторюсь, что если была бы возможность и деньги, то врят ли бы кто-то из тут присутствующих, ездил бы сознательно на Форике
NiTrO написал(а):Утверждение не спорное... а точно так
Лучше не для чего, а лучше во всем и просто лучше
Можно сравнивать Х5 и Фор в разных номинациях... но сравнимать в целом Х5 и Фор - это минимум глупо
Можно сказать, что Фор там типо быстрее, или дальше в лес заедет - это одно
Но как машина Форик против Х5 никакой, потому что это Форик, цены на который начинаются от $34к
А самому себе льстить, что типо "а зачем платить больше"???
Я раньше тоже так думал
Я не знаю, что лично Вам пойдет больше... но часы за 50к у.е. опять же лучше !!!Vi написал(а):
А на счет "здоровенная машина... бла-бла-бла" так я повторюсь, что если была бы возможность и деньги, то врят ли бы кто-то из тут присутствующих, ездил бы сознательно на Форике
Вы заблуждаетесь.
Тут все сознательно ездят на Форике, и если бы он стоил столько же, сколько Х5 - многие выбрали бы Форик.Почему? Почитайте другие темы форума.
Viktor_Zh написал(а):Вы заблуждаетесь.
Почему? Почитайте другие темы форума.
Если бы Форик стоил 100кБ или Х5 - 42кБ ?
Ездил на Х5 друга - машина достойная!
Сравнивать ее с Фором глупо! Это другой класс.
Если бы дали на выбор Х5(4,4л) или ТурбоФор....
Нет! Ну не могу я их сравнивать!
Друзья! Поймите я неставил целью начисто сравнить эти авто. Просто хотел узнать - наш Форя за 34000 баксов хоть чем то лучше чем Х5 за 80000 баксов. Ну бл...ть сам хозяин Х5 перечислил чем лучше!(см. вверху). Он отказался в покатушках. И это уже победа. И это уже оправдывает наши 34000 баксов.
2 Нитро: По поводу часов и машины как имиджа-здесь все относительно, т.е. относительно чьего-то мнения. Лично для меня Форик - машина на все случаи жизни, Х5-таковой не является, и ДА, Я МОГУ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ КУПИТЬ МАШИНУ ДОРОЖЕ, ЧЕМ ФОРЬ, ДАЖЕ И В 3 РАЗА, только вот нах, если я ездил на всех этих машинах и они меня не устраивают по универсальности?
И я именно из-за Форестера отказался от идеи покупки Х5 4.8(а такая возможность была, уж поверь).
Х5-хорошая машина с большой буквы, но не удовлетворяет моим интересам вот и все...и пусть это свидетельствует о моих интересах.
И я именно из-за Форестера отказался от идеи покупки Х5 4.8(а такая возможность была, уж поверь).
Х5-хорошая машина с большой буквы, но не удовлетворяет моим интересам вот и все...и пусть это свидетельствует о моих интересах.
Нифига Вы не понялиNiTrO написал(а):Я не знаю, что лично Вам пойдет больше... но часы за 50к у.е. опять же лучше !!!Vi написал(а):
Они не лучше, они всего лишь дороже.
Другой пример - неужели туфельки на сапфировых шпильках за 100 куе лучше хороших кроссовок за 300 уе, или кирзачей за 300 рублей?
Ну, у меня есть, допустим, возможность. Но еще есть и понимание, что мне _накуй_ не нужен Х5. Вот приведите мне хоть один довод, ЗАЧЕМ он мне, если у меня есть форик?
Вот мой начальник, входит в сотню (ну, или во вторую, не помню
) самых богатых людей России. Угадайте, какую он купил себе машину? Бентли? Майбах? Порш? Хрен там. Он купил себе пежо 206. Говорит - классная машина, мелкая, юркая и не жалко ИМХО, покупать дорогие вещи (в частности, машины) только потому, что они дорогие - дешевейший понт. ИМХО, первичны потребительские качества вещи.
Меня полностью устраивает фор. А Х5, по-моему, имеет некоторое кол-во существенных недостатков, с которыми я просто не готов мириться. В их числе - размеры, имидж и угоняемость. Кстати, покупая фора, думали и о новом 45-м. Решили, что нам не нужна такая большая машина.
Кстати. Фор мне очень нравится внешне
NiTrO прав!
Сравнивать ВМВ и Форик по меньшей мере глупо! и ВМВ лучше потому что лучше. и Имидж у нее нормальный, как у дорогой престижной немецкой машины и дело не в том, кто там себе чего может позволить, а то как дети: "а у меня ведерко больше и савочек мой зеленее...", а в том, что не надо сравнивать кеды и кожанные туфли!
а разговоры наподобие, а на кой такая нужна (заметьте, вопрос-то ни о чем - чисто риторический), от неспособности большинства, по крайней мере без напряга для семейного бюджета, такую машину приобрести (даже в перспективе)+ еще не каждый до нее способен дорости, ибо имидж машины должен соответствовать имижду ее владельца.
и что это за маниакальный принцип не признавать достоинства других марок автомобилей!!?? Не ошибусь, если предположу, вот хоть с чем здесь Форик не сравни - по Х.Й! Форик все равно будет лучше, а если вообще будет нечего сказать в его защиту, найдутся такие, кто скажет - зато у него полный привод настоящий, а это самое главное!
надо или объективно рассуждать или вообще не фиг разглагольстовать на 4 страницы!
если кого обидел - извиняюсь!!!!! ну сил уже нит никаких такое читать, все поолный отстой, Форик лучший! В то же время, если кому предложить вот просто (без доплат) поменять новый Фор на новый БМВ Х5 - хер кто откажется! Хотя нет, найдутся кто скажет "корову свою не продам никому! Такая скотина нужна самому...."
Сравнивать ВМВ и Форик по меньшей мере глупо! и ВМВ лучше потому что лучше. и Имидж у нее нормальный, как у дорогой престижной немецкой машины и дело не в том, кто там себе чего может позволить, а то как дети: "а у меня ведерко больше и савочек мой зеленее...", а в том, что не надо сравнивать кеды и кожанные туфли!
а разговоры наподобие, а на кой такая нужна (заметьте, вопрос-то ни о чем - чисто риторический), от неспособности большинства, по крайней мере без напряга для семейного бюджета, такую машину приобрести (даже в перспективе)+ еще не каждый до нее способен дорости, ибо имидж машины должен соответствовать имижду ее владельца.
и что это за маниакальный принцип не признавать достоинства других марок автомобилей!!?? Не ошибусь, если предположу, вот хоть с чем здесь Форик не сравни - по Х.Й! Форик все равно будет лучше, а если вообще будет нечего сказать в его защиту, найдутся такие, кто скажет - зато у него полный привод настоящий, а это самое главное!
надо или объективно рассуждать или вообще не фиг разглагольстовать на 4 страницы!
если кого обидел - извиняюсь!!!!! ну сил уже нит никаких такое читать, все поолный отстой, Форик лучший! В то же время, если кому предложить вот просто (без доплат) поменять новый Фор на новый БМВ Х5 - хер кто откажется! Хотя нет, найдутся кто скажет "корову свою не продам никому! Такая скотина нужна самому...."
774 написал(а):
МОЕ МНЕНИЕ, также никого не хочу обидеть :? :
Я откажусь. Имидж ничто, а выражение имиджа через автомобиль - глупо и примитивно. Машина должна ездить, а не воров привлекать, и иметь шильдик стоимостью в 100 тыс.
А за сумму в 150 тыс. лучше купить каждому члену своей семьи по Субару (или что-нибудь другое, по их вкусам), чем себе любимому "черный умер".
774 написал(а):
И Вы ничего не поняли
Видимо, Вы как раз и относитесь к той категории, что просто не можете позволить себе купить Х5, поэтому ездите на Форе.
Но попробуйте хотя бы предположить, что не все думают так, как Вы
Еще раз повторяю. Лично я сознательно сделал выбрал в пользу Фора, по сумме потребительских качеств.
Другой пример - вот есть классные такие фотоаппараты Canon.
Есть маленькие IXUS - с дурацким объективом, чрезмерно большой матрицей, зато очень маленькие. Стоят, скажем, 400 долл.
Есть неплохие цифро-мыльницы, типа G5, размером существенно побольше, с приемлимым объективом, позволяющие уже, в принципе, довольно многое. Стоят, скажем, 700 долл.
Есть хорошие зеркалки, типа 10D, или как их там. Здоровенные такие, навороченные, со сменными объективами. Позволяют все
Стоят, скажем 2000 долл.Вот Вы, небось, кинитесь утверждать, что камера за 2000 долл лучше и ниипёт. И скажете, что, если бы всем бюджет позволял, они покупали бы только такие здоровенные камеры за 2000 долл и даже не смотрели бы на те, что подешевле. И скажете, что если мне предложат махнуть G5 на 10D , я махнусь не раздумывая.
А я спрошу "лучше для чего"? Да, если Вы _реально_ умеете фотографировать, и зарабатываете этим на жизнь, то 10D для Вас - лучшая. Или, если Вы относитесь к категории людей, для которых смысл фотографирования сводится к обладанию наикрутейшей камерой, то 10D - тоже лучшая.
А если Вы - девушка, которая едет на курорт и хочет сделать пару снимков, то лучшей будет IXUS за 400 долл, ибо здоровенную 10D Вы просто на пляж не поволочете - неудобно и все шансы на то, что спи#$ят.
А если Вы понимаете чуть-чуть в фотографии, представляете, как правильно выбрать композицию, как передать посредством фотографии свои ощущения от картинки, и знаете, что G5 технически позволит Вам сделать задуманный снимок в 90% случаев, и осознаете, что таскаться с гробиной 10D ради оставшихся 10% Вам реально влом, то для Вас лучшая - G5.
Надеюсь, Вы не будете спорить, что есть охрененная масса людей, которые могут себе безболезненно позволить 10D за 2000 долл? Думаете они в большинстве своем выбирают IXUS, или G5 только потому, что они - полные лохи? Нет, просто большинство людей трезво оценивают свои потребности, гнаться за "самым крутым" свойственно, скорее, горячим юношам, людям постарше свойственно выбирать "лучшую сумму потребительских качеств".
Собственно, Вы будуте правы только по последнему пункту - любой разумный человек поменяет свой IXUS на 10D, если предложат. А потом продаст нах 10D, купит новый IXUS, а разницу в деньгах пропьет
Ребят, БРАВО!
Главное ВЫ все это понимаете, а остальные так себе, вроде хотят чего-то, а чего не знают. Я рад, что вы себя успокаиваете обладанием САМОЙ ЛУЧШЕЙ машиной, вот только спор не о том, кому и что нравится, а о том, что объективно лучше если отбросить личные пристрастия. Дело не в имидже, ВЫ сами ничего не поняли, не смогли декомпозировать пост - вычлинить главное!
и речь идет о Форестере и БМВ, а не о камерах по 100, 400 или 2000 долларов на пляжу в руках у девушки, не стоит смещать понятия и подменять объект разговора на более выгодный в данном контексте, разговаривать предметно надо и мысли свои излагать четко, а когда все иные логические доводы заканчиваются - начинается сравнение котлет и мух. Софистика (подмена лог конструкций имеется ввиду) очень сложная вещь, вот во времена Сократа в ней преуспели, а здесь... неужели сами не чувствуете, что не сходятся ваши рассуждения ни между собой, ни началом поста.
Главное ВЫ все это понимаете, а остальные так себе, вроде хотят чего-то, а чего не знают. Я рад, что вы себя успокаиваете обладанием САМОЙ ЛУЧШЕЙ машиной, вот только спор не о том, кому и что нравится, а о том, что объективно лучше если отбросить личные пристрастия. Дело не в имидже, ВЫ сами ничего не поняли, не смогли декомпозировать пост - вычлинить главное!
и речь идет о Форестере и БМВ, а не о камерах по 100, 400 или 2000 долларов на пляжу в руках у девушки, не стоит смещать понятия и подменять объект разговора на более выгодный в данном контексте, разговаривать предметно надо и мысли свои излагать четко, а когда все иные логические доводы заканчиваются - начинается сравнение котлет и мух. Софистика (подмена лог конструкций имеется ввиду) очень сложная вещь, вот во времена Сократа в ней преуспели, а здесь... неужели сами не чувствуете, что не сходятся ваши рассуждения ни между собой, ни началом поста.
Понимаете, я пытаюсь Вам объяснить, что тут не бывает такого понятия, как "объективно лучше". Бывает объективно дороже, да. А объективно лучше, в данном случае - то же самое, что объективно вкуснее, объективно красивее, объективно смешнее.774 написал(а):
Машина, к сожалению, отностится, IMHO, к категории таких вещей, где не бывает "объективно лучше". Иначе не надо было бы иметь 1000 разных моделей машин на любой вкус, а достаточно было бы иметь 3, первая - объективно лучшая за безумные деньги, вторая - компромисс за разумные деньги, третья - хоть какая-то машина, зато за копейки
А так, для Вас - Х5 лучше. Для меня - фор. Но заметьте, я не пытаюсь утверждать, что фор - объективно лучшая машина. Просто она лучше, чем Х5 лично для меня и для моей семьи. И утверждение Nitro "если бы могли себе позволить, то катались бы на Х5" для меня не подходит, о чем я и имел неосторожность сообщить, вызвав тем самым поток флуда.
Вы еще заявите, что кабриолет 911 турбо - объективно лучше, чем трактор Белорусь.
Понятно, что 911 престижнее, дороже и конструктивно сложнее, но если мне надо пахать поле, то Беларусь будет объективно лучше
А вообще, Вы, несомненно, правы. Вы открыли мне глаза. Форестер, конечно, не идет ни в какое сравнение с БМВ, потому что БМВ - это БМВ, а БМВ - объективно лучшая машина, какие тут могут быть вопросы?
Завтра иду покупать БМВ.
Нет, попробую успеть сегодня, после работы.
Vi написал(а):
всё правильно, каждый выбирает для себя то, что ему удобно.по крайней мере-это разумно.например б.гейтс может много себе чего позволить, а ездит на стареньком порше911-ему удобно, а вот султан брунея имеет много машин, а сам и ездить наверное не умеет, но ему тоже удобно именно так.кому то удобно на акценте, хотя может позволить себе и м5, а другой купит фокус в кредит, затонирует и обгоняет вечером в воскресенье поток в москву по встречке и кончает от мысли, что делает все инфинити, мерсы и прочие х5, добропорядочно катящиеся со скоростью 20 км/ч.
Вот видите оказывается можно сравнивать и такие машины. А про величину хорошо сказано. Поэтому небрал ауитбак и трибеку
sp44, присоединяюсь. Ну прямо мои слова. Притом Форестер обладает очень ценным качеством - спектр выпускаемы вариантов очень широк, практически на любой вкус. Я имеюв виду спектр пристрастий, водительских наклонностей и общественного положения (да-да!) ну хотя бы участников нашего форума. Х5 - ничего не имею против, но... Я, например, до обладания ей еще не дорос. Добротная представительная модель, сродни швейцарским часам на руке. Машина, которая требует соответствия хозяина автомобилю по его положению и репутации в бизнесе/обществе. ИМХО, разумеется.
Притом Форестер обладает очень ценным качеством - спектр выпускаемы вариантов очень широк, практически на любой вкус. Я имеюв виду спектр пристрастий, водительских наклонностей и общественного положения (да-да!) ну хотя бы участников нашего форума. Х5 - ничего не имею против, но... Я, например, до обладания ей еще не дорос. Добротная представительная модель, сродни швейцарским часам на руке. Машина, которая требует соответствия хозяина автомобилю по его положению и репутации в бизнесе/обществе. ИМХО, разумеется.Реклама
