C 5-го августа НОЛЬ промилле

Лимончик

Ветеран Клуба
15 Апр 2009
2,581
1,285
0
56
Москва, Речной
Вот такая табличка на Rbc опубликована

Это ни в коем случае не к тому чтобы считать "а сколько я могу выпить перед тем как сесть за руль". :japrotiv::dz::-|:
А вот на тему "после вчерашнего" - может пригодиться. Хотя, конечно, общих цифр тут быть не может - у каждого организм индивидуален ...
 
  • Like
Реакции: Neo

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
57
Москва
ИМХО- в нашей стране заставить беречь себя ближайшие 2-3 поколения можно будет только под страхом БЕШЕННЫХ штрафов, проехал через двойную...3 косых евро, парканулся на автоб остановке, 500 евро, проехал по тротуару, пару лет ходить пешком и отбиваться от таких-же муд$$$$звонов:pardon: Хотя я это кажется уже писал:drug:

Пишете, мягко выражаясь, неправильно :)
Не под страхом БЕШЕННЫХ штрафов, под страхом НЕОТВРАТИМОСТИ наказания. Причем неотвратимости "невзирая на лица". Тогда и штрафы в размере 100-1000 рублей, но собираемые регулярно будут эффективнее чем "БЕШЕНЫЕ", но собираемые иногда. Да и исчезнет сама необходимость нарушать.

А 0-промилле, это полная дурь, являющаяся логичным продолжением нашего законодательства и менталитета.
 

vsol75

В Лесу
2 Апр 2008
440
3
0
Москва, Митино
А 0-промилле, это полная дурь, являющаяся логичным продолжением нашего законодательства и менталитета.

+1. Это как с той "правильной и дешевой" омывалкой, которую нельзя производить из-за того что бомжи ее пьют и мрут.

При определенной точности прибора "пьяным" будет каждый. Абсолютный ноль вряд ли достижим.

У нас ведь, если не ошибаюсь, точность прибора в законе не прописана. Она где-то есть, но точно не в законе => ее изменение может проходить тихо-тихо.
 

MaikS

Главный Лесник
29 Окт 2008
4,338
631
0
45
Москва, СВАО
Пишете, мягко выражаясь, неправильно :)
Не под страхом БЕШЕННЫХ штрафов, под страхом НЕОТВРАТИМОСТИ наказания. Причем неотвратимости "невзирая на лица". Тогда и штрафы в размере 100-1000 рублей, но собираемые регулярно будут эффективнее чем "БЕШЕНЫЕ", но собираемые иногда. Да и исчезнет сама необходимость нарушать.

А 0-промилле, это полная дурь, являющаяся логичным продолжением нашего законодательства и менталитета.

неотвратимость нам пока не светит, так что начали с суммы;-) Про неотвратимость и ее способы это сейчас такая полемика начнется...страниц на 80)))))))))))))
 

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
57
Москва
+1. Это как с той "правильной и дешевой" омывалкой, которую нельзя производить из-за того что бомжи ее пьют и мрут.

При определенной точности прибора "пьяным" будет каждый. Абсолютный ноль вряд ли достижим.

У нас ведь, если не ошибаюсь, точность прибора в законе не прописана. Она где-то есть, но точно не в законе => ее изменение может проходить тихо-тихо.

Особенно если учесть то, что спирт в организме вырабатывается. Так что повышением точности измерения можно любого пьяным сделать.

Добавлено через 10 минут 58 секунд
неотвратимость нам пока не светит, так что начали с суммы;-) Про неотвратимость и ее способы это сейчас такая полемика начнется...страниц на 80)))))))))))))
Вот я и говорю - зашибись... Не можем обеспечить контроль за исполнением закона - давайте все зло срывать на тех, кто попался и отмазаться не сумел. И давайте наказание усилим. Может сразу расстрел? Или сажание на кол? :)
 

Victory

Лесник
1 Окт 2009
559
33
0
Москва
Вот такая табличка на Rbc опубликована...
С моим куриным весом бутылка Реддса будет неделю выветриваться! Бредятину придумали какую-то, чесслово! Единственная надежда, что может хоть идиотов поменьше станет, в чем я лично очень сомневаюсь. "Денежные знаки могут отменить дорожные". По этому принципу и живем.
 

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
57
Москва
Единственная надежда, что может хоть идиотов поменьше станет, в чем я лично очень сомневаюсь.
Я тоже сомневаюсь в том, что те, кто реально бухал вдруг резко бухать перестанут, тем более, что для них то как раз ничего и не изменилось, у них постоянно явно больше 0.3 промилле.
А проблемы начнутся у Вас ("с куриным весом") на следующее утро, после выпитого вечером бокала вина, и у всех остальных, кто данную вольность себе позволяет.
 

Victory

Лесник
1 Окт 2009
559
33
0
Москва
...кто данную вольность себе позволяет.
Дожили... Бокал вина - вольность... Красные ногти - выльгарщина, юбка по колено - разврат, каблуки... :-(
В пору постриг в монахини принимать.

Это теперь если на дачке вечерком шашлычок с пивасиком поел-попил, то на утро подыхаем от жары и купаться не едем? А вот еще такой вопрос. В воскресенье, перед выездом с дачи, естественно надо поужинать. Попросила друга купить мне безалкогольное пиво. (Вообще пью только всякие вот эти фруктовые, но тут пришлось довольствоваться Балтикой 0). При ближайшем рассмотрении оказалось, что не такое уж оно и безалкогольное - 0,5% Выехала домой я только через час. Как думаете? Могла попасть?
 

Ema

В Лесу
22 Июн 2009
476
51
28
Москва
Коллеги!
Все намного проще.
Это целенаправленная акция.
Данный закон приведет к апофигею коррупции, и все кончится тем, что просто "их" разорвет. А потом все станет на свои места.
Вот первый кандидат.
Пару "штрафов" и он ваще лопнет. ))
 

MiF

Лесник
11 Дек 2008
707
53
28
Москва
Пишу - пишу, а такое ощущение что никто и не читает. Ничего не изменилось! 308 приказ как был, так в таком виде и остался.
И говорить что либо можно будет только после внесения изменений в 308 приказ.
 
Последнее редактирование:

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
57
Москва
При ближайшем рассмотрении оказалось, что не такое уж оно и безалкогольное - 0,5% Выехала домой я только через час. Как думаете? Могла попасть?

Вряд ли. Квас еще больше, там 1.5, литр "рассасывается" через 30 минут примерно...
 

Victory

Лесник
1 Окт 2009
559
33
0
Москва
Пишу - пишу, а такое ощущение что никто и не читает. Ничего не изменилось! 308 приказ как был, так в таком виде и остался.
И говорить что либо можно будет только после внесения изменений в 308 приказ.
Что за 308 приказ? Разъясните пожалуйста.
 

Лимончик

Ветеран Клуба
15 Апр 2009
2,581
1,285
0
56
Москва, Речной
Что за 308 приказ? Разъясните пожалуйста.

Приказ Минздрава "О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ"

Сам "приказ" слабоинтересен - основная фишка в "приложениях".
Вроде наиболее полная их коллекция тут: http://www.mnogozakonov.ru/catalog/date/2003/7/14/31858/
Хотя абсолютную актуальность этой ссылки не гарантирую - не особо слежу за этой проблемой
 

MiF

Лесник
11 Дек 2008
707
53
28
Москва
  • Like
Реакции: MaikS

Алексей Лопатин

Старший Лесник
18 Ноя 2006
1,206
18
38
51
Москва, Мещерский лес
Что тут скажешь. Страна идиотов и чудовищной коррупции. А как быть тем, кто принимает лекарства или особенности организма специфические. В школе все плохо учились. Абсолютного нуля не бывает...всегда должен быть доуск. Остается засудить ГИБДД и наших законадателей с исками на миллионы...
 

Romanich

В Лесу
15 Янв 2010
495
312
0
41
А у кого-нибудь был случай, что бы вас "продували" и к примеру показывало 0.2 промилле?
 

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
57
Москва
А у кого-нибудь был случай, что бы вас "продували" и к примеру показывало 0.2 промилле?

У меня было, правда давно. Вечером бухали, утром остановили на посту. Сказали что не нравится мой вид и предложили дыхнуть в какую-то хрень с лампочками. Хрень пискнула, лампочка загорелась. Спросили "что делать будем?", получили ответ, что по закону положено ехать на медицинское освидетельствование, и я в связи с этим готов запереть машину, пройти на пост, дождаться окончания оформления протокола с подробным указанием признаков "опьянения", после чего с радостью готов быть отвезен ими в специализированное медицинское учреждение, только чтобы потом опять на пост ДПС привезли.
Не знаю почему, но данное развитие событий их как-то не обрадовало, мне отдали документы, на пост не пригласили, а сказали чтобы ехал дальше. Я и уехал...
Пост ДПС при выезде из Москвы по Профсоюзной.
 

Berkut24

На тропе
11 Июн 2010
137
1
0
Читаю я все это, читаю...
На ум снова приходит мысль уже многократно высказанная во многих средствах массовой информации, которая звучит примерно так:
1) ГИБДД напрочь отказалась выполнять функцию по управлению дорожным движенем и оставило за собой только карательную функцию за нарушение постоянно меняющихся ПДД. Расположение знаков, состояние дорожного полотна, оперативное перенаправление транспортных потоков и прочие вещи, требующие реальной работы и интеллекта ребят с палками не интересуют.
2) Повышение качества работы ГИБДД как службы рассматривается так же, как и все остальные проблемы страны. Мозги к вопросу безопасности на дороге никто прикладывать не собирается - проще еще закрутить гайки. Быстро придумали и быстро отчитались. Но идиоты, к сожалению, с дороги никуда не исчезнут. Думаю, что даже наоборот - их количество может и увеличиться. Теперь нет разницы 0,1 или литр. Выпил одну стопку - все равно уже нарушитель. Можно еще парочку...
3) Заниматься кардинальными реформами на дорогах никто не собирается. В последние годы у меня сложилось впечатление, что госслужащие все больше "функционируют" а не работают или служат. Т.е. эти ребята живут отдельно от реальных проблем. Это как Медведев говорит про технологическую модернизацию, а большая часть населения про коррупцию. Иначе говоря, все эти новшевства со спиртным направлены на то, чтобы чуть-чуть подправить (в рамках 0,3 промилле) но в принципе ничего не менять.
4) В итоге: - Сударь, у вас 0,1 промилле!
- Как 0,1 промилле? Я ничего не пил. Только йогурт на завтрак... Может договоримся... как нибудь?
- Давайте договариваться. А то пока доедем с Вами до диспансера, то и Ваших 0,1 промилле можем недосчитаться...
 
Последнее редактирование:

DM

Старший Лесник
18 Сен 2006
1,941
389
83
Москва, маршала Жукова
Шестого июля вступает в силу поправка в Кодекс Российской федерации об административных правонарушениях, которую условно можно назвать «Ноль промилле». Поправка на первый взгляд абсолютно незначительная, т.к. предписывает признать утратившим силу всего-навсего одно-единственное примечание всего лишь к одной статье (27.12) КоАП РФ. И в тоже время эта поправка заслуживает того, чтобы о ней поговорить подробней.



Текст утратившего силу примечания следующий.

«Под состоянием опьянения в настоящей статье следует понимать наличие абсолютного этилового спирта в концентрации 0,3 и более грамма на один литр крови или 0,15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, наличие наркотических средств или психотропных веществ в организме человека, определяемое в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, а равно совокупность нарушений физических или психических функций человека вследствие употребления вызывающих опьянение веществ.»



На мой взгляд, принятие данной поправки абсолютно не оправдано ни с юридической, ни с практической точки зрения. А принята она была единогласно по одной-единственной причине, - эту поправку предложил сам Президент РФ. Данный факт тоже весьма удивляет, так как у меня в голове совсем не укладывается, как может человек с юридическим образованием внести такую поправку. Впрочем, давайте посмотрим вместе.



Во-первых, следует отметить, что количество дорожно-транспортных происшествий из-за нарушения ПДД водителями транспортных средств в состоянии опьянения в последние годы неуклонно снижается. Например, в 2009 году отмечено снижение таких ДТП по сравнению с 2008 годом на 9,4%, а в нашей родной Свердловской области даже на 20,2%. Совсем недавно 24 мая 2010 года главный гаишник всей страны Виктор Кирьянов выступая на Третьем международном форуме сил местной полиции в итальянском городе Тренто заявил, что с начала года число «пьяных аварий» сократилось на 18%. Правда официальная статистика приводит всего лишь 8,2%, но даже официальные цифры свидетельствуют о довольно приличном снижении количества подобных ДТП (например, общее количество ДТП за этот же период снизилось всего на 3,4%). Таким образом ситуация на дорогах никоим образом не требовала вмешательства в законодательство.

Во-вторых, принятие данной поправки отбросило нас на три года назад в области международного дорожного движения. Дело в том, что в соответствии с Венской конвенцией о дорожном движении, Россия, как и другие договаривающиеся стороны приняла на себя обязательство с целью облегчения международного дорожного движения предусмотреть в национальном законодательстве специальные положения, касающиеся вождения под воздействием алкоголя, а также допустимый законом уровень содержания алкоголя в крови, а в соответствующих случаях, - в выдыхаемом воздухе, превышение которого является несовместимым с управлением транспортным средством. Три года назад во исполнение этого положения Конвенции такой уровень был установлен примечанием к ст.27.12 КоАП РФ, которая ныне утрачивает силу.

В-третьих, отсутствие данного примечания совсем не означает того, что отныне любое показание алкотестера отличное от нулевого должно расцениваться, как состояние опьянения.

Существует ошибочное мнение, созданное, прежде всего, не совсем грамотными комментариями в СМИ, о том, что рассматриваемое примечание разрешает употреблять водителям алкоголь до определенного предела. Это не так. Данное примечание, кроме того, что выполняло требование конвенции, устанавливало ориентир для сотрудников ГИБДД, при каком показании алкотестера можно считать, что водитель находится в состоянии алкогольного опьянения.

Три года назад изменили порядок определения состояния опьянения у водителей транспортных средств. Инспекторам ГИБДД вновь вернули право проводить освидетельствование на состояние алкогольного опьянения (ОСАО). И для того, что бы облегчить жизнь инспекторам были установлены ориентиры, при каком значении алкотестера можно считать водителя пьяным.

Если же водитель соглашался с вердиктом инспектора ДПС, то оформлялись необходимые документы, дело передавалось в суд и водителя обычно лишали права управления автомобилем на срок от полутора до двух лет.

Если водитель не соглашался с результатами ОСАО, то инспектор мог отпустить водителя восвояси, а мог и направить его на медицинское освидетельствование на состояние опьянения (МОСО) в медицинское учреждение. Впрочем, у инспектора было право направить водителя на МОСО и при нулевых показаниях алкотестера, если он усмотрел в действиях водителя признаки опьянения.

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях предусматривает, что освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и оформление его результатов, направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинское освидетельствование на состояние опьянения и оформление его результатов осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Во исполнение этого требования КоАП РФ Правительство РФ утвердило «Правила освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения и оформления его результатов, направления указанного лица на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинского освидетельствования этого лица на состояние опьянения и оформления его результатов». Данный документ предусматривает следующее.

5. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения в соответствии с установленным законом порогом концентрации этилового спирта в выдыхаемом воздухе осуществляется с использованием технических средств измерения, обеспечивающих запись результатов исследования на бумажном носителе, разрешенных к применению Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения и социального развития, поверенных в установленном порядке Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии, тип которых внесен в государственный реестр утвержденных типов средств измерений (далее - технические средства измерения).

8. Наличие или отсутствие состояния алкогольного опьянения определяется на основании показаний используемого технического средства измерения с учетом допустимой погрешности технического средства измерения.


9. В случае превышения предельно допустимой концентрации абсолютного этилового спирта в выдыхаемом воздухе, выявленного в результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, составляется акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, форма которого утверждается Министерством внутренних дел Российской Федерации по согласованию с Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации. К указанному акту приобщается бумажный носитель с записью результатов исследования. Копия этого акта выдается водителю транспортного средства, в отношении которого проведено освидетельствование на состояние алкогольного опьянения.


Таким образом, сотрудники ГИБДД в соответствии с приведенным текстом Правил обязаны при проведении МОСО учитывать предельно допустимую концентрацию абсолютного этилового спирта в выдыхаемом воздухе. А такого значения у них теперь нет.

Кроме того, я обращаю ваше внимание на процитированный пункт 8 указанных Правил, согласно которому сотрудники ГИБДД обязаны учитывать допустимую погрешность используемого технического средства измерения. На вооружении ГИБДД в настоящее время находятся алкотестеры обладающие абсолютной погрешностью +- (плюс-минус) 0,048 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха. Как минимум, превышение этого значение в отсутствие предельно допустимой концентрации и может давать право инспектору ДПС считать водителя находящимся в состоянии опьянения. А далее, как я уже писал, водитель может не согласиться с этим вердиктом и либо проследовать далее по своему маршруту, либо быть доставленным инспектором ДПС в медицинское учреждение для проведения МОСО.

Если же инспектор посчитает, что водитель находится в состоянии опьянения при ненулевом показании алкотестера, но не превышающем погрешность прибора, то возможно, водителю лучше и не оспаривать данный вердикт и не требовать направления на МОСО, т.к. в данном случае суд наверняка примет сторону водителя.

Напомню, что проведение ОСАО и направление водителя на МОСО должно осуществляться инспектором ДПС в присутствии двух понятых. При этом напарник ИДПС понятым быть не может.

Медицинское освидетельствование на состояние опьянения регламентируется Приказом Минздрава РФ от 14.07.2003 №308 «О медицинском освидетельствовании на состоянии опьянения» Согласно пункту 16 этого приказа заключение о состояние опьянения в результате употребления алкоголя выносится при наличии клинических признаков опьянения и положительных результатов определения алкоголя в выдыхаемом воздухе (наличии абсолютного этилового спирта в выдыхаемом воздухе 0,15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха) при помощи одного из технических средств измерения, проведенного с интервалом 20 минут, или при применении не менее двух разных технических средств индикации на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе с использованием их обоих при каждом исследовании с интервалом 20 минут. Таким образом, данным приказом в настоящий момент устанавливается предельно допустимая концентрация содержания алкоголя в выдыхаемом воздухе, превышение которой (в совокупности с клиническими признаками) позволяет поставить диагноз опьянение.

Если в последующем в данный приказ будут внесены изменения и данная норма будет убрана, то в этом случае нужно опять руководствоваться погрешностью измерения применяемых алкотестером, которая составляет +- (плюс-минус) 0,045 миллиграмм на один литр выдыхаемого воздуха при значениях алкотестера до 0,45 мг/л и +-10% (относительных) при превышении этого значения.

Таким образом, несмотря на то, что в результате вносимых изменений в КоАП РФ законодательно более не устанавливается предельно допустимая концентрация алкоголя в выдыхаемом воздухе, превышение которой позволяет установить состояние опьянения, инспектор ДПС при проведении ОСАО обязан руководствоваться значениями погрешности прибора. В нормативных документах по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения установлена предельно допустимая концентрация содержания алкоголя в выдыхаемом воздухе, которая составляет 0,15 мг/л.


спасибо
wilych96
 

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250