Бесполезные сигнализации...

Tim

Лесник
6 Фев 2008
615
7
0
ЖУКОВСКИЙ
Есть функция почти во всех системах анти хайджек, принцип работы при включенном зажигании после открытия водительской двери произвести опознование владельца поиском метки, нажатием потайной кнопки и т.п. Здесь тупо вышвырнуть и уехать не выйдет, машина заглохнет как только система поймёт что за рулем посторонний, а если уж "вежливо" попросили самому всё расказать и отключить, то что здесь вообще может помочь? если спутник уже заглушен.
здесь тоже есть косячок если рылюха управляется по радиоканану то банальная глушилка (цена 50 баксов) делает ее бесполезной, ибо она просто не получает команду на размыкание цепи), а раньше када в мобе был блэк баг делали так рапахивали дверь просили владельца нажать на тормоз) ксати при силовом захвате владельца не выкидывают сразу а некоторое время возят с собой - страховка от спутника)
 

SoSeD

В Лесу
20 Апр 2009
226
25
0
MOSCOW КунцеВо
здесь тоже есть косячок если рылюха управляется по радиоканану то банальная глушилка (цена 50 баксов) делает ее бесполезной, ибо она просто не получает команду на размыкание цепи), а раньше када в мобе был блэк баг делали так рапахивали дверь просили владельца нажать на тормоз) ксати при силовом захвате владельца не выкидывают сразу а некоторое время возят с собой - страховка от спутника)
Беспроводные реле блокировки управляются в основном по штатной проводке авто, здесь заглушить сигнал на блокировку тоже можно, но немного другим способом, а вот тривиальную проводную релюху уже придётся демонтировать, что в данных условиях захвата авто может быть и неприемлимо. Спутник попросту глушится, и прослеживается активность gsm диапазона чтоб наверняка. Хотя способов у таких гопников может быть сколько угодно, здесь повторюсь не обязательно знать даже элементарных принципов электрики. Ну например как защитить сумку, которую под угрозой пистолета у вас отнимут? Никак..
Не в обиду никому, но такая охота ведётся за куда более дорогими машинами, зачем выкидывать кого то из форя, пусть даже за 1,5 млн.р когда можно с таким же успехом и из гелена, ку 7 или лексуса кого-нить "попросить", затрат столько же, а денег в два-три раза больше.
 

Glaz

Старший Лесник
14 Мар 2007
1,501
154
63
М.о.
Вычитал где-то давно.... Типа, отставной капитан судна, поставил в своих жигулях пароходную сирену.. Вообщем сработала она... Угонсчег отдал концы на месте... Кэпа посадили...
 

SoSeD

В Лесу
20 Апр 2009
226
25
0
MOSCOW КунцеВо
Не стандартная сигнализация, установка, алгоритм работы -это как неожиданно оказаться на льду для угоньщика, в самый неподходящий момент обстоятельства его застают врасплох. А если его так застанет ревущая сирена, которую нигде не видно? а дымовой патрон? споконо "поковыряться" с машиной уже не получиться. Когда-то давно я чтоб отличать свою машину среди целого двора разных сирен, поставил два разных ревуна, сигнал получился такой что с другими не спутаешь, на следующей пощёл дальше: третий был за щитком приборов. Она "орала" громко и индивидуально и отбивала всякое желание что-либо искать в салоне, оглушала "мама не горюй", пару раз сам забывал корректно снять с автозапуска, так уши аж болели от неё.
 

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
57
Москва
Что касается "бесполезной сигнализации", то еще в начале 80-х годов родители чуть было не лишились ВАЗ-2105, мама поехала в магазин, по выходу обнаружила открытую машину и выдранный замок зажигания. Спасло наличие копеечного тумблера под приборной панелью, разрывающего какой-то (какой точно уже не помню) провод, идущий на катушку зажигания. Понятно, что работали лохи, что времени не было, что это пустяковая блокировка, однако машиана осталась. Вот такая вот "бесполезная" штука...
 

Vi

Лесник
18 Сен 2006
826
9
0
Питер
Интересно, а насколько повышает устойчивость комплекса тот факт, что он ставится в другом городе? Например, живу в Питере, съездил в Плеяду, поставил секретку. Наверняка же она если и известна, то только в Москве, а в Питере - ни фига :)

И еще, случай из жизни. У меня на машине жены (мерседес А-класса) сломался спидометр. Ну, не показывает ни хрена. Я решил покопаться-потыкаться :)
А теперь представьте, как это выглядело - среди бела дня (около 2-х часов) к мерседесу, стоящему во дворе, подъезжает форик, оттуда вылазит чел, открывает мерсик, обкладывается инструментами и начинает разбирать переднюю панель... Разобрал я машинку жены капитально, занимался этим делом часа два, все тыкал тестером и т.п. Никто не поинтересовался, чем это я тут занимаюсь! Даже менты, которые рядом проехали - ну разбирает чел машину, ну, наверное, знает, что делает... Так я потом еще и на машине жены уехал :)

Это к вопросу о том, что время работает против угонщика...
 

AlexPolo

Старший Лесник
23 Янв 2008
1,662
277
83
Москва
Интересно, а насколько повышает устойчивость комплекса тот факт, что он ставится в другом городе? Например, живу в Питере, съездил в Плеяду, поставил секретку. Наверняка же она если и известна, то только в Москве, а в Питере - ни фига :)

И еще, случай из жизни. У меня на машине жены (мерседес А-класса) сломался спидометр. Ну, не показывает ни хрена. Я решил покопаться-потыкаться :)
А теперь представьте, как это выглядело - среди бела дня (около 2-х часов) к мерседесу, стоящему во дворе, подъезжает форик, оттуда вылазит чел, открывает мерсик, обкладывается инструментами и начинает разбирать переднюю панель... Разобрал я машинку жены капитально, занимался этим делом часа два, все тыкал тестером и т.п. Никто не поинтересовался, чем это я тут занимаюсь! Даже менты, которые рядом проехали - ну разбирает чел машину, ну, наверное, знает, что делает... Так я потом еще и на машине жены уехал :)

Это к вопросу о том, что время работает против угонщика...
Если бы при этом вопила сигналка, то менты, скорее всего бы остановились....
 

SoSeD

В Лесу
20 Апр 2009
226
25
0
MOSCOW КунцеВо
Интересно, а насколько повышает устойчивость комплекса тот факт, что он ставится в другом городе? Например, живу в Питере, съездил в Плеяду, поставил секретку. Наверняка же она если и известна, то только в Москве, а в Питере - ни фига :)

И еще, случай из жизни. У меня на машине жены (мерседес А-класса) сломался спидометр. Ну, не показывает ни хрена. Я решил покопаться-потыкаться :)
А теперь представьте, как это выглядело - среди бела дня (около 2-х часов) к мерседесу, стоящему во дворе, подъезжает форик, оттуда вылазит чел, открывает мерсик, обкладывается инструментами и начинает разбирать переднюю панель... Разобрал я машинку жены капитально, занимался этим делом часа два, все тыкал тестером и т.п. Никто не поинтересовался, чем это я тут занимаюсь! Даже менты, которые рядом проехали - ну разбирает чел машину, ну, наверное, знает, что делает... Так я потом еще и на машине жены уехал :)

Это к вопросу о том, что время работает против угонщика...
Смысл и основание почти всех секреток примерно одинаков,(в ранних постах упомяналось, что жизненно важных цепей в машине, по пальцам...) да и способов обхода/восстановления/имитации(нужное подчеркнуть) каждой из них разработанно множество, разные лишь способы установки, здесь уже от человека зависит, кто домой торопится чтоб машину в свою смену успеть сделать, а кто дотошно прячет каждый провод.
Впринципе неважно в каком регионе и где вообще ставится система, здесь вопрос какого класса подготовки "профессор" подойдёт её угонять, да и по этой теме уже упомяналось что при "высшем пилотаже" угоняют "боинги" посерьёзней...

Вот если бы вы попробывали ночью проделать подобное с машиной; скажем соседа, вопрос против кого время не озвучивали наверное.)
 

Coyote

Лесник
Ну, получить порезанную торпеду - это все-таки лучше, чем отсутствующий автомобиль...

главное чтоб не торпеду без авто, пожалуй самое обидное :D:stol:
Если бы при этом вопила сигналка, то менты, скорее всего бы остановились....

открыл машину, открыл капот, перекусил веревку на сирену, по звуку найти можно. =) секундное дело
 

SoSeD

В Лесу
20 Апр 2009
226
25
0
MOSCOW КунцеВо
главное чтоб не торпеду без авто, пожалуй самое обидное :D:stol:


открыл машину, открыл капот, перекусил веревку на сирену, по звуку найти можно. =) секундное дело
Для этого при грамотной установке и ставятся 2-3 ревуна в скрытых полостях, а если ещё добавить парочку пьезо в салоне... представьте как их "легко" будут демонтировать ночью посреди двора не привлекая внимания...
 

SoSeD

В Лесу
20 Апр 2009
226
25
0
MOSCOW КунцеВо
Как правило люди пренебрегают парой ревунов.
Хитрушку на аккуму нада ставить, тчоб клемму не скинули. Там уже все можно поотключать.
На каждую палку два конца.. есть сирены автономные; как только пропадает питание они орут пока внутренний аккум не сядет и как их найти если они спрятаны и молчат ?
 

Varjick

На тропе
Вот такое видео засняла камера наблюдения

http://www.zagony.ru/2009/07/20/ugon_mashiny_za_3_sekundy_1.736_mb.html

Почти никто не подумает, что такая простая разводка пройдет с ним тоже
Пока некоторые заморачиваются с противоугонкой, угонщики изучают психологию:)
 

SoSeD

В Лесу
20 Апр 2009
226
25
0
MOSCOW КунцеВо
Эта показательная видюха уже давно в инете выложена, и ситуация достаточно банальна. Сколько не говори о внимательности, угоньщики на свой век всё равно лопуха найдут, да и способов много они ведь тоже на месте не стоят, будь то жестяные банки, листик бумаги на заднем стекле, да хоть ударившийся о машину человек, найдётся случай который да застанет врасплох, ну кто например не выскочит из машины бросив всё если трогаясь услышит например крик и увидит лежащего ребёнка ? (случаи были, хотя не угон, а просто "разводка").
Защитить машину в таких ситуациях можно, но какой смысл от противоугонок, если ими неправильно пользоваться ? Зачем замок коробки если уходя ненадолго штырь впадлу воткнуть? Какой смысл от меток, постоянно находящихся в подстаканнике или пепельнице? Если машину захотят увести, то обязательно проследят за владельцем и как раз в тот момент, когда он меньше всего предполагая угон оставит свою машину "беззащитной" ему и скажут за это "спасибо"...

Свою вторую половину постоянно ругаю чтоб носила метку всегда!!! с собой(хоть на шее), а не в сумке или где ей удобно, да и тоже собираюсь изменить ей алгоритм опознования, чтоб присутствие метки не являлось ключевым фактором для начала движения, а то когда нить да "проблондинит". )) за девушками ведь особая "охота", многие почемуто легкомысленно относятся к защите своего авто.
 
Последнее редактирование:

SoSeD

В Лесу
20 Апр 2009
226
25
0
MOSCOW КунцеВо
Скопировал сюда из другой темы:

Есть такая мерка полезности сигнализаций/противоугонок, как "гарантированное время противостояния" её обычно никто из производителей не оглашает широкой публике, т.к. из наиболее известных на рынке редкая уйдёт за 15 мин. Так вот, если например у профессионала рассчётное время взлома правильно защищённого авто составит от 30 мин, то у угоньшика средней квалификации оно уже будет где-то 1,5 часа и более, а вот гопникам с "заводилками" там вообще работы на сутки.
Кстати угоняемые бентли и ролсы вовсе не показатель профессионализма угоньщиков, для их угона просто оборудование не распространённое и запчасти подороже, а спутники вообще в пример не годятся, они в вышеуказанных 15 минутах вполне умещаются.
А всякие сказки про "магические секретки" которые машину 5-6 часов удержали и не дали угнать - развод чистой воды!! дилетанты могут и за сутки не найти хорошо спрятанную блокировку, что их в пример ставить? подготовленный профессионал высшего пилотажа даже в одиночку потратит ЧАС, ну максимум ПОЛТОРА! (если неповезёт), там больше делать нечего!
Благо такие серьёзные дядьки охотятся только за самыми дорогими машинами.
 
Последнее редактирование:

chupakabra

Входит в лес
20 Сен 2009
4
0
0
Чтобы завести на земле лежащий мотор надо; подать питание на форсунки причем в режиме всегда открыто, питание на катушки и бензонасос, и на датчик коленвала.....далее берем таймер с 4 выходами (програмируемый) или 4 таймера фирмы мегуна по 0.1с к примеру и выставляем их по схеме управляемый генератор импульсов
moz-screenshot-2.png
http://www.meguna.ru/images/pm/t62_05.gif
......ну и подаем + на стартер..........херовенько но работать будет!!!!!!!:suba:
moz-screenshot.png
moz-screenshot-1.png
 

SoSeD

В Лесу
20 Апр 2009
226
25
0
MOSCOW КунцеВо
Будет, но "чих-пых" и "само по себе" только с установленными программой оборотами двигателя. А чтоб этот "дизельный бронепоезд" как-то поехал, надо ещё хоть к педали газа привязаться или расходомеру чтоб им управлять.
Но на практике такое легко осуществимо только с машиной класса "ТАЗ", где все вышеперечисленные датчики доступны, а в моторе где "пять рублей не пролетят" надо будет попотеть.
 

Autostudio

На тропе
23 Авг 2014
138
17
18
Ролик интересный, но Starline C9 не имела диалогового кода брелков. То есть, её открытие мануфактурником было скорее вопросом времени.

Достоверных же материалов о взломе брелкового канала диалоговых систем пока никто не представил. Исключение - разве что фейковые ролики про Starline A91 Dialog, сделанные в пылу "конкурентной борьбы".

Ну и наконец, в очередной раз вспомним о том, что сигнализация и защита от угона - разные вещи. Задача сигнализации - надёжно зафиксировать проникновение, подать сигналы тревоги и по возможности оповестить владельца. А задача противоугонной системы - не дать уехать на машине своим ходом.

С уважением, Михаил.
 

Flus

Входит в лес
8 Июл 2010
3
0
0
Михаил вы нахватались слов но употребляете их непонимания разницы между ними.
Диалог это всего лишь метод передачи данных несколько раз в обе стороны в стиле вопрос-ответ.
"диалогового кода" не существует разве что называя так код программы реализации этого метода.
Зная алгоритм шифрования и ключ шифрования никакой Dialog не будет для вас преградой.
Дайте мануфактурный ключ к конкретной Starline A91 Dialog и она тоже откроется и диалог не будет тому преградой.
 

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250