Задачка математикам)
- Автор темы Yax
- Дата начала
to 777:
Да, бухгалтерия это не физика =)))) Все слишком сложно. А тут все просто.
10 сек до 100/3,6=27,78м/с => среднее ускорение а1=27,78/10=2,778 [м/с2]
11 сек до 100/3,6=27,78м/с => среднее ускорение a2=27.78/11=2.525 [м/с2]
путь L=(a(i)*T^2)/2
L1 = 2.778*10^2/2=138.9 [м]
L2 = 2.525*11^2/2=152.76 [м]
Следовательно, расстояние между двумя автомобилями равно:
L1-L2=13.86 [м]
ЗЫ: а на ручке при желании можнои на 2-ух передачах до 100 вштырить. Характеристика ускорения будет нелинейной преимущественно из-за момнетной характеристики. Если будет известна производная и момент на к-нить оборотах - моня посчитать и точнее.
Тогда просто нужно написать функцию ускорения и 2 раза проинтегрировать по времени, не забыв вычислить свободные члены.
Да, бухгалтерия это не физика =)))) Все слишком сложно. А тут все просто.
10 сек до 100/3,6=27,78м/с => среднее ускорение а1=27,78/10=2,778 [м/с2]
11 сек до 100/3,6=27,78м/с => среднее ускорение a2=27.78/11=2.525 [м/с2]
путь L=(a(i)*T^2)/2
L1 = 2.778*10^2/2=138.9 [м]
L2 = 2.525*11^2/2=152.76 [м]
Следовательно, расстояние между двумя автомобилями равно:
L1-L2=13.86 [м]
ЗЫ: а на ручке при желании можнои на 2-ух передачах до 100 вштырить. Характеристика ускорения будет нелинейной преимущественно из-за момнетной характеристики. Если будет известна производная и момент на к-нить оборотах - моня посчитать и точнее.
Тогда просто нужно написать функцию ускорения и 2 раза проинтегрировать по времени, не забыв вычислить свободные члены.
Freighter написал(а):
Хе-хе, действительно, просто (как батон за 13 копеек). Пойду мля в физики...завтра же...
гы решение аналогично, ускорение такое же токо почему ты множишь в подщете растояния которое проезжает второй на 11 секунд, а не на 10, ведь второй форик едет стоко же времени скоко и первыйFreighter написал(а):
второму не надо достигать скорости в 100 км/час :?
или я не прав? :-?
Yax написал(а):
1) Данных мало.
2) Данные не проверены.
3) Есть неопределенные переменные.
Если бы все в этом мире было просто и форики разгонялись бы равномерно (двигались равноускоренно), то все считалось бы примерно так, как написал Freighter.
Но жопа в том, что на самом деле вычислить нифига нельзя. Вот пример:
1) Супер-кар А разгоняется до 100 кмч за 3 секунды
2) Запорожец дяди Васи разгоняется до 100 за 30 секунд
Может ли быть ситуация, что когда супер-кар разгонится до 100 кмч, он будет отставать от запорожца дяди Васи на 20 метров?
Ответ - запросто. Как это может быть?
Предположим, что движок супер-кара оборудован гипер-турбиной, и выдает 2000 сил на 10000 оборотах. Только проблема в том, что у этой турбины охрененный турбо-лаг... Вот и получится, что пока турбина не раскрутится супер-кар будет еле-еле трогаться с места, т.е. за 2.9 секунды супер-кар наберет, скажем, 10 кмч, зато потом, сразу "прыгнет", набрав 100 кмч. В результате, за три секунды суперкар, набрав 100 кмч проедет всего 10 метров.
А вот запор дяди Васи... Он наоборот, обладая незадушенным движком, сразу рванет с низов, и уедет в клубах сизого дыма, набрав аж 10 кмч, затем, за три секунды, пока супер-кар торчит на месте, наберет космическую скорость в 30 кмч. В результате, через 3 секунды, когда супер-кар наберет 100 кмч и проедет 10 метров, запорожец уже будет метрах в 30 от старта...
Вот так оно бывает
второму не надо достигать скорости в 100 км/час :?Wolf написал(а):
или я не прав? :-?[/quote]
+1. Про то и речь. Мало того, что ускорение НЕ линейное, так ещё и второй форик не достигнет 100 км.час., а следовательно может он именно в это время начнёт передачи переключать и т.п.
Решение задачи никак не могу считать верным (даже приблизительно)
+1 то Vi.
ээээм.... про 1 секудну - это да, я это слошил...
А про интегральное решение - это будет верно. Достань графики и посчитай. математики тут 0 =)
А про интегральное решение - это будет верно. Достань графики и посчитай. математики тут 0 =)
ну впринципе решили правильноFreighter написал(а):
ускорение считалось равномерным и все интегралы еще не шарю, так перешел токо в 11 класс :? Было бы интересно посчитать, но пока увы
ну мне кажетсо что вдаватса в такие подробности типа турбо-лага, или скоко водитель будет тормозить или ваще заглохнет на старте
Условия в данном случае достаточно ИМХО все задачи по физике так строятса если так то можно учитать силу трения об асфальт, об воздух, об камни на дороге, а если листик врежитса в форег то ваще ппц :-? , а если на один из фориков еще и со спойлером, то любая задача по физике тогда не решаетса просто, она бесконечна
На основе графиков момента и мощности + графиков переключения передач можно, в принципе, нарисовать что-то...777 написал(а):Ни разу в жизни на форики подобные графики не видел :???:Freighter написал(а):
Где их взять-то можно?
П.С. График момента и мощности как ты понимаешь это не то
А потом интегрировать "геометрически"
Т.к. функция будет - нечто
А потом прикинуть среднее время на переключение передачи у среднего водителя, взять откуда-нибудь точное время на переключения у "автомата", сделать скидку на бензин, дорогу, массу авто и получить результат с погрешностью +- 20 метров
Проще измерить на практике, чем посчитать точно. Здесь математика, точная наука, не работает, слишком сложно сделать модель. Здесь физика работает, как наука не шибко точная, а основанная на эксперименте
Ну так и надо в условии писать - что ускорение считать постоянным.
Тогда правда задачка будет никому не интересной (слишком просто).
То Vi. Я ещё в первом своём посте написал - что данных мало. С тобой согласен конечно. И решение мы конечно получим не точное, а с кучей оговорок.
Тогда правда задачка будет никому не интересной (слишком просто).
То Vi. Я ещё в первом своём посте написал - что данных мало. С тобой согласен конечно. И решение мы конечно получим не точное, а с кучей оговорок.
IMHO, физика - это современная алхимияWolf написал(а):
По неполным данным в непонятных условиях получаем абстрактный результат и радуемся
А если с жизнью не сходится, то придумываем новую теорию, объясняющую конкретно этот полученный результат
А вообще, думаю, если фор с МКПП будет стартовать с оборотов, то будет выигрыш метров 10, а если с холостых, то хз, может и проиграть конкретно на 100 кмч из-за разницы в передаточных числах...
Реклама
