Хроники ТО в Плеяде

[Sky-R]

Решил я сделать ТО своему форику, долго собирался - собрался, поехал. Записался на 9 утра, приехал пораньше, приемщик что-то долго оформлял, как потом оказалось мне оформили без моего согласия какую-то карточку, я до сих пор не понял что за карта, видимо скидочная, хоть я и торопился на работу, но все-таки что-то дали за ожидание . Опущу подробности, скажу лишь, что я приезжал поменять прокладки клапанных крышек, сменить масло и фильтра, сделать общую диагностику, в диагностике турбины мне отказали сославшись на "не подходящую погоду". Ну да ладно, ушел на работу, потратив 40 мин на то чтобы сдать а\м.
Через 2 часа звонят - подходите. Я - не могу, уехал. Рассказали мне про результаты диагностики, там сальник выбора, втулки зад. подвески и т.д. Определились с фронтом работ - делаем. Ближе к 9 вечера приехал, забрал авто и с чувством удовлетворения выехал в пробку на шоссе Энтузиастов...
На следующее утро в субботу собирался за город, спокойно выехал на МКАД, энергично набираю скорость и... опа! машина перестает разгоняться, потом подхват, опять разгоняется и снова тупеж, что-то похожее на то как работает ограничитель скорости на праворуких тойотах (катался 2 года на gt-t ). Звоню в Плеяду, рассказываю ситуацию, ответ - мы ничего такого не делали, но приезжайте, посмотрим.
Приехал на следующий день, заново рассказал про симптомы, решили сделать компьютерную диагностику мега навороченным компом (почему не штатным субаровским, уважаемые сервисмены?... ). Диагностика особо ничего не показала, но предложили сменить свечи (для справки - они платиновые) и высоковольтный провод (хорошо что только 1, а не все 4, стоит он дороже платиновой свечи). Спрашиваю - точно поможет (работа с з\ч стоят половину ТО, следствием которого стало такое поведение машины)? Ответ - да. Делайте.
Через 3! часа выезжаю опять-таки на шоссе Энтузиастов, но без пробки, разгоняюсь и... правильно - не помогло: то едет, то не едет. Разворачиваюсь - еду обратно. Говорю - Не помогло! Мне отвечают - подожди, мастер ушел обедать, придет будем дальше диагностировать... Тут я не выдержал, плюнул и уехал.

З.Ы.
Рядом ветка, где люди спрашивают: "как получить сертификат субару?"...
Думаю не случайно Плеяда до сих пор не имеет статуса авторизованного сервиса, хотя кроме как субару ничего не обслуживает - как были гаражом, так и остались - размер не имеет значение... для FHI

 

[Sergiob]

:grin: люблю такие отзывы , просто хорошие читать не интересно .
Кстати симптомы похожие наблюдаю .

 

[tc_pleyada]

Добрый день, Sky-R

Сообщите пожалуста номер заказ-наряда
В противном случае нам придется обратиться к модератору форума за подробностями кас. Вашего сообщения.

 

[Shurick]

Sky-R, зачем темы плодить? Есть же отдельная тема по "Плеяде".
http://forester.club/showthread.php?t=7
Туда бы и писали...
Странный Вы человек, честное слово. Зарегистрировались на ресурсе, чтобы оставить 2 отрицательных отзыва о двух СТО? )))

tc_pleyada, неужели для Вас проблема опознать клиента, зная, что он у Вас на Энтузиастов появлялся недавно 2 дня подряд, второй раз в субботу и ему были заменены свечи и ВВ провод? Не верю (с)

 

[Sky-R]

Сообщите пожалуста номер заказ-наряда

Модератор вам номера заказ-нарядов не сообщит или вы по другому поводу ;-)

Первый: №АЭ00015713
Второй: №АЭ00015773

to be continue...

 

[Bigestmouse]

Модератор вам номера заказ-нарядов не сообщит или вы по другому поводу ;-)

Первый: №АЭ00015713
Второй: №АЭ00015773

to be continue...

Номера заказ-нарядов требуются Плеяде для предметного обсуждения Вашего поста, в противном случае это может рассматриваться как банальное "Очернение" со стороны конкурентов.

 

[Sky-R]

Номера заказ-нарядов требуются Плеяде для предметного обсуждения Вашего поста, в противном случае это может рассматриваться как банальное "Очернение" со стороны конкурентов.

Надеюсь, я развеял Ваши подозрения

:-|:

 

[tc_pleyada]

Роман, добрый день.

«Решил я сделать ТО своему форику, долго собирался - собрался, поехал. Записался на 9 утра, приехал пораньше, приемщик что-то долго оформлял, как потом оказалось мне оформили без моего согласия какую-то карточку, я до сих пор не понял что за карта, видимо скидочная, хоть я и торопился на работу, но все-таки что-то дали за ожидание . Опущу подробности, скажу лишь, что я приезжал поменять прокладки клапанных крышек, сменить масло и фильтра, сделать общую диагностику, в диагностике турбины мне отказали сославшись на "не подходящую погоду". Ну да ладно, ушел на работу, потратив 40 мин на то чтобы сдать а\м.»

+++ Дисконтные карты ТЦ Плеяда оформляются автоматически на каждого клиента приехавшего на проведение каких-либо работ. Данная карта не накладывает на Вас никаких обязательств перед ТЦ Плеяда, но суммы, потраченные на ней, учитываются и по достижению определенного порога система автоматически проставляет скидки. Тем не менее, Вы можете отказаться от нее в любой момент.
Как правило, время ожидания приема автомобиля не превышает 10-15 минут. Согласно зафиксированному программой учета времени, заказ-наряд был открыт в 9:13. Надеемся, что ожидание в 40 минут, это все-таки небольшое сгущение красок.

«Через 2 часа звонят - подходите. Я - не могу, уехал. Рассказали мне про результаты диагностики, там сальник выбора, втулки зад. подвески и т.д. Определились с фронтом работ - делаем. Ближе к 9 вечера приехал, забрал авто и с чувством удовлетворения выехал в пробку на шоссе Энтузиастов...
На следующее утро в субботу собирался за город, спокойно выехал на МКАД, энергично набираю скорость и... опа! машина перестает разгоняться, потом подхват, опять разгоняется и снова тупеж, что-то похожее на то как работает ограничитель скорости на праворуких тойотах (катался 2 года на gt-t ). Звоню в Плеяду, рассказываю ситуацию, ответ - мы ничего такого не делали, но приезжайте, посмотрим.»

+++ Действительно, те работы, которые производились с Вашим автомобилем не могли повлиять на появление «провалов».

«Приехал на следующий день, заново рассказал про симптомы, решили сделать компьютерную диагностику мега навороченным компом (почему не штатным субаровским, уважаемые сервисмены?... ).»

+++ «мега навороченный комп» компактнее SSM и вполне подходит для определения ошибок ECU и снятия текущих параметров. Наши мастера часто им пользуются.

«Диагностика особо ничего не показала, но предложили сменить свечи (для справки - они платиновые) и высоковольтный провод (хорошо что только 1, а не все 4, стоит он дороже платиновой свечи). Спрашиваю - точно поможет (работа с з\ч стоят половину ТО, следствием которого стало такое поведение машины)? Ответ - да. Делайте.»

+++ Скажем так, не совсем ТО, был тот перечень работ, который Вы заявляли к исполнению. В состав планового ТО входит обязательная замена или диагностика свечей. При диагностике свечей, при Вашем вторичном посещении, было выявлено, что они отработали свой ресурс. При неисправных свечах и высоковольтном проводе вполне возможно возникновение той неисправности, которая Вас беспокоила. После их замены было сделано повторное сканирование ECU, при котором было обнаружено, что показания кислородного датчика не корректны и рекомендована его замена. Вам это было озвучено мастером-приемщиком, и была сделана запись в рекомендациях в заказ-наряде. Некорректная работа кислородного датчика может приводить к нарушению смесеобразования.

«Через 3! часа выезжаю опять-таки на шоссе Энтузиастов, но без пробки, разгоняюсь и... правильно - не помогло: то едет, то не едет. Разворачиваюсь - еду обратно. Говорю - Не помогло! Мне отвечают - подожди, мастер ушел обедать, придет будем дальше диагностировать... Тут я не выдержал, плюнул и уехал.»

+++ Роман, нам вполне понятны Ваши эмоции и мы были бы рады, если бы ваши любимые автомобили только радовали своих владельцев, но в процессе диагностики и ремонта мы придерживаемся правила «от меньшего». Свечи неисправны – их надо менять в любом случае, мы не можем быть уверены в том, что показания кислородного датчика верны, если видим, что свечи корректно работать не могут. Рекомендовать же к замене кислородный датчик, минуя замену неисправных свечей – заведомо создавать конфликтную ситуацию. Заметим, что для автомобилей с приличным сроком эксплуатации нередок «букет» неисправностей связанный как с естественным старением узлов, так и с нерегулярным обслуживанием. Это не значит - «плохая машина», просто не все так однозначно, как порой видится.

«З.Ы.
Рядом ветка, где люди спрашивают: "как получить сертификат субару?"...
Думаю не случайно Плеяда до сих пор не имеет статуса авторизованного сервиса, хотя кроме как субару ничего не обслуживает - как были гаражом, так и остались - размер не имеет значение... для FHI »

+++ Спасибо! Надеемся на понимание.

 

[DAREL]

Sky-R понять можно.Не приятно когда вроде отдал на ремонт к проффесионалам свой автомобиль с одной поломкой, а забрав её нарисовалась другая поломка.И что остаётся думать???(Хотя и вины сервиса тут совсем нет).

 

[Sky-R]

Действительно, те работы, которые производились с Вашим автомобилем не могли повлиять на появление «провалов».

В случае если даже сделать допущение, что причиной появления "провалов" не были проведенные работы, в чем я не уверен, когда разберусь в причинах - обязательно отпишусь здесь, сам ваш подход к диагностике неисправности более чем странный.

При неисправных свечах и высоковольтном проводе вполне возможно возникновение той неисправности, которая Вас беспокоила.

Провалы бывают разные, при убитых свечах поведение машины одно (какого характера "провалы" при убитых свечах я знаю, ездил, поэтому-то и уточнил - точно поможет их замена), при умирающем A\F сенсоре - другое (в этом случае машина не едет перманентно - уже проверено), при нестабильной работе бензонасоса - третье (поведение похоже на работу ограничителя скорости в праворуких а\м, о чем я вам и сообщил), увеличенное давление наддува - четвертое.
Поэтому первым шагом к диагностированию неисправности, которую я приехал к вам устранять - определение характера "провалов", т.е. банальные "покатушки", а затем уже применение "мега навороченного компа", т.к. бывают ситуации, что определенная на ECU ошибка не отражает истинной неисправности, а лишь направление где искать, т.к. не все неисправности имеют код, и тут необходимо подключать "гига навороченный комп" - МОЗГ.

в процессе диагностики и ремонта мы придерживаемся правила «от меньшего».

Вроде бы разумный подход, но попробую разобраться, что под этим подразумевается...
Представь себе, вы пришли в поликлинику с температурой. Записались к терапевту - он вас послушал стробоскопом и предложил "меньшее" - принять парацетамол и отправил в аптеку при поликлинике. Вы купили его и приняли - хватило на 2 часа и температура снова такая же. Приходите снова - не помогло, он вас снова слушает стробоскопом - примите терафлю (опять-таки, есть в аптеке при поликлинике), вам повезет, если у вас простуда (ПРИЧИНА температуры), но если, к примеру, отравление, то опять мимо, а время, деньги и здоровье, от неверно подобранных лекарств (почитайте аннотацию к тому же терафлю, кратко: "если не умрете, то вылечетесь обязательно"), потрачены.
Итог, терапевт сделал 2 приема - страховая заплатила, аптека продала лекарственные средства, пациент - с температурой, как был, так и остался, но с бесполезными для него лекарствами, которые вроде бы должны были помочь.
А представляете, если бы направили к хирургу с таким же подходом "от меньшего", который предположи бы, что причиной температуры является воспалительный процесс где-нибудь в ноге... :-|:
Так вот, чтобы не гадать на кофейной гуще за счет Клиента, необходимо чаще включать МОЗГ, собрав насколько возможно больше информации, чтобы точнее диагностировать ПРИЧИНУ неисправности, а не как мартышка примерять очки, разбираясь на что же их одевают...
Или если уж временно "не включается", хотя бы гадать за свой счет - сойдете думающими... о Клиентах.

+++ «мега навороченный комп» компактнее SSM и вполне подходит для определения ошибок ECU и снятия текущих параметров. Наши мастера часто им пользуются.

И дешевле... в разы... отсюда и "вполне"
Что же тогда ваш "вполне SSM" при первом моем посещении никаких ошибок не показал, хотя я просил проверить турбину хотя бы визуально сухая она или нет, на что меня заверили что проверят и определят ошибки ECU. Кстати, в заказ-наряде нет никакой отметки о проверке турбины, однако когда я забирал машину мне сообщили что она сухая. Может мне стоит перепроверить, а может (это мысль!) даже оказаться, что эта визуальная диагностика турбины и есть причина появления "провалов", в этом случае проведенные работы, действительно, не причем :sarcastic:
Надо будет точно перепроверить...

 

[Sergei_O]

Решил я сделать ТО своему форику, долго собирался - собрался, поехал. Записался на 9 утра, приехал пораньше, приемщик что-то долго оформлял, как потом оказалось мне оформили без моего согласия какую-то карточку, я до сих пор не понял что за карта, видимо скидочная, хоть я и торопился на работу, но все-таки что-то дали за ожидание . Опущу подробности, скажу лишь, что я приезжал поменять прокладки клапанных крышек, сменить масло и фильтра, сделать общую диагностику, в диагностике турбины мне отказали сославшись на "не подходящую погоду". Ну да ладно, ушел на работу, потратив 40 мин на то чтобы сдать а\м.

На месте сервисменов я бы сделал :
1) Поменял прокладки крышек (т.к. это указано).
2) Сменил масло и фильтры (т.к. это тоже указано).
3) Посмотрел бы визуально (ничего не льется, ни течет, ни капает), мануально (полдергал, постукал - ничего не трясется) и компьютерно (нет ли ошибок).
4) А про турбину честно сказали - не будем смотреть вообще ничего.

На следующее утро в субботу собирался за город, спокойно выехал на МКАД, энергично набираю скорость и... опа! машина перестает разгоняться, потом подхват, опять разгоняется и снова тупеж, что-то похожее на то как работает ограничитель скорости на праворуких тойотах (катался 2 года на gt-t ). Звоню в Плеяду, рассказываю ситуацию, ответ - мы ничего такого не делали, но приезжайте, посмотрим.

А тут уже вопрос к Вам :
Есть проблема - провалы, Вы о ней в сервисе говорили, когда машину сдавали?
Если да, то это 100% косяк сервиса, но почему тогда чуть выше про это не написали, что говорили?
Если нет, то сервис сделал то, что и должен был сделать (чуть выше я расписал что следует из Вашего заказа).

Приехал на следующий день, заново рассказал про симптомы, решили сделать компьютерную диагностику мега навороченным компом (почему не штатным субаровским, уважаемые сервисмены?... ). Диагностика особо ничего не показала, но предложили сменить свечи (для справки - они платиновые) и высоковольтный провод (хорошо что только 1, а не все 4, стоит он дороже платиновой свечи). Спрашиваю - точно поможет (работа с з\ч стоят половину ТО, следствием которого стало такое поведение машины)? Ответ - да. Делайте.
Через 3! часа выезжаю опять-таки на шоссе Энтузиастов, но без пробки, разгоняюсь и... правильно - не помогло: то едет, то не едет. Разворачиваюсь - еду обратно. Говорю - Не помогло! Мне отвечают - подожди, мастер ушел обедать, придет будем дальше диагностировать... Тут я не выдержал, плюнул и уехал.

А вот это мне уже не совсем понятно. Насколько мне кажется, если сервисмен не может однозначно определить причину глюка (предположим, что дело может быть в деталях А и/или Б), то он должен :
1) Заменить деталь А. Проверить, пропал ли глюк. Если пропал - взять денег за замену детали А и стоимость детали. Если нет - то см. п 2.
2) Заменить деталь Б. Если глюк пропал - проверить, только ли деталь Б виновата, а если так, то вернуть на место А и снова проверить. Причем денег взять только за те детали, которые нужно было поменять, и за работу по замене именно их.
В общем я к тому, что не дело экспериментровать за счет клиента, или я неправ?

 

[Sky-R]

4) А про турбину честно сказали - не будем смотреть вообще ничего.

Про турбину сказали что давление мерить не будем, но во внутрь заглянем - проверим гонит ли масло.

А тут уже вопрос к Вам :
Есть проблема - провалы, Вы о ней в сервисе говорили, когда машину сдавали?

Когда машину сдавал проблемы не было

А вот это мне уже не совсем понятно. Насколько мне кажется, если сервисмен не может однозначно определить причину глюка (предположим, что дело может быть в деталях А и/или Б), то он должен :
1) Заменить деталь А. Проверить, пропал ли глюк. Если пропал - взять денег за замену детали А и стоимость детали. Если нет - то см. п 2.
2) Заменить деталь Б. Если глюк пропал - проверить, только ли деталь Б виновата, а если так, то вернуть на место А и снова проверить. Причем денег взять только за те детали, которые нужно было поменять, и за работу по замене именно их.
В общем я к тому, что не дело экспериментровать за счет клиента, или я неправ?

Абсолютно согласен - это и есть правильный подход к диагностике, когда все компы не помогают...

 

[Ю.В.]

Насколько мне кажется, если сервисмен не может однозначно определить причину глюка (предположим, что дело может быть в деталях А и/или Б), то он должен :
1) Заменить деталь А. Проверить, пропал ли глюк. Если пропал - взять денег за замену детали А и стоимость детали. Если нет - то см. п 2.
2) Заменить деталь Б. Если глюк пропал - проверить, только ли деталь Б виновата, а если так, то вернуть на место А и снова проверить. Причем денег взять только за те детали, которые нужно было поменять, и за работу по замене именно их.
В общем я к тому, что не дело экспериментровать за счет клиента, или я неправ?

Прав, стопудов:jaza:. Адресок где так делают (всем, а не только друзьям/очень старым клиентам) не подскажешь?

Добавлено через 2 минуты 44 секунды

Когда машину сдавал проблемы не было

Что-то сомнительно.
ЗЫ. Что бы избегнуть подозрений - я не адвокат Плеяды:idea:.

 

[MiF]

Прав, стопудов:jaza:. Адресок где так делают (всем, а не только друзьям/очень старым клиентам) не подскажешь?

Добавлено через 2 минуты 44 секунды

Что-то сомнительно.
ЗЫ. Что бы избегнуть подозрений - я не адвокат Плеяды:idea:.

Я у Анри практически по данному алгоритму починяюсь.

 

[Sergei_O]

Прав, стопудов:jaza:. Адресок где так делают (всем, а не только друзьям/очень старым клиентам) не подскажешь?

Соседняя ссылка как раз про них http://forester.club/showthread.php?t=12885 только я могу не совсем объективным быть, я у Андрея давно уже ремонтируюсь

 

[Ю.В.]

Я у Анри практически по данному алгоритму починяюсь.

Внимательно читаем условия запроса.
Я в одном сервисе то же практически по себестоимости обслуживаюсь. Его директор - мой старый товарищ:idea:.

 

[Sergei_O]

Я у Анри практически по данному алгоритму починяюсь.

Ага, а потом, после очередного стакана будешь обвинять меня в том, что рыбные места выдаю )))))

 

[Ю.В.]

Соседняя ссылка как раз про них http://forester.club/showthread.php?t=12885 только я могу не совсем объективным быть, я у Андрея давно уже ремонтируюсь

Так я о том и говорю. Вероятно кого-то и в Плеяде так обслуживают.

 

[Sky-R]

Что-то сомнительно.

До тех пор пока будет доминировать подход "клиент всегда НЕ прав" количество подобных ситуаций уменьшаться не будет. Даже при всех возможных издержках подхода "Клиент всегда прав" надо к такому подходу стремиться, иначе как "имеют" нас, начиная от чиновников и заканчивая продавщицой в сельпо, так и дальше будут "иметь" получая не только удовольствие, но и наши с вами деньги.

 

[MiF]

Внимательно читаем условия запроса.

Да вроде и все остальные не жалуются Хотя рекомендовать кому либо сервис - самое распоследнее дело Ибо, сугубо мое мнение, для того что бы понять, а подойдет ли сервис тому либо другому потребителю, нужно знать все желания и чаяния данного потребителя услуг В идеале - это когда твои требования, мнения и т.п. совпадают с возможностями и мнением сервиса. Т.е. глядя на полупустой стакан, у всех возникает ощущение что он наполовину полон, а не разнобой, у кого то пуст на половину, у кого то полон на половину