Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме)
- Автор темы Davis
- Дата начала
- Статус
Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!
а что есть какая то дурь от которой положительный эффект и можно на все положИть
хотя ЕСТЬ!!! если верить графику уважаемого господина Психиатра- то ЛСД не очень напрягает окружающих)))))))))) блин, пойду прикуплю пару доз, и жизть станет веселей)))
Вот когда хоть один исследователь докажет что: один единственный аморальный и наркозависимый тип охренев от свободы выбора бросит нафиг вредные привычки и займется общественно полезным делом. Я готов подумать над разрешением всего и всем))) Будем лечить наркоманов: шок-программа "Свобода Выбора":drug:
ЗЫ
поймать за запретить торговать дурью...
Конкуренция аднака...
Добавлено через 5 минут 38 секунд
===
если в споре не рождается истина, то родится зарплата травматолога
а теперь поменяйте местами всего один показатель: абсолютное количество потребления... т.е. героин и кокс жрут (точнее будут жрать) в тех же количествах как сейчас жрут спирт, в абсолютных заметьте единицах на душу населения. Проблему перенаселения решим на раз)))
а что есть какая то дурь от которой положительный эффект и можно на все положИть
хотя ЕСТЬ!!! если верить графику уважаемого господина Психиатра- то ЛСД не очень напрягает окружающих)))))))))) блин, пойду прикуплю пару доз, и жизть станет веселей)))
и Я тоже согласен с Наттом, алкоголь вредный и противный НО ПОЧЕМУ НАДО РАЗРЕШИТЬ ВСЮ ОСТАЛЬНУЮ ДУРЬ??? странный вывод из статьи о вредном влиянии С2Н5ОН на личность
если в таком разрезе, то :jaza:
Вот когда хоть один исследователь докажет что: один единственный аморальный и наркозависимый тип охренев от свободы выбора бросит нафиг вредные привычки и займется общественно полезным делом. Я готов подумать над разрешением всего и всем))) Будем лечить наркоманов: шок-программа "Свобода Выбора":drug:
ЗЫ
Если все, так искренне верят, что рассказы о вреде "легкой" наркоты только в пользу алкоголя и под эгидой правительств, то почему не посещает мысль, что статьи о "безвредности" этой самой наркоты по сравнению с алкоголем, пишутся под эгидой других нехороших ребят.. Тех, которым не дают торговать алкоголем но ни как не могут
Конкуренция аднака...
Добавлено через 5 минут 38 секунд
ИМХО тему закрыли потому, что аргументы мы все исчерпали, а к общим мыслям не пришли. Посему дискусссия превратилась в полный "копипаст", простите за выражение. Но ведь читать её и делать свои выводы ни кто не запрещал:drug:
===
если в споре не рождается истина, то родится зарплата травматолога
Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!
ВСЁ ЗАПРЕТИТЬ ПОЛНОСТЬЮ!!! Это снизит потребление в разы.
Легализация приведёт к бешеному росту употребления и соответственно смертности.
Речь идёт о формировании социального запрета. Приблизительно как кампания с ремнями безопасности. 5 лет назад 90% водителей ездили непристёгнутыми. Сейчас обратная ситуация. 90% ездят пристёгнутыми. Что же произошло? Да в принципе ничего. Просто сказали, что будут нещадно штрафовать и растиражировали по СМИ. Ну хоть кого-то оштрафовали за непристёгнутый ремень? "А осадочек остался", то есть результат достигнут. 90% водителей пристёгиваются.
К чему такой дискурс?
А к тому, что необходимо сформировать в общество устойчивое неприятие любых видов наркотиков, включая алкоголь. Сформировать его можно путём полного запрета. Да будет подпольщина, самогоноварение, криминал и т.д. Про криминал спорно, кстати. Но на это есть МВД в конце концов.
И конечный результат будет налицо.
Радикальное снижение смертности. Увеличение рождаемости. А также есть ещё и куча побочных приятных нужностей. Типа увеличения ВВП и национальной самоидентификации (воодушевления народа как некоей общности, что приведёт к синергетическому эффекту в развитии страны).
Другой вопрос, что запрет алкоголя может привести к социальному взрыву, который сместит власть принявшее такое решение, что как вы понимаете ей не нужно, и соответственно, косвенно власть заинтересованна в подпаивании народа.
ВСЁ ЗАПРЕТИТЬ ПОЛНОСТЬЮ!!! Это снизит потребление в разы.
Легализация приведёт к бешеному росту употребления и соответственно смертности.
Речь идёт о формировании социального запрета. Приблизительно как кампания с ремнями безопасности. 5 лет назад 90% водителей ездили непристёгнутыми. Сейчас обратная ситуация. 90% ездят пристёгнутыми. Что же произошло? Да в принципе ничего. Просто сказали, что будут нещадно штрафовать и растиражировали по СМИ. Ну хоть кого-то оштрафовали за непристёгнутый ремень? "А осадочек остался", то есть результат достигнут. 90% водителей пристёгиваются.
К чему такой дискурс?
А к тому, что необходимо сформировать в общество устойчивое неприятие любых видов наркотиков, включая алкоголь. Сформировать его можно путём полного запрета. Да будет подпольщина, самогоноварение, криминал и т.д. Про криминал спорно, кстати. Но на это есть МВД в конце концов.
И конечный результат будет налицо.
Радикальное снижение смертности. Увеличение рождаемости. А также есть ещё и куча побочных приятных нужностей. Типа увеличения ВВП и национальной самоидентификации (воодушевления народа как некоей общности, что приведёт к синергетическому эффекту в развитии страны).
Другой вопрос, что запрет алкоголя может привести к социальному взрыву, который сместит власть принявшее такое решение, что как вы понимаете ей не нужно, и соответственно, косвенно власть заинтересованна в подпаивании народа.
Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!
Чехия легализует наркотики и наркотуризм
Чехия в скором времени может стать одним из направлений наркотуризма - с 1 января 2011 года в этой стране легализуют употребление и хранение наркотических веществ: турист сможет спокойно пересечь границу, имея при себе до 1 грамма кокаина, до 1,5 граммов героина, до 2 граммов амфетамина, до 4 таблеток экстази и не более 15 граммов марихуаны.
Наркотики также разрешено выращивать в домашних условиях (по закону - до пяти кустов конопли и до 40 галлюциногенных грибов).
Эксперты в области туриндустрии уже дали прогноз, что поток молодежи в Чехию с нового года резко увеличится, несмотря на то, что продажа наркотиков в этой стране по-прежнему запрещена.
Оригинальная статья http://travel.mail.ru/news/57110/
Чехия легализует наркотики и наркотуризм
Чехия в скором времени может стать одним из направлений наркотуризма - с 1 января 2011 года в этой стране легализуют употребление и хранение наркотических веществ: турист сможет спокойно пересечь границу, имея при себе до 1 грамма кокаина, до 1,5 граммов героина, до 2 граммов амфетамина, до 4 таблеток экстази и не более 15 граммов марихуаны.
Наркотики также разрешено выращивать в домашних условиях (по закону - до пяти кустов конопли и до 40 галлюциногенных грибов).
Эксперты в области туриндустрии уже дали прогноз, что поток молодежи в Чехию с нового года резко увеличится, несмотря на то, что продажа наркотиков в этой стране по-прежнему запрещена.
Оригинальная статья http://travel.mail.ru/news/57110/
Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!
У меня вот есть сведения, почерпнутые из книги Никонова, о том, что количество наркоманов в обществе - константа. Она не зависит от запретов, а зависит от социальных причин. А распределяются эти наркоманы по известным наркотикам уже зависимо от запретов.
Но даже если не читать умных книг, а просто попробовать эмпирически раскинуть мозгами: вы стали бы употреблять героин, будь он в свободной продаже? А ваша жена? А дети? А друзь - сколько из них тут же побежали бы покупать дозу?
Те, кто получал свою дозу кайфа от горных лыж или автогонок, не перейдут на героин. Даже марихуану станет употреблять далеко не большинство.
А что по этому поводу говорят не ученые, а мировой опыт? А вот что: после легализации марихуаны в Голландии снизилось потребление тяжелых наркотиков и алкоголя, общая сметрность от наркотических веществ тоже сильно снизилась (не буду писать цифры, которых не помню, но найти все инфу можно в интеренете). Да, там теперь много обкуренных негров гуляет. Но во-первых - обкуренный не опасен, а во-вторых - это результат того, что они пока почти единственные, и к ним многие едут только чтобы покурить травки.
А вот что говорит история по поводу запрета алкоголя: при сухом законе в Америке сильно развилась алкогольная мафия. Цена на Алкоголь выросла сильно. Повысилось потребление некачественного самодельного спиртного, тяжелых наркотиков. Смертность от наркотических вешеств выросла. Психологическая обстановка стала напряженной - людям негде разрядиться.
Точно та же картина наблюдалась при Горбачесвком сухом законе. Люди целыми деревнями травились от некачественного алкоголя, купленного тайком незаконно черти где.
Я категорически против запрета на алкоголь. А так, как существует масса более безопасных наркотиков (ЛСД, Экстази, Марихуана), необходимо разрешить их - потребление алкоголя снизится.
Да, еще вопросик: сейчас разрешены алкоголь и тобак. В свободной продаже. Причем и тот и другой относятся к очень опасным и сильным наркотикам, но все же не таким опасным, как кокаин и героин. Так почему все люди не бросаются списаться сейчас? Почему так популярна тема бросания курить? Ведь по вашей логике - только разреши - все тут же бросятся гроюить себя и свою жизнь (ведь большинство знает - героин - верный путь на тот свет)?
Сможете адекватно ответить на мои вопросы, не высказывая свои сны и представления, а цыферками, исследованиями, обоснованиями?
Добавлено через 7 минут 57 секунд
Энт, там вообще в вашем посте все написанное - не правильно. Вы уж извините, что я так прямолинейно, но все с точности до наоборот.
Государство потеряет очень сильно в деньгах, смертность увеличится, народ станет буйным, криминал расцетет буйным цветом и так далее - столько будет неприятностей, вы себе не представляете. А все потому, что общество нуждается в наркотических веществах. Все в разных - кому то адреналина подавай, кому-то в забытье впасть, кому-то поржать, кому-то покалбаситься хочется, кому-то цветных глюков словить. Но нужда в наркотиках - это в нашей природе. Запрещать наркотики, все равно, что запрещать ссать - бесполезно и глупо. Другое дело, что надо переориентировать людей с тяжелых на легкие наркотики. А сейчас государственная ориентация именно на тяжелые - алкоголь и никотин.
Я очень рад, что Вы - не президент. Он хоть и борется с пьнством за рулем, но ему пока не хватило глупости вести антиалкогольную компанию в виде полных запретов.
Да, если будет запрещен алкоголь - революция случится сразу же. Чем еще заниматься социальным низам, раз появилось время и трезвые мысли? Правильно - отстаивать свое социалистическое право на хлеб и зрелища!
Добавлено через 13 минут 16 секунд
А больше наркоманов не станет. Потому что кто хотел стать наркоманом - нашел способ, легальный или не легальный. А кто не хотел - не воспользовался легальным. Так что прекратите писать, что все умрут от передоза: наркотики стали запрещены всего 100 лет назад примерно (в большей части мира даже позже), а известны они очень давно (ну кроме новых химических, не самых опасных). Опиум, кока, грибочки, марихуана, алкоголь - употрелялись обществом без всякой опаски и даже не было известно (как сейчас широко известно всем) об их опастности. Однако человечество как то не вымерло, не скурилось опиумом, наоборот, вышло на путь роста и развития, после чего бросилось запрещать НЕ НАЦИОНАЛЬНЫЕ наркотики. Т.е. первыми на арену развитых стран вышла Европа. В Европе традиционно пили спитное и курили тобак - вот их и разрешили. Если бы первой была вы Азия, разрешены были бы Гашиш и травка. В других случаях в разрешенных могли оказаться опиум и грибочки. Так что это историческая случайность, которую надо исправить, потому что любые случайности должны быть исправлены закономерностями. А закономерность в том, что примерно 20% всегда найдет, чем угандошиться - не будет алкоголя, будут пить кефир с орешками, нюхать клей, разводить уксус.
Вы вспомните, когда был дифицит алкоголя, сколько новых рецептов появилось: из одеколона, из омывайки, из лекарств выделали. А как популярна стала бормотуха - у кого на деревне есть аппрата самогонный - тот и главный. И менты не ловили никого - они просто пайку свою за молчание брали - бутылкой. Вот вам и криминал сразу. Так что прежде чем писать свои умозаключения о том как опасно разрешить чего либо - вы историю то почитайте да головой подумайте.
Добавлено через 8 минут 40 секунд
Да и на мои не продуманные аргумены, написанные до прочтения книги, никто возралить не смог - просто закрыли тему как неугодную. А ведь важнее этой тамы практически ничего нет - легализация наркотиков - фигня по сравнению с легализацией оружия. Оружие нам куда важнее. Потому что наркотики обществу нужны, чтобы отвлечь тупых уродов от бандитизма на наркотический дурман и чтобы снихить смертность на пару процентов. А оружие - чтобы снизить преступность вдвое как минимум, повысить безопастность обычных граждан, уменьшить в 3-4 раза количесвто изнасилований и обеспечить своим детям и женам безопасное передвижение по улицам и днем и ночью в любых районах.
Объясните пожалуйста, на основании каких данный вы высказываете такое мнение?
У меня вот есть сведения, почерпнутые из книги Никонова, о том, что количество наркоманов в обществе - константа. Она не зависит от запретов, а зависит от социальных причин. А распределяются эти наркоманы по известным наркотикам уже зависимо от запретов.
Но даже если не читать умных книг, а просто попробовать эмпирически раскинуть мозгами: вы стали бы употреблять героин, будь он в свободной продаже? А ваша жена? А дети? А друзь - сколько из них тут же побежали бы покупать дозу?
Те, кто получал свою дозу кайфа от горных лыж или автогонок, не перейдут на героин. Даже марихуану станет употреблять далеко не большинство.
А что по этому поводу говорят не ученые, а мировой опыт? А вот что: после легализации марихуаны в Голландии снизилось потребление тяжелых наркотиков и алкоголя, общая сметрность от наркотических веществ тоже сильно снизилась (не буду писать цифры, которых не помню, но найти все инфу можно в интеренете). Да, там теперь много обкуренных негров гуляет. Но во-первых - обкуренный не опасен, а во-вторых - это результат того, что они пока почти единственные, и к ним многие едут только чтобы покурить травки.
А вот что говорит история по поводу запрета алкоголя: при сухом законе в Америке сильно развилась алкогольная мафия. Цена на Алкоголь выросла сильно. Повысилось потребление некачественного самодельного спиртного, тяжелых наркотиков. Смертность от наркотических вешеств выросла. Психологическая обстановка стала напряженной - людям негде разрядиться.
Точно та же картина наблюдалась при Горбачесвком сухом законе. Люди целыми деревнями травились от некачественного алкоголя, купленного тайком незаконно черти где.
Я категорически против запрета на алкоголь. А так, как существует масса более безопасных наркотиков (ЛСД, Экстази, Марихуана), необходимо разрешить их - потребление алкоголя снизится.
Да, еще вопросик: сейчас разрешены алкоголь и тобак. В свободной продаже. Причем и тот и другой относятся к очень опасным и сильным наркотикам, но все же не таким опасным, как кокаин и героин. Так почему все люди не бросаются списаться сейчас? Почему так популярна тема бросания курить? Ведь по вашей логике - только разреши - все тут же бросятся гроюить себя и свою жизнь (ведь большинство знает - героин - верный путь на тот свет)?
Сможете адекватно ответить на мои вопросы, не высказывая свои сны и представления, а цыферками, исследованиями, обоснованиями?
Добавлено через 7 минут 57 секунд
Энт, там вообще в вашем посте все написанное - не правильно. Вы уж извините, что я так прямолинейно, но все с точности до наоборот.
Государство потеряет очень сильно в деньгах, смертность увеличится, народ станет буйным, криминал расцетет буйным цветом и так далее - столько будет неприятностей, вы себе не представляете. А все потому, что общество нуждается в наркотических веществах. Все в разных - кому то адреналина подавай, кому-то в забытье впасть, кому-то поржать, кому-то покалбаситься хочется, кому-то цветных глюков словить. Но нужда в наркотиках - это в нашей природе. Запрещать наркотики, все равно, что запрещать ссать - бесполезно и глупо. Другое дело, что надо переориентировать людей с тяжелых на легкие наркотики. А сейчас государственная ориентация именно на тяжелые - алкоголь и никотин.
Я очень рад, что Вы - не президент. Он хоть и борется с пьнством за рулем, но ему пока не хватило глупости вести антиалкогольную компанию в виде полных запретов.
Да, если будет запрещен алкоголь - революция случится сразу же. Чем еще заниматься социальным низам, раз появилось время и трезвые мысли? Правильно - отстаивать свое социалистическое право на хлеб и зрелища!
Добавлено через 13 минут 16 секунд
Потому, что она менее опасна. Чтобы часть людей слезла с опасных наркотиком и начала принимать не такие опасные. Естествненно, речь не идет о том, что вместо бутылки пива вам будут предлагать дозу герыча. Но вместо бутылки водки касячок травки - уже прогресс.
А больше наркоманов не станет. Потому что кто хотел стать наркоманом - нашел способ, легальный или не легальный. А кто не хотел - не воспользовался легальным. Так что прекратите писать, что все умрут от передоза: наркотики стали запрещены всего 100 лет назад примерно (в большей части мира даже позже), а известны они очень давно (ну кроме новых химических, не самых опасных). Опиум, кока, грибочки, марихуана, алкоголь - употрелялись обществом без всякой опаски и даже не было известно (как сейчас широко известно всем) об их опастности. Однако человечество как то не вымерло, не скурилось опиумом, наоборот, вышло на путь роста и развития, после чего бросилось запрещать НЕ НАЦИОНАЛЬНЫЕ наркотики. Т.е. первыми на арену развитых стран вышла Европа. В Европе традиционно пили спитное и курили тобак - вот их и разрешили. Если бы первой была вы Азия, разрешены были бы Гашиш и травка. В других случаях в разрешенных могли оказаться опиум и грибочки. Так что это историческая случайность, которую надо исправить, потому что любые случайности должны быть исправлены закономерностями. А закономерность в том, что примерно 20% всегда найдет, чем угандошиться - не будет алкоголя, будут пить кефир с орешками, нюхать клей, разводить уксус.
Вы вспомните, когда был дифицит алкоголя, сколько новых рецептов появилось: из одеколона, из омывайки, из лекарств выделали. А как популярна стала бормотуха - у кого на деревне есть аппрата самогонный - тот и главный. И менты не ловили никого - они просто пайку свою за молчание брали - бутылкой. Вот вам и криминал сразу. Так что прежде чем писать свои умозаключения о том как опасно разрешить чего либо - вы историю то почитайте да головой подумайте.
Добавлено через 8 минут 40 секунд
А кто принял решение, что аргументы исчерпались? У меня они не исчерпались: последний пост я написал - как подготовку к огромному посту с новыми аргументами, чтобы поднять тему. У меня их еще очень много - я как раз прочитал книгу Никонова "Здравствуй оружие". Очень интересная книга. И познавательная. И полная аргументов в мою пользу. Очень сильныхз аргументов. Конечно, лучше Никонова я их не изложу - но ведь вас не заставишь всех интересную книгу прочесть - вот и стал бы оттуда приводить аргументы не выдуманные кем-то, а научные, обоснованные, продуманные, на которые никто возразить бы не смог.
Да и на мои не продуманные аргумены, написанные до прочтения книги, никто возралить не смог - просто закрыли тему как неугодную. А ведь важнее этой тамы практически ничего нет - легализация наркотиков - фигня по сравнению с легализацией оружия. Оружие нам куда важнее. Потому что наркотики обществу нужны, чтобы отвлечь тупых уродов от бандитизма на наркотический дурман и чтобы снихить смертность на пару процентов. А оружие - чтобы снизить преступность вдвое как минимум, повысить безопастность обычных граждан, уменьшить в 3-4 раза количесвто изнасилований и обеспечить своим детям и женам безопасное передвижение по улицам и днем и ночью в любых районах.
Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!
Не могу сказать за всех, могу за себя. Я пристегиваюсь потому, что хочу жить. Потому, что еще в возрасте 10 лет первый раз поторгал то, что еще несколько минут назад было человеком. Потому, что видел пробитые головой лобовые стекла. И штраф тут не при чем.
Я заставляю пристегиваться пассажиров не потому, что боюсь штрафа. А потому, что не хочу в случае чего сидеть в тюрьме как угробивший кого-то.
Устойчивое неприятие и запрет вещи несовместимые. Запретный плод, как известно, сладок. Опять же вспоминаю свои первые впечатления от, например, того же Солженицына. Я читал и наслаждался. Только потом я понял, что наслаждался то я не тем, что он написал, а осознанием совственной "крутизны", вот я какой, я само государство наебал, и лишь потом я понял, какая же херня там была написана.
И сигарету первую тоже так же курил. Плевался, кашлял, но курил потому, что это "типа круто". Я обошел запрет, я противопоставил себя обществу, я - личность, я - не серая масса.
Алкоголь - это выгодный бизнес. Бизнес - это налоги. Налоги - это поступление денег государству. И пока эти поступления многократно превышают затраты, этот бизнес был, есть, и будет. Другое дело, что насильно никто никого не спаивает. Не государство же льет водку в горло подрастающего поколения.
Добавлено через 9 минут 37 секунд
Сейчас наверное нет. А в юности почему бы и нет? Почему не попробовать, вот "пацаны из соседнего подъезда" пробовали и ничего. Смеются и радуются. Я тоже так хочу. А тут еще "трагедия неземная", любимая девушка о которой со второго класса вздыхал ушла, так все, жизнь кончена почему бы и нет.
Совершенно верно. Но те, кто начал получать кайф от героина не перейдут на лыжи и автогонки. А дозу героина, согласно Вашим предложениям, купить будет значительно проще (и дешевле), нежели амуницию для горных лыж или автомобиль для автогонок.
Тема бросания курить популярна исключительно потому, что слишком много народа курит. И бросить не может. Вот и ищет "волшебные способы".
Кстати, опять же, очень интересный и прибыльный бизнес, сначала делать деньги на продаже зелья, потом на снятии "зельезависимости".
Не могу сказать за всех, могу за себя. Я пристегиваюсь потому, что хочу жить. Потому, что еще в возрасте 10 лет первый раз поторгал то, что еще несколько минут назад было человеком. Потому, что видел пробитые головой лобовые стекла. И штраф тут не при чем.
Я заставляю пристегиваться пассажиров не потому, что боюсь штрафа. А потому, что не хочу в случае чего сидеть в тюрьме как угробивший кого-то.
Устойчивое неприятие и запрет вещи несовместимые. Запретный плод, как известно, сладок. Опять же вспоминаю свои первые впечатления от, например, того же Солженицына. Я читал и наслаждался. Только потом я понял, что наслаждался то я не тем, что он написал, а осознанием совственной "крутизны", вот я какой, я само государство наебал, и лишь потом я понял, какая же херня там была написана.
И сигарету первую тоже так же курил. Плевался, кашлял, но курил потому, что это "типа круто". Я обошел запрет, я противопоставил себя обществу, я - личность, я - не серая масса.
Алкоголь - это выгодный бизнес. Бизнес - это налоги. Налоги - это поступление денег государству. И пока эти поступления многократно превышают затраты, этот бизнес был, есть, и будет. Другое дело, что насильно никто никого не спаивает. Не государство же льет водку в горло подрастающего поколения.
Добавлено через 9 минут 37 секунд
Сейчас наверное нет. А в юности почему бы и нет? Почему не попробовать, вот "пацаны из соседнего подъезда" пробовали и ничего. Смеются и радуются. Я тоже так хочу. А тут еще "трагедия неземная", любимая девушка о которой со второго класса вздыхал ушла, так все, жизнь кончена почему бы и нет.
Совершенно верно. Но те, кто начал получать кайф от героина не перейдут на лыжи и автогонки. А дозу героина, согласно Вашим предложениям, купить будет значительно проще (и дешевле), нежели амуницию для горных лыж или автомобиль для автогонок.
Тема бросания курить популярна исключительно потому, что слишком много народа курит. И бросить не может. Вот и ищет "волшебные способы".
Кстати, опять же, очень интересный и прибыльный бизнес, сначала делать деньги на продаже зелья, потом на снятии "зельезависимости".
Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!
Ко всем любителям запретов:
Скажите, чем отличается взрослый человек, от ребенка?
Я отвечу: тем, что принимает самостоятельные решения.
Почему вам всегда кажется, что общество наше - это общество детей, которым обязательно надо говорить, как они могут себя вести, а как нет?
Да, есть асициальное поведение - убийства, грабежи, воровство, жульничество. Любой асициал знает, что это нехорошо (и без законов знает), но делает так потому, что ему так проще, сделав плохо другим получить "хорошо" себе. Если ему это будет сделать сложнее - он пойдет искать более простых решений.
Но какое вы имеете право указывать людям, как распоряжаться своей собственной жизнью, когда это не касается вас и ваших несовершеннолетних детей? Почему вы считаете себя вправе решать, кому курить, а кому пить водку? Кому продавать свое тело, а кому прервать страдания смертью? Кому и с кем и когда заниматься сексом? Кому что рисовать и писать и как говорить?
Вы не имеете никакого права на это. У вас есть своя жизнь - вот и решайте, как вам ее прожить. Не лезте в чужую и не будут лезть в вашу.
Общество состоит из таких же как вы. Большиснтво отлично могут позаботиться о себе. А кто не может - туда ему и дорога - генофонд чище будет. Вытаскивая насильно сохраняя жизнь социапатам, вы ухудшаете состояние нации.
Да и вообще: моя жизнь - идите товарищи в жопу со своими советами как мне ее жить!!!
Ко всем любителям запретов:
Скажите, чем отличается взрослый человек, от ребенка?
Я отвечу: тем, что принимает самостоятельные решения.
Почему вам всегда кажется, что общество наше - это общество детей, которым обязательно надо говорить, как они могут себя вести, а как нет?
Да, есть асициальное поведение - убийства, грабежи, воровство, жульничество. Любой асициал знает, что это нехорошо (и без законов знает), но делает так потому, что ему так проще, сделав плохо другим получить "хорошо" себе. Если ему это будет сделать сложнее - он пойдет искать более простых решений.
Но какое вы имеете право указывать людям, как распоряжаться своей собственной жизнью, когда это не касается вас и ваших несовершеннолетних детей? Почему вы считаете себя вправе решать, кому курить, а кому пить водку? Кому продавать свое тело, а кому прервать страдания смертью? Кому и с кем и когда заниматься сексом? Кому что рисовать и писать и как говорить?
Вы не имеете никакого права на это. У вас есть своя жизнь - вот и решайте, как вам ее прожить. Не лезте в чужую и не будут лезть в вашу.
Общество состоит из таких же как вы. Большиснтво отлично могут позаботиться о себе. А кто не может - туда ему и дорога - генофонд чище будет. Вытаскивая насильно сохраняя жизнь социапатам, вы ухудшаете состояние нации.
Да и вообще: моя жизнь - идите товарищи в жопу со своими советами как мне ее жить!!!
Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!
Добавлено через 2 минуты 2 секунды
Давай, хоть один контраргумент приведи.
Вы плохо помните себя в 19 лет (а реньше я бы не разрешил). Я не стал бы пробовать героин. Я имел такую возможность. И многие имели. Но не стал. И дело тут не в любимой девушке. Героин - это шаг в пропасть. Это знают многие. И большинство не рискнет этот шаг совершить. Точно так же как далеко не большинство спивается в возрасте 16 лет. У нас ВСЕ имели безграничный доступ к алкоголю. Я мог пить не просыхая каждый день - он был дешев, доступен, вкусен. Но никто из нас не делал этого. Никто не спился. И всего пару человек рискнули 1 раз попробовать герыч. И имея возможность сделать это второй раз - не стали.
Да, героинщик не перейдет ни на что, но он умрет, а на его место может никто не прийти, потому что этот кто-то будет вполне удовлетворен гораздо более дешевым и безопасным и совершенно законным ЛСД например. А герыч будет выдаваться наркоманам со справкой в аптеках бесплатно (чтобы они наши магнитолы не воровали, колеса не снимали и у детей идущих за хлебом денег не отнимали). В тем, кто справки не имеет, герыч продаваться будет под расписку, что с правилами ознакомлен, в реестр наркоманов внесен, от права выбирать и быть выбранным отказывается, от получения прав на автомобиль отказывается, от права иметь детей и усыновлять отказывается, от права работать в гос органах отказывается, о том что это смертельно опасно - осведомлен.
Нуну... Вы сами то поняли, что написали? Популярна потому, что популярна, потому что популярна. Если бросить хочет - значит уже курить не хочет! А почему не хочет? Потому что тема популярна? Именно! А вот почему она популярна? Потому, что теперь модно быть сильным и здоровым! А не курить и пить! Мода сместила популярность сигарет в сторону спорта! А не запреты! Не акцизы! А мода - она почти не управляема - она закон природы, подталкиваемый индивидуами. Но как бы не хотел кто-то сделать модным то, что народу противно - у него ничего не получится. Модным становится то, что востребовано. И если модным стало не пользоваться легальными наркотиками, то почему вы думаете, что разрешив легкие нелегальные, все сразу плюнут на моду, на свою жизнь обустроенную и начнут угандошиваться и самоуничтожаться? Это же бред!
Добавлено через 2 минуты 2 секунды
Вот мне интересно: Антон, ты прочитал. Не согласился видимо. А вот почему? Какой для себя ты нашел хоть один аргумент, можешь озвучить? Или просто "Я не согласен и все. Точка. Даже думать на эту тему не буду."?
Давай, хоть один контраргумент приведи.
Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!
Насчет запретов. Наркота запрещена и итог? Нету наркош? Есть! И весь запрет сводится к ловле таджиков да негров, а серьезные наркобароны не страдают. А ведь ответственность за торговлю ГОРАЗДО больше чем за непристегнутый ремень. Сколько налогов можно было бы поиметь с данного "бизнеса"?
Опять же конопля есть уникальный продукт, из которого необязательно делать наркоту, а можно ткань, масло. И растет данный продукт гораздо лучше чем хлопок и обрабатывать удобнее.
Запретами ничего не решить. С проституцией борятся? Борятся, но... если эта услуга кому то нужна , почему бы это не делать цивилизованно? Пример "отсталых" стран - Германия, Голландия.
А лучше бы милиция не с девочками боролась, а с убийцами, ворами и т.д.
Энт, тебе в детстве не говорили что бухать и курить плохо? Мне вот говорили, этого оказалось достаточно, чтобы я не курил и выпивал (именно выпивал, а не "жрал ханку") бокал а то и все два. Почему я должен страдать из-за слабости других. Если кто-то не умеет пить, то и начинать не стоит.
:drunk: :idea:
Насчет запретов. Наркота запрещена и итог? Нету наркош? Есть! И весь запрет сводится к ловле таджиков да негров, а серьезные наркобароны не страдают. А ведь ответственность за торговлю ГОРАЗДО больше чем за непристегнутый ремень. Сколько налогов можно было бы поиметь с данного "бизнеса"?
Опять же конопля есть уникальный продукт, из которого необязательно делать наркоту, а можно ткань, масло. И растет данный продукт гораздо лучше чем хлопок и обрабатывать удобнее.
Запретами ничего не решить. С проституцией борятся? Борятся, но... если эта услуга кому то нужна , почему бы это не делать цивилизованно? Пример "отсталых" стран - Германия, Голландия.
А лучше бы милиция не с девочками боролась, а с убийцами, ворами и т.д.
Энт, тебе в детстве не говорили что бухать и курить плохо? Мне вот говорили, этого оказалось достаточно, чтобы я не курил и выпивал (именно выпивал, а не "жрал ханку") бокал а то и все два.
Почему я должен страдать из-за слабости других. Если кто-то не умеет пить, то и начинать не стоит.:drunk: :idea:
Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!
Прекрасно помню. У меня вообще память хорошая, несмотря на алкоголь А Вы видимо не помните, что совершеннолетие это не 19 лет. И даже не 18, а 16. И сколько мозгов в 16 лет? Да, если честно, и в 19 то не сильно больше. На хождение строем и автомат калашникова хватает, даже на проплаченное родителями обучение в иностранном ВУЗе тоже. А на то, чтобы понять нечто большее - еще нет. Не потому, что дибил, а потому, что в этом возрасте люди еще о многих вещах не задумываются. В силу природы. Live fast, die young, кажется так?
И что? Т.е. чтобы не воровали давайте им наркоту давать? Хорошо, тогда давайте обычным ворам зарплату платить, исключительно за то, что не воруют. Давайте маньякам женщин выдавать, пусть насилуют, а педофилам детей, так чтоли? Ну да, взамен брать с них расписку в том, что "знаю, что социально опасен", так чтоли?
Среди кого она популярна? Среди менеджеров, которые ничего тяжелее калькулятора поднять не могут? Среди молодежи? Извините, не верю. Выйдите на улицу, сравните количество подростков с пивом в руке и с сигаретой в зубах с количеством тех, кто в хокей-футбол играет или просто на велосипеде катается. Кого больше?
Прекрасно помню. У меня вообще память хорошая, несмотря на алкоголь
А Вы видимо не помните, что совершеннолетие это не 19 лет. И даже не 18, а 16. И сколько мозгов в 16 лет? Да, если честно, и в 19 то не сильно больше. На хождение строем и автомат калашникова хватает, даже на проплаченное родителями обучение в иностранном ВУЗе тоже. А на то, чтобы понять нечто большее - еще нет. Не потому, что дибил, а потому, что в этом возрасте люди еще о многих вещах не задумываются. В силу природы. Live fast, die young, кажется так? И что? Т.е. чтобы не воровали давайте им наркоту давать? Хорошо, тогда давайте обычным ворам зарплату платить, исключительно за то, что не воруют. Давайте маньякам женщин выдавать, пусть насилуют, а педофилам детей, так чтоли? Ну да, взамен брать с них расписку в том, что "знаю, что социально опасен", так чтоли?
Среди кого она популярна? Среди менеджеров, которые ничего тяжелее калькулятора поднять не могут? Среди молодежи? Извините, не верю. Выйдите на улицу, сравните количество подростков с пивом в руке и с сигаретой в зубах с количеством тех, кто в хокей-футбол играет или просто на велосипеде катается. Кого больше?
Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!
Scor66, почему Вы думаете, что основная масса людей настолько самосознательна? Вы вообще, с людьми общаетесь? Какие-то бредовые идеи выдвигаете. Табак разрешен и курят практически поголовно. Наркотики разрешат и будет та же история. Особенно под воздействием алкоголя.
Scor66, почему Вы думаете, что основная масса людей настолько самосознательна? Вы вообще, с людьми общаетесь? Какие-то бредовые идеи выдвигаете. Табак разрешен и курят практически поголовно. Наркотики разрешат и будет та же история. Особенно под воздействием алкоголя.
Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!
Я уверен в том, что для того, чтобы люди были сознательны, достаточно их поставить перед фактом, что решать им, но в случае решения, влияющего на других, их может ждать расплата.
Если дитя все время нянчить, оно привыкает. Если давать ему самостоятельность - оно взрослеет.
Я не бредовые идеи выдвигаю, это вы бредовые мысли пишите, не можете их подтвердить.
Потому что я с людьми общаюсь как раз. А не только с недоразвитыми. Давайте опять по существу есть что ответить? Вы сами пойдете завтра покупать наркотик тяжелый, будь он разрешен?
Я уверен в том, что для того, чтобы люди были сознательны, достаточно их поставить перед фактом, что решать им, но в случае решения, влияющего на других, их может ждать расплата.
Если дитя все время нянчить, оно привыкает. Если давать ему самостоятельность - оно взрослеет.
Я не бредовые идеи выдвигаю, это вы бредовые мысли пишите, не можете их подтвердить.
Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!
Такое понятие как "круг общения" слышали? А то, что он определяется предпочтениями человека? Или Вы всерьез считаете, что у алкоголика и любителя здорового образа жизни этот круг одинаков? А если нет, то зачем так категорично обо всем по себе судить?
Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!
Sergei_O, прочтите еще раз. Я не могу просто отвечать одно и то же. В моем посте есть ответы РАЗВЕРНУТЫЕ на ваши неуместные комментарии.
И прекратите передергивать и развивать мою мысль в другом направлении. Я нигде никогда не говорил давать бандитам зарплату, угонщикам ключи, а маньяком жертв. Я говорил дать больным людям то, без чего они не могут существовать и ради чего они будут совершать преступления.
Это простая математика: это выгодней, чем платить компенсации 10 оставшимся без кормильца семьям, чем посадить их в тюрьму и всю жизнь содержать, чем ловить их и содержать штат долбоебов, которые берут с мафии взятки, чем все наши разбитые стекла и снятые колеса, чем обворованные дети и прочее. Однако это не значит, что если нарк все равно пошел на грабеж, его отпустят - посадят как миленького.
Sergei_O, прочтите еще раз. Я не могу просто отвечать одно и то же. В моем посте есть ответы РАЗВЕРНУТЫЕ на ваши неуместные комментарии.
И прекратите передергивать и развивать мою мысль в другом направлении. Я нигде никогда не говорил давать бандитам зарплату, угонщикам ключи, а маньяком жертв. Я говорил дать больным людям то, без чего они не могут существовать и ради чего они будут совершать преступления.
Это простая математика: это выгодней, чем платить компенсации 10 оставшимся без кормильца семьям, чем посадить их в тюрьму и всю жизнь содержать, чем ловить их и содержать штат долбоебов, которые берут с мафии взятки, чем все наши разбитые стекла и снятые колеса, чем обворованные дети и прочее. Однако это не значит, что если нарк все равно пошел на грабеж, его отпустят - посадят как миленького.
Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!
Добавлено через 3 минуты 34 секунды
В который раз на ум приходит труд Томаса Мора. А я вот как раз живу среди простых людей и вижу как они все больше загибаются, как молодежь становится все глупее и глупее, и что они все меньше стремятся достигать какие-то вершины. Они курят доступный табак и пьют доступный алкоголь.
Добавлено через 3 минуты 34 секунды
Мои бредовые мысли подтверждает мой жизненный опыт и наблюдения в окружающей среде.
Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!
Вы вообще читаете, что я пишу, или только выборочно, чтобы просто что-то написать? Я свои идеи разложил весьма подробно и там есть ответы на все ваши вопросы. На фоне того, что я написал, ваша мысль про алкоголика - бессмысленна. Поскольку он уже входит в тот список людей, которые выбрали свой свособ расслабитсья и получить удовольствие через наркоту, а их как я писал выше - примерно 20% независимо от запретов.
И он вполне самосознательно выбрал свою жизнь и связал ее с легальным наркотиком. Был бы легален ЛСД или герыч - он мог бы сидеть на нем. Для нас - нет никакой принципальной разницы, чем он убивается, разве что ЛСД и марихуана не представляют никакой опастности для окружающих, а алкоголь - представляет. Насчет герыча не скажу - он настолько меняет личность, что тоже является социально опасным.
Добавлено через 7 минут 34 секунды
Я тоже был молодым. Мы все пили и курили. Я тоже пил и курил. И 20 лет назад было тоже самое. И 50. И будет через 100.
И что? Среди моих знакомых пару человек скололись ЗАПРЕЩЕННЫМ героином (но доступным всем, а не только этим двоим). Парочку стали алкашами. Курят сейчас больше половины, но некоторые бросили. Остальные сотни - совершенно нормальные люди, умеренно потребляющие алкоголь и анашу (Запрещенную кстати).
А молодежь не глупеет. Это вы стареете, набираетесь опыта и уже не можете мыслить как раньше, когда были молодыми. Сейчас вам всем кажется, что мы были такие замечательные молодые, умные, а они то сейчас...
Однако, среди современной молодежи процент знающих компьютер больше в разы, они все умеют пользоваться айфоном и прочей хренью, они знают о рынке и товарах больше, чем мы, они больше знают о сексе и наркотиках. Да, они не знают кто такой Ленин - а нафига оно им? Да и образование их зависит опять же не от них, а от нас с вами и от дурных законов.
А я как бы не в замкнутом шаре живу. Я не только с коллегами общяюсь, я еще на рынку бываю, соседей вижу. Мне честно все равно, что там думает о своей жизни алкоголик - он ее спустил в бутылку уже. От того, что ему запретят пить лучше никому не станет - ни ему ни мне. Даже наоборот, может стать сильно хуже.
Вы вообще читаете, что я пишу, или только выборочно, чтобы просто что-то написать? Я свои идеи разложил весьма подробно и там есть ответы на все ваши вопросы. На фоне того, что я написал, ваша мысль про алкоголика - бессмысленна. Поскольку он уже входит в тот список людей, которые выбрали свой свособ расслабитсья и получить удовольствие через наркоту, а их как я писал выше - примерно 20% независимо от запретов.
И он вполне самосознательно выбрал свою жизнь и связал ее с легальным наркотиком. Был бы легален ЛСД или герыч - он мог бы сидеть на нем. Для нас - нет никакой принципальной разницы, чем он убивается, разве что ЛСД и марихуана не представляют никакой опастности для окружающих, а алкоголь - представляет. Насчет герыча не скажу - он настолько меняет личность, что тоже является социально опасным.
Добавлено через 7 минут 34 секунды
Ваши бредовые мысли не подтверждаются ничем, кроме ваших бредовых мыслей. Потому что я вам написал все, что опровергает каждое ваше написанное слово, а вы пишите опять бред, про то что вам кажется.
Я тоже был молодым. Мы все пили и курили. Я тоже пил и курил. И 20 лет назад было тоже самое. И 50. И будет через 100.
И что? Среди моих знакомых пару человек скололись ЗАПРЕЩЕННЫМ героином (но доступным всем, а не только этим двоим). Парочку стали алкашами. Курят сейчас больше половины, но некоторые бросили. Остальные сотни - совершенно нормальные люди, умеренно потребляющие алкоголь и анашу (Запрещенную кстати).
А молодежь не глупеет. Это вы стареете, набираетесь опыта и уже не можете мыслить как раньше, когда были молодыми. Сейчас вам всем кажется, что мы были такие замечательные молодые, умные, а они то сейчас...
Однако, среди современной молодежи процент знающих компьютер больше в разы, они все умеют пользоваться айфоном и прочей хренью, они знают о рынке и товарах больше, чем мы, они больше знают о сексе и наркотиках. Да, они не знают кто такой Ленин - а нафига оно им? Да и образование их зависит опять же не от них, а от нас с вами и от дурных законов.
Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!
Вам бы в глубинке российской пожить, я бы посмотрела как бы Вы там запели.
Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!
Ужос ! И куда катится мир?
Потому что общество инфантильно.
То право, что мы все живем в обществе, а не каждый на своем собственном острове где в пределах своего острова вольны делать то что заблагорассудится.
Re: Алкоголь - самый опасный наркотик!
Общество инфантильно ровно настолько, насколько ему позволяют законы государства. Все сремяться к наименьшему затрату энергии. Если за тебя все предлагают решать - многие соглашаются. Если этого не делать - каждый вынужден будет решать сам. И, как не странно, как показывает практика, решает куда лучше государства.
Никакого права вы не имеете. А если вы думаете иначе, то:
Вы живете со мной в одной стране, в одном обществе. По этой принине я желаю знать, с кем вы спите. Причем вы должны спрашивать у меня разрешения, с кем вам спать. А я буду обсуждать тут на форуме и мы будем принимать решение - спать вам или не спать. Нас же так волнует, чтобы у Натали все было хорошо! А мы такое хорошее заботливое общество. Без нас вы точно наделаете глупостей, я уверен!
Добавлено через 2 минуты 49 секунд
Добавлено через 8 минут 54 секунды
А может я хочу принадлежать Голландскому обществу?
И вообще: общество мне что, зарплату платит? Или может квартиру купило? На каком основании оно мне что-то диктует вообще? Я ничьих прав не ущемляю, никому плохо не делаю, никто от моих действий не страдает - т.е. общество это не напрягаю. Почему же оно лезет мне в глотку и смотрит, что я курю, пью или колю?
Мир катится в правильном направлении, потому что есть все таки умные люди.
Общество инфантильно ровно настолько, насколько ему позволяют законы государства. Все сремяться к наименьшему затрату энергии. Если за тебя все предлагают решать - многие соглашаются. Если этого не делать - каждый вынужден будет решать сам. И, как не странно, как показывает практика, решает куда лучше государства.
Никакого права вы не имеете. А если вы думаете иначе, то:
Вы живете со мной в одной стране, в одном обществе. По этой принине я желаю знать, с кем вы спите. Причем вы должны спрашивать у меня разрешения, с кем вам спать. А я буду обсуждать тут на форуме и мы будем принимать решение - спать вам или не спать. Нас же так волнует, чтобы у Натали все было хорошо! А мы такое хорошее заботливое общество. Без нас вы точно наделаете глупостей, я уверен!
Добавлено через 2 минуты 49 секунд
Вы вообще читали, что я писал? Какое отношение глубинка имеет к теме легализации легких наркотиков? Ну начнут в деревнях выращивать коноплю на продажу - как этож хорошо - экономику поднимут! Или вы думаете, что если они даже водку сами делают, то как только разрешат, сразу поедут в город за экстези или кокаином? Перестаньте нести бред.
Добавлено через 8 минут 54 секунды
А может я хочу принадлежать Голландскому обществу?
И вообще: общество мне что, зарплату платит? Или может квартиру купило? На каком основании оно мне что-то диктует вообще? Я ничьих прав не ущемляю, никому плохо не делаю, никто от моих действий не страдает - т.е. общество это не напрягаю. Почему же оно лезет мне в глотку и смотрит, что я курю, пью или колю?
- Статус
Реклама
